Political memoris | الذاكرة السياسية, الذاكرة السياسية: سهى بشارة - الجزء الثالث

الذاكرة السياسية: سهى بشارة - الجزء الثالث

أهلا بكم مشاهدينا الكرام. أنا طاهر بركة، احييكم واقدم اليكم حلقة جديدة من برنامجكم "الذاكرة السياسية، نتابع في هذه الحلقة مع سهى بشارة، الاسيرة اللبنانية المحررة التي نفذت محاولة اغتيال أنطوان لحد، قائد ميليشيا جيش لبنان الجنوبي سابقا.

اهلا بك معنا مجددا سهى في الذاكرة السياسية.-أهلا.

أهلا.

هل كان هناك صفقة لإطلاق سراحك، كما يقول انطوان لحد نفسه، عندما اشار الى صفقة لبنانية، فرنسية، اسرائيلية؟

من داخل المعتقل

أنا لست على اطّلاع على أي شيء. يعني، معتقل الخيام هو مكان بلا عنوان.

كل من دخل إليه، كان يعرف لحظة أن يعتقل، لا أحد سيعرف اللحظة التي سيفرج بها عنه، حيا أو ميتا.

الداخل مفقود والخارج مولود.-تماما.

تماما.

فهذه الصورة هل من الممكن أن يُفرجوا عني، أو ليس من الممكن أن

يفرجوا عني، كنت اعتبرها، لا يمكن الإفراج عني الا بتغيرات

سياسية على الساحة الميدانية،

بالمواجهة مع الاحتلال الاسرائيلي.

مثل التحرير او حرب كبيرة او ما شابه.

الذي هو التحرير. لقد تمّ الافراج عني قبل سنتين من التحرير.

صحيح. ثمانية وتسعين قبل التحرير سنة ألفين

ثمانية وتسعين، وهنا استطعت

بفضل طبعا والدتي ووالدي، أن أعرف بعض التفاصيل

ما هي التفاصيل التي عرفتها؟

وخاصة ايضا نهلة الشهّال.

هو أن...

فقط أريد أن اقول لك المعلومات التي لدي في البداية.

أن رفيق الحريري كان من أصدقاء جاك شيراك الرئيس الفرنسي، وأراد السفير الفرنسي في بيروت ان يقدم خدمة للحريري، في وقت محدد

لإطلاق سراح شيوعية

من معتقل الخيام، كي يستغل هذه المناسبة لتقوية زعامته. هذا

نُقل ايضا عن لحد.

أنت دققي لنا في ذلك وفقا للمعلومات التي وردتك.

أولا المسألة ليست مسائل شخصية، وبرأيي حتى أنطوان لحد لم يكن له أية سلطة بهذا الملف.

هو لم يقل أنه قال ذلك، لم يقل أنه كان لديه سلطة، هو قال صفقة لبنانية فرنسية، لبنانية يعني نقصد الحريري هنا، فرنسية عبر

السفير الفرنسي وجاك شيراك في باريس.

ولكن حتى الاسرائيلي

وإسرائيل

، نعم.

الاسرائيلي هو بالدرجة الأولى الذي يُحدّد ما هي أولوياته بالصفقة.

يعني كان في تلك الفترة،

اولا، هناك جمعية

تأسست في باريس، التي هي "جمعية اطلاق سراح سهى بشارة" وكان من ضمنها مجموعة من اللبنانيين، من ضمنها نهلة الشهّال، ميراي كسّار، هدى غصوب، إلى ما هنالك.

يعني أنت تقولين أن الضغط الشعبي هو الذي أطلق سراحك.

لا، لا، لا.

وكان هناك عمل محامين. ضمن المحامين، تمّ توكيل المحامية الاسرائيلية ليا [غير واضح].

عمليا ليس هناك من قضايا، ليس هناك لا من مرافعة ولا شيء، ولكن

خلال هذه السنوات العشر، المحامية الاسرائيلية كانت تطالب

دائما بمحاكمتي،

وخلال هذه العشرة سنوات، كان الاسرائيليون يقولون: لا، لا نستطيع ان نحاكمهم بالمحكمة الاسرائيلية العليا، لأن انطوان لحد هو

لبناني، والمسألة هي تتعلق بين اللبنانيين.

نحن ليس لدينا أية سلطة فيها. عندما أُنشئت هذه الجمعية في باريس، تمّ طلب

من توجيه رسالة، وكانت هناك أيضا دانيال ميتران ضمن هذه المجموعة، بالاضافة لبول كتلر والتي هي جمعية

تجمّع العلماء الفرنسيين، الذين تبنّوا

ملفّي. كل هذا أدى الى طلب من الرئيس جاك شيراك، كيف أنتم تقبلون

أن تستقبلوا إنسان في فرنسا

حجز شخص بدون محاكمة لمدة عشر سنوات؟ فكان الرد ان هذا غير صحيح، هو لا يدخل الى الاراضي الفرنسية

كلبناني هو يدخل كاسرائيلي، بجواز سفر اسرائيلي. هنا في هذه المرحلة، وبسرعة طلب المحامون

من المحكمة الاسرائيلية، هو اسرائيلي فإذن

نطلب بمحاكمته، واحد. اثنان، في الإعلام الفرنسي كان هناك مقالات صدرت عن هذه الشيوعية التي قامت بعملية ضد الاحتلال

الاسرائيلي.

بهآرتس نفس الشيء، في داخل اسرائيل نفس الشيء.

في نفس الوقت كان هناك جوا عاما، أن اسرائيل كانت تعمل على الاعلام العالمي، أن نحن في لبنان، نحن لا نحارب

ضد اللبنانيين. نحن لا نحارب ضد حزب الله. هو من هذا البلد ونشأ من هذا البلد، وهو لبناني ومن حقه أن يدافع عن هذا البلد.

لا، كان هناك صورة أننا كنا نحارب البعبع" الايراني الآتي الينا بلحى طويلة والمتجسّد بحزب الله. فكان هناك هذا... فجأة

ظهرت لهم أنا، سهى بشارة

التي ليست حزب الله، وهي إمرأة

وشيوعية، وأهلها مسيحيون.

يعني كل شيء يتناقض مع كل الحملة الاعلامية التي يمسكون بها.

وأنت ألست مسيحية؟

أهلي مسيحيون، اجل.

وأنت؟

بالنسبة لي، أنا لا أمارس الطقوس الدينية أبدا

لا المسيحية ولا الاسلامية، أنا إنسانة علمانية.

ففي هذا المكان، تصل لدرجة

معارك إعلامية الكل يشارك فيها.

عندك في المقابل، عملية للحزب الشيوعي من بعد عدة سنوات، هناك

محاولات وهم بيار ابو جودة وغسان [غير واضح]. محاولة اختطاف

مجموعة اسرائيلية،

بمناطق بقيت خلال كل هذه السنوات الأخيرة، مناطق

ليست ارض عمليات. اجتمعت أنا برأيي كل هذه العوامل...

بدون ضغوط سياسية؟

كل هذه العوامل اجتمعت إلى أن صدر القرار، زعجتنا كثيرا حتى ملفّي...

يعني القول بعد اكتمال هذه العوامل او اختمار هذه العوامل

طبعا، طبعا طبعا

استفيد منها سياسيا؟

يعني حتى الصين يعني في اجتماع بين وزير الاقتصاد الاسرائيلي ووزير الاقتصاد الصيني إثنان ذهبا ليتحدثا عن مليارات

الدولارات، فيأتي الصيني ويقول له: أنتم تحتجزون

شخصا، له عشر سنوات بدون محاكمة.

يعني كل هذا، طبعا من هذه؟

يعني حتى أنا أكيدة أن وزير الاقتصاد الاسرائيلي في حياته لم يسمع بمعتقل الