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La chronique d'Aliette de Laleu, Danse classique et grossesse : sujet encore tabou ? - Aliette de Laleu

Danse classique et grossesse : sujet encore tabou ? - Aliette de Laleu

Saskia de Ville : Aliette aujourd'hui vous nous parlez de danse, de grossesse et de porc.

C'est assez bien résumé...

Je vais commencer par parler de porc car depuis l'affaire Weinstein, producteur accusé

d'avoir agressé sexuellement actrices et collaboratrices, les langues se délient,

notamment sur le web où de nombreuses femmes dénoncent les comportements ou propos déplacés

de collègue, patron, ou autre avec un hashtag #balancetonporc.

Ce matin je veux saluer le courage de toutes ces femmes qui prennent la parole publiquement

sur ces sujets.

Exactement comme l'a fait récemment une danseuse classique.

La semaine dernière le journal en ligne d'investigation Médiacités sort une affaire autour du ballet

de l'Opéra de Lyon.

Les faits remontent à 2013 quand la danseuse Karline Marion annonce qu'elle attend un

enfant.

Son témoignage rapporte qu'elle est à ce moment-là écartée de certaines programmations

et que son directeur aurait râlé en lâchant : “marre de ces femmes enceintes”.

Saskia : Un an plus tard, elle revient de son congé maternité et son contrat n'est

pas renouvelé.

Oui.

Or les danseuses de ce ballet obtiennent un CDI après 6 ans de CDD, situation dans laquelle

se trouvait alors la danseuse.

Elle porte plainte, alerte la ville de Lyon et finit par enregistrer une conversation

avec ce fameux directeur, reprise par Médiacités :

« Je t'aime beaucoup comme fille, je trouve que t'es gentille, que t'es jolie, que

t'as un joli corps.

Je pense que si entre 29 et 34 ans tu as fait pas mal, mais pas beaucoup, c'est pas entre

35 et 40 que tu vas faire plus, en plus avec un enfant parce que tu es plus occupée, tu

as des choses à faire ».

Saskia : Ce sont les propos tenus par ce directeur qui sera jugé devant le tribunal correctionnel

de Lyon en novembre dans cette affaire.

Oui.

Le problème avec cet argumentaire digne du 19e siècle c'est qu'il ne met pas en

avant les qualités artistiques comme devrait faire tout directeur de la danse mais bien

deux choses : l'âge et surtout le statut de mère.

L'affaire est délicate d'autant que parler de grossesse dans le monde de la danse c'est

aborder un sujet qui est longtemps resté tabou.

Il y a deux siècles, une célèbre ballerine Marie Taglioni avait prétexté un mal au

genou pour pouvoir assurer sa grossesse en toute discrétion.

Quand on entend ce genre d'affaire, on réalise à quel point il est encore difficile pour

les danseuses de choisir d'avoir des enfants.

Il faut accepter de mettre sa carrière entre parenthèse plusieurs mois, ce qui implique

une mise à l'écart sur certains rôles car ce milieu est très compétitif.

Il faut aussi diminuer voire arrêter l'entraînement physique.

Une ballerine enceinte peut continuer à danser mais avec un suivi médical et des restrictions,

comme les sauts qui peuvent être dangereux ou les pointes car la grossesse modifie l'équilibre

donc il y a risque de chute.

Et après l'accouchement, il faut reprendre.

Saskia : Aurélie Dupont, actuelle directrice du ballet de l'Opéra de Paris avait témoigné

de sa grossesse dans L'Express :

Elle disait : “Il m'a fallu perdre du poids, retrouver mes abdominaux, mes adducteurs.

Mais c'est le travail du bas de jambe qui a été le plus douloureux.

Remettre les chaussons a été un enfer.

Pendant des semaines j'ai eu les pieds en sang.

Il m'a fallu 1 an pour redevenir la danseuse que j'étais”

Donc oui, le départ et le retour peuvent être compliqués.

Mais voyons maintenant le côté positif.

De nombreuses danseuses ont brisé le tabou de la grossesse.

Certaines se sont affichés avec un ventre rond par exemple.

Or on sait à quel point le corps, l'apparence physique est important dans ce milieu.

Montrer un ventre arrondi par une grossesse donne une image forte qui dit : oui, les danseuses

peuvent être enceintes.

Et puis il y a toutes celles qui parlent de leur expérience, qui montrent que c'est

possible, conciliable.

Pendant longtemps et jusqu'à récemment, les danseuses attendaient d'avoir la quarantaine,

âge moyen de leur départ à la retraite, avant de fonder une famille.

Il faut changer cette image.

Je parle du monde de la danse classique car il y a longtemps eu un tabou.

Mais le sujet est global.

Petit rappel, d'après le baromètre du Défenseur des droits ”au cours des 5 dernières

années, les femmes actives de 18 à 44 ans qui ont été enceintes ou mères d'un enfant

en bas âge ont été deux fois plus la cible de discriminations que les autres”.

Donc bravo et merci à toutes celles qui parlent, qui dénoncent, qui saisissent la justice.

C'est courageux et nécessaire.

Musique : Daphnis et Chloé de Ravel

Saskia : Merci beaucoup Aliette pour cette chronique, importante, ô combien importante

Danse classique et grossesse : sujet encore tabou ? - Aliette de Laleu Ballett und Schwangerschaft: Immer noch ein Tabuthema? - Aliette de Laleu Classical dance and pregnancy: still a taboo subject? - Aliette de Laleu Ballet y embarazo: ¿sigue siendo un tema tabú? - Aliette de Laleu 발레와 임신: 여전히 금기시되는 주제? - 알리엣 드 랄루 Ballet en zwangerschap: nog steeds een taboe? - Aliette de Laleu Balet i ciąża: wciąż temat tabu? - Aliette de Laleu Ballet e gravidez: ainda um assunto tabu? - Aliette de Laleu 古典舞和懷孕:仍然是禁忌話題嗎? ——阿里埃特‧德‧拉勒

Saskia de Ville : Aliette aujourd'hui vous nous parlez de danse, de grossesse et de porc. Saskia de Ville: Aliette heute sprechen Sie mit uns über Tanz, Schwangerschaft und Schweinefleisch.

C'est assez bien résumé... Das ist ziemlich gut zusammengefasst...

Je vais commencer par parler de porc car depuis l'affaire Weinstein, producteur accusé Ich werde damit beginnen, über Schweinefleisch zu sprechen, denn seit dem Fall Weinstein, einem beschuldigten Produzenten

d'avoir agressé sexuellement actrices et collaboratrices, les langues se délient, des sexuellen Missbrauchs von Schauspielerinnen und Mitarbeiterinnen beschuldigt wird, lösen sich die Zungen,

notamment sur le web où de nombreuses femmes dénoncent les comportements ou propos déplacés insbesondere im Internet, wo viele Frauen unangemessene Verhaltensweisen oder Äußerungen anprangern

de collègue, patron, ou autre avec un hashtag #balancetonporc. von Kollegen, Chefs oder anderen mit dem Hashtag #balancetonporc.

Ce matin je veux saluer le courage de toutes ces femmes qui prennent la parole publiquement Heute Morgen möchte ich den Mut all dieser Frauen würdigen, die öffentlich das Wort ergreifen This morning I want to salute the courage of all these women who speak publicly

sur ces sujets.

Exactement comme l'a fait récemment une danseuse classique. Genau so, wie es kürzlich eine Balletttänzerin getan hat.

La semaine dernière le journal en ligne d'investigation Médiacités sort une affaire autour du ballet Letzte Woche veröffentlichte die investigative Online-Zeitung Médiacités eine Affäre um das Ballett Last week the online investigative journal Médiacités released a case about ballet

de l'Opéra de Lyon.

Les faits remontent à 2013 quand la danseuse Karline Marion annonce qu'elle attend un Die Ereignisse gehen auf das Jahr 2013 zurück, als die Tänzerin Karline Marion ankündigt, dass sie einen

enfant.

Son témoignage rapporte qu'elle est à ce moment-là écartée de certaines programmations Ihre Zeugenaussage berichtet, dass sie zu diesem Zeitpunkt von bestimmten Programmen ausgeschlossen wurde

et que son directeur aurait râlé en lâchant : “marre de ces femmes enceintes”. und dass ihr Direktor gemeckert hätte, indem er "genug von diesen schwangeren Frauen" losgelassen hätte.

Saskia : Un an plus tard, elle revient de son congé maternité et son contrat n'est Saskia: Ein Jahr später kommt sie aus dem Mutterschaftsurlaub zurück, und ihr Vertrag ist nicht

pas renouvelé. nicht erneuert.

Oui.

Or les danseuses de ce ballet obtiennent un CDI après 6 ans de CDD, situation dans laquelle Die Tänzerinnen dieses Balletts erhalten nach sechs Jahren einen unbefristeten Vertrag.

se trouvait alors la danseuse. befand sich damals die Tänzerin.

Elle porte plainte, alerte la ville de Lyon et finit par enregistrer une conversation Sie erstattet Anzeige, alarmiert die Stadt Lyon und nimmt schließlich ein Gespräch auf

avec ce fameux directeur, reprise par Médiacités : mit diesem berühmten Direktor, die von Médiacités übernommen wurde:

« Je t'aime beaucoup comme fille, je trouve que t'es gentille, que t'es jolie, que "Ich mag dich als Mädchen sehr, ich finde, dass du nett bist, dass du hübsch bist, dass

t'as un joli corps. du hast einen schönen Körper.

Je pense que si entre 29 et 34 ans tu as fait pas mal, mais pas beaucoup, c'est pas entre Ich denke, wenn du zwischen 29 und 34 Jahren nicht schlecht, aber auch nicht viel gemacht hast, ist das nicht zwischen

35 et 40 que tu vas faire plus, en plus avec un enfant parce que tu es plus occupée, tu 35 und 40 dass du mehr machen wirst, zusätzlich mit einem Kind, weil du mehr zu tun hast, du

as des choses à faire ». hast Dinge zu tun".

Saskia : Ce sont les propos tenus par ce directeur qui sera jugé devant le tribunal correctionnel Saskia: Das sind die Äußerungen dieses Direktors, der sich vor dem Strafgericht verantworten muss.

de Lyon en novembre dans cette affaire.

Oui.

Le problème avec cet argumentaire digne du 19e siècle c'est qu'il ne met pas en Das Problem mit dieser Argumentation aus dem 19.

avant les qualités artistiques comme devrait faire tout directeur de la danse mais bien Die Tanzdirektoren sollten nicht die künstlerischen Qualitäten in den Vordergrund stellen, wie es jeder Tanzdirektor tun sollte.

deux choses : l'âge et surtout le statut de mère. zwei Dinge: das Alter und vor allem der Status als Mutter.

L'affaire est délicate d'autant que parler de grossesse dans le monde de la danse c'est Die Sache ist heikel, denn in der Welt des Tanzes über eine Schwangerschaft zu sprechen, bedeutet, dass man sich in der Regel nicht mit dem Thema auseinandersetzen muss.

aborder un sujet qui est longtemps resté tabou. ein Thema ansprechen, das lange Zeit tabu war.

Il y a deux siècles, une célèbre ballerine Marie Taglioni avait prétexté un mal au Vor zwei Jahrhunderten hatte die berühmte Ballerina Marie Taglioni unter dem Vorwand, sie habe eine Erkrankung des Herzens. Two centuries ago, a famous ballerina Marie Taglioni had pleaded an evil in the

genou pour pouvoir assurer sa grossesse en toute discrétion. Knie, um ihre Schwangerschaft unauffällig absichern zu können.

Quand on entend ce genre d'affaire, on réalise à quel point il est encore difficile pour Wenn man solche Fälle hört, wird einem bewusst, wie schwierig es immer noch für

les danseuses de choisir d'avoir des enfants. Tänzerinnen die Möglichkeit, sich für Kinder zu entscheiden.

Il faut accepter de mettre sa carrière entre parenthèse plusieurs mois, ce qui implique Man muss akzeptieren, dass man seine Karriere für mehrere Monate auf Eis legen muss, was Folgendes bedeutet

une mise à l'écart sur certains rôles car ce milieu est très compétitif. eine Ausgrenzung bei bestimmten Rollen, da dieses Milieu sehr wettbewerbsorientiert ist.

Il faut aussi diminuer voire arrêter l'entraînement physique. Auch das körperliche Training sollte verringert oder sogar eingestellt werden.

Une ballerine enceinte peut continuer à danser mais avec un suivi médical et des restrictions, Eine schwangere Ballerina kann weiterhin tanzen, allerdings unter ärztlicher Aufsicht und mit Einschränkungen,

comme les sauts qui peuvent être dangereux ou les pointes car la grossesse modifie l'équilibre wie Sprünge, die gefährlich sein können, oder Spikes, da die Schwangerschaft das Gleichgewicht verändert

donc il y a risque de chute. also besteht Sturzgefahr.

Et après l'accouchement, il faut reprendre. Und nach der Geburt muss man wieder anfangen.

Saskia : Aurélie Dupont, actuelle directrice du ballet de l'Opéra de Paris avait témoigné Saskia: Aurélie Dupont, die derzeitige Direktorin des Balletts der Pariser Oper, hatte ausgesagt

de sa grossesse dans L'Express : ihrer Schwangerschaft in L'Express :

Elle disait : “Il m'a fallu perdre du poids, retrouver mes abdominaux, mes adducteurs. Sie sagte: "Ich musste Gewicht verlieren, meine Bauchmuskeln und Adduktoren wieder aufbauen.

Mais c'est le travail du bas de jambe qui a été le plus douloureux. Am schmerzhaftesten war jedoch die Arbeit mit dem Unterschenkel.

Remettre les chaussons a été un enfer. Das Anziehen der Hausschuhe war die Hölle.

Pendant des semaines j'ai eu les pieds en sang. Wochenlang hatte ich blutige Füße.

Il m'a fallu 1 an pour redevenir la danseuse que j'étais” Ich habe ein Jahr gebraucht, um wieder die Tänzerin zu werden, die ich war".

Donc oui, le départ et le retour peuvent être compliqués. Also ja, die Abreise und die Rückkehr können kompliziert sein.

Mais voyons maintenant le côté positif. Doch betrachten wir nun die positive Seite.

De nombreuses danseuses ont brisé le tabou de la grossesse. Viele Tänzerinnen haben das Tabu der Schwangerschaft gebrochen.

Certaines se sont affichés avec un ventre rond par exemple. Einige haben sich zum Beispiel mit einem runden Bauch gezeigt.

Or on sait à quel point le corps, l'apparence physique est important dans ce milieu. Es ist bekannt, wie wichtig der Körper und die körperliche Erscheinung in dieser Branche sind.

Montrer un ventre arrondi par une grossesse donne une image forte qui dit : oui, les danseuses Das Zeigen eines durch eine Schwangerschaft gerundeten Bauches vermittelt ein starkes Bild, das sagt: Ja, Tänzerinnen

peuvent être enceintes. schwanger sein können.

Et puis il y a toutes celles qui parlent de leur expérience, qui montrent que c'est Und dann gibt es all jene, die von ihren Erfahrungen berichten, die zeigen, dass es

possible, conciliable. möglich, versöhnlich.

Pendant longtemps et jusqu'à récemment, les danseuses attendaient d'avoir la quarantaine, Lange Zeit und bis vor kurzem warteten Tänzerinnen, bis sie 40 Jahre alt waren,

âge moyen de leur départ à la retraite, avant de fonder une famille. durchschnittliches Alter, in dem sie in den Ruhestand gehen, bevor sie eine Familie gründen.

Il faut changer cette image. Dieses Bild muss sich ändern.

Je parle du monde de la danse classique car il y a longtemps eu un tabou. Ich spreche über die Welt des klassischen Tanzes, weil es dort lange Zeit ein Tabu gab.

Mais le sujet est global. Aber das Thema ist global.

Petit rappel, d'après le baromètre du Défenseur des droits ”au cours des 5 dernières Ein kurzer Rückblick: Laut dem Barometer des Rechtsverteidigers "in den letzten fünf Jahren".

années, les femmes actives de 18 à 44 ans qui ont été enceintes ou mères d'un enfant

en bas âge ont été deux fois plus la cible de discriminations que les autres”.

Donc bravo et merci à toutes celles qui parlent, qui dénoncent, qui saisissent la justice. Deshalb: Bravo und danke an alle, die reden, die anprangern, die die Justiz einschalten.

C'est courageux et nécessaire.

Musique : Daphnis et Chloé de Ravel

Saskia : Merci beaucoup Aliette pour cette chronique, importante, ô combien importante