#6: Независимая музыка в современной России и в СССР [1]

Привет всем!

Добро пожаловать на новый выпуск русского подкаста LingQ.

LingQ - это современная удобная платформа

для изучения иностранных языков.

Вы выбираете только те материалы, которые вам нравятся,

импортируетe их в LingQ и изучаете язык с удовольствием.

Если вам нравятся эти выпуски, то ставьте лайк

и подписывайтесь на русский подкаст LingQ на вашей любимой платформе.

Подкаст есть на Spotify, Apple Podcasts,

Google Play, Castos и на всех других платформах.

Давайте начинать.

Мы сейчас сидим на кухне,

и в советское время люди часто на кухнях обсуждали какие-то

вещи, которые они не могли обсудить где-то на улице.

У группы Наутилус Помпилиус даже была такая песня,

там пелось: “Одни слова для кухонь, другие для улиц.”

То есть что-то люди обсуждают на кухнях,

а что-то в публичных местах.

Но мы сегодня не будем обсуждать ничего такого запрещенного.

Мы просто с Лешей продолжим

эту традицию разговоров на кухне.

А говорить мы с Лешей будем о музыке.

Леха привет!

Привет, Максим!

Как твои дела?

Прекрасно. Отлично!

Я сколько тебя помню,

ты всегда у меня ассоциировался с музыкой.

Можешь рассказать, какую музыку ты любишь?

Какую музыку ты сейчас слушаешь?

Слушаю очень разнообразную музыку.

Стараюсь все время что-то открывать для себя новое.

Но упор, конечно, больше на рок и джаз-музыку.

А ты помнишь,

может быть, тот момент, когда ты начал слушать музыку?

Даже по-другому спрошу. Почему именно музыка?

Есть много форм искусства разного.

Почему тебя зацепила именно музыка?

Потому что она оказывает на меня какой-то эффект.

Я это почувствовал, наверное, лет

в 12 приблизительно.

То есть, когда я читаю какую-то

книгу, даже очень интересную и всемирно известную,

то после прочтения или во время прочтения у меня не возникает каких-то

таких ярких эмоций или чувств.

При просмотре каких-то картин различных художников

у меня тоже не возникает

такого фидбэка, отдачи какой-то.

А когда я слушаю музыку, я прямо чувствую каждой клеточкой тела условно,

у меня очень большая эмоциональная реакция, эмоциональный отклик.

И поэтому всегда было

очень интересно, и очень хотелось слушать музыку,

играть, музыку, сочинять музыку.

Вот я знаю, что ты играешь тоже музыку.

Мы об этом поговорим.

А скажи, на каких инструментах ты играешь?

Ну, нельзя сказать, что я сейчас играю что-то.

Играю на одном инструменте, на гитаре.

Да, я могу что-то

сыграть на басу, но это абсолютно

такой дилетантский уровень.

Но чтобы что-то можно было записать, например, для какого-то демо домашнего,

чтобы потом отдать нормальному басисту, чтобы можно было что-то показать.

Кто твой любимый гитарист?

Сложно сказать на самом деле очень.

Ну, давай кого-нибудь из иностранных сначала.

А так, в общем-то, только иностранных

и есть, для меня по крайней мере.

То есть что-то из того, что мне сейчас в голову пришло,

это Гатри Гован, Гатри Гован

Гатри Гован.

Ты, возможно, не слышал о таком.

Но это сильно известный инструменталист.

В том числе, кстати, приезжал

с концертом, а может быть, и несколько раз, в Россию.

На одном из них я даже был.

То есть это гитарист-виртуоз.

Но более молодого поколения, скажем так,

помладше, чем Стив Вай.

А Стив Вай, Ингви Мальстим - такие чуваки

тебя не вдохновляли, не впечатляли?

Ну, Стив Вай мне, безусловно, очень нравится.

И вообще его стиль,

как он это все делает, его идеи и как он это вживую делает, все вот эти

такие штуки с рычагом это, конечно, здорово,

это интересно.

Мальстим- это просто нео-классика, это не очень нравится,

которая так или иначе вся приводит к тыры-дыры-дыры, там-там-там..

И вот она куда то к этому стремится в каждой абсолютно композиции.

Ну, я, конечно, утрирую.

Ну, вот просто не совсем мое.

Хорошо.

Ты говоришь, что ты играешь, играл, играешь на гитаре.

А ты помнишь, когда ты начал играть,

и почему ты взял в руки именно гитару?

Лет в 13-14 я начал играть.

По моей просьбе родители отдали меня в школу, скажем так.

То есть ты учился в музыкальной школе?

Это не музыкальная школа, это как частные классы.

То есть был учитель,

который, собственно, преподавал на гитаре.

То есть я ходил на разные классы.

В каких-то классах это были занятия.

Там действительно сидело 15 человек, и каждому уделялось мало времени.

Какие-то были один на один, какие-то там нас было двое-трое,

и учителя были разные в разное время.

Начал ходить где-то лет в 13 на классическую сначала гитару,

играть Баха, например.

Ты играл Баха?

Было дело давно.

Потом перешел на эстрадную гитару.

Ну и дальше уже там...

Это было на акустической гитаре.

А дальше уже электрогитара и другие учителя.

На электрогитаре я знаю, что ты играл в группе.

Сейчас уже, наверное, пока не играешь, да?

Сейчас давно не играю.

Вот, можешь рассказать немного про свой опыт, что это была за группа

и какую музыку вы играли?

Ну, групп было... была не одна.

То есть какое-то время я играл еще в готик-группе

непродолжительное время, но так или иначе, наверное, не знаю,

полгода, условно.

Еще были какие-то попытки что-то в группе играть.

Но основная была команда, в которой несколько лет

я активно играл и не только играл.

То есть сочинял. Записывали.

Мы записали в итоге два диска худо-бедно.

Два альбома?

Два альбома, да.

Офигенно все они, безусловно, мало кому нужны.

Но так или иначе это прекрасный опыт.

Ну и ездили с концертами.

То есть не в мировые турне, конечно, но так или иначе, по различным городам России.

Несколько раз в Финляндию.

Какой стиль, что вы играли?

Я бы сказал, что это Old School Death Metal.

То есть что-то такое похожее на все и сразу.

Если мы возьмем различные команды такого стиля,

какого-нибудь там типа с 91-го по 95-й год,

то есть что-то от ранних Cannibal Corpse,

что-то от Carcass, что-то от других команд подобной стилистики,

с какими-то попытками сделать это как-то своеобразно.

То есть тяжеляк.

Тяжеляк, такой серьезный тяжеляк

с гитарами, настроенными в си.

То есть это значительно более низкий строй, нежели стандартный в ми.

Вокал growl, соответственно.

Можешь изобразить что-нибудь?

Нет, я не профессионал, у меня так не получится.

Мне кажется, вообще очень тяжело.

Ну, это какой-то pick squeal, по-моему, называется.

Growl, вот, не знаю.

Самый яркий, наверное, известный пример это вокал в Cannibal Corpse.

Мне кажется, это очень тяжело делать качественно.

У меня абсолютно это не получается.

Я начну кашлять, наверное, сразу.

Как ты думаешь, такая музыка?

Но это было лет 10 условно назад, да?

10-15.

10-15 назад.

Как ты думаешь, тогда

эта музыка была популярна в России в целом?

Нет, я думаю, что если был какой-то короткий период, когда в России

это было худо-бедно популярно, это было в каком-нибудь там 92-м году,

и то под большим вопросом,

настолько тяжелая музыка.

То есть музыка в стиле

trash metal, она была в какой-то момент достаточно популярна в России.

Я знаю, что какой-то альбом группы Мастер

был продан официально только тиражом 2 миллиона экземпляров.

А неофициально с учетом пиратства

в России в 90 е годы, я думаю, было все шесть миллионов экземпляров,

что очень много для такого стиля музыки, потому что тогда это было в новинку.

Железный занавес только открылся, и все это только начиналось.

И такую музыку, в общем, в принципе, может слушать более...

большое количество людей,

такую реально тяжелую музыку, как

условно Cannibal Corpse, Carcass и подобные из-за границы

не такое прямо большое количество людей это слушают.

Но там все-таки есть какое-то...

какие-то развитые субкультуры, что ли.

То есть вообще развит этот музыкальный рынок, есть какие-то,

радио не радио, где то клипы показывают и так далее.

Вот в России такого нет.

И, в общем, есть какие-то

энтузиасты, фанаты такой музыки, они, безусловно, присутствуют.

И на какие-то сборные концерты

может прийти, не знаю, и 500 человек, и, в общем-то, и

сейчас, я знаю, проводятся какие-то

летом фестивали, там, я думаю, 1000 человек.

Но это такие разовые события, там много разных групп.

То есть тяжело играть тяжелую музыку?

В России точно. В России.

Хорошо понял тебя.

Расскажи тогда.

Вы с группой выступали в разных городах России?

Я помню, ты рассказывал об этом, и вы с группой

также выступали в нескольких городах Финляндии.

Правильно? Да.

Можешь ли ты рассказать, в чем разница

между игрой в России и игрой на Западе?

Первое, что мне в голову приходит, что

на Западе, как сказано...

в Финляндии, нам платили за выступление,

несмотря на то, что народу на этих выступлениях,

в общем, как бы было совсем немного.

Но так или иначе так принято делать, что,

видимо, мы потратили деньги на билеты, что мы в принципе для Финляндии

получается как иностранная группа и какие-то там деньги нам платили.

Причем все официально, с договором, ставили подпись.

Небольшие совсем деньги.

Я даже точно не помню, 100 евро, наверное.

100 евро на человека или на группу?

На группу.

Может быть, 150-200, но, по-моему, все-таки 100.

Так или иначе, хотя бы какие-то деньги, которые окупают бензин, частично еду.

Это приятно. Вот.

А в России вы не выступали за деньги?

Мы нет. И, скажем так, в таком жанре музыки

мало команд, которые что-то получают за это, это все-таки

не коммерческая музыка.

И здесь такого рынка, как я понимаю, я, может быть, не прав,

но его вроде как нет.

То есть, в принципе, если ты играешь как бы тяжелую музыку

в России, очень тяжелую музыку в России, то,

скажем так, зарабатывать на этом музыкантам вряд ли удастся?

Крайне вряд ли.

Да и за рубежом тоже не так много таких команд, которые что-то там зарабатывают.

Ну, есть, безусловно, известная команда.

И то они известны стали уже 30 лет назад на самом-то деле.

Какие-то современные, худо-бедно современные команды, которые что-то там

как-то зарабатывают и могут на это жить, наверное, это единичные случаи.

Вообще ты читаешь и смотришь, что

даже команды, у которых какая-то мировая есть известность,

которые даже, допустим, играют там по 30 лет, и больше,

многие из них музыканты все равно все работают на каких-то работах

и просто периодически записывают альбомы и ездят в туры.

Просто потому что невозможно на эти деньги жить, содержать семью

и что-то еще делать.

Это тоже как бы выбор

тех людей, которые играют эту музыку.

Просто они ее играют, потому что они хотят играть, они не могут ее не играть.

У них, безусловно, есть фанатская база, люди покупают их

альбомы, ходят на их концерты.

Но количество этих людей таково, что

тут невозможно заниматься

только этим и на это жить для большинства абсолютного.

Это нормально, потому что это экстремальный жанр, на мой взгляд.

Был ли какой-то забавный случай

из твоих гастролей, из твоей гастрольной жизни?

Что тебе запомнилось в Финляндии или в России, что-то такое,

что тебя впечатлило, испугало или какая-то эмоция была сильная.

Запомнилось. Например, мы выступали в городе Череповец.

И там было на удивление достаточно много зрителей, которые ...

многие из которых не просто стояли, со скучающим видом потягивая пивко,

а действительно колбасились,

отрывались по полной и трясли волосами.

Причем не только парни.

Запомнилась девушка, которая была недалеко от сцены,

и она прямо жутко, в общем, перло ее от этого действа,

и в перерывах между песнями она growl-ом на латыни,

Что-то нам там говорила с таким видом На латыни?

Ну да. То есть что-то там типа Incubus Satanus,

Malius Maleficarum, что-то такое.

Вот это очень эпично выглядело.

Периодически казалось, что она головой ударится

в этот монитор со звуком, потому что головой трясла до самого пола.

Потом люди брали автографы.

То есть было такое ощущение,

что прямо действительно приехал выступать, и кому-то это интересно.

Это было, безусловно, очень приятно.

Это были очень кайфовые впечатления.

То есть даже лучше, чем в Питере концерт прошел?

Да. Про это, кстати, многие говорят.

То есть в Питере, в Москве очень большое количество концертов,

в том числе всевозможных западных известных групп.

Или если даже они менее известны, все равно у них там очень качественно

все это происходит.

Ну, и отношение к иностранным группам другое.

А соответственно, как бы

очень много выступлений мелких малоизвестных групп.

И они, в общем-то, особо никому не нужны, и воспринимается это очень обыденно.

Но это достаточно логично. В городах поменьше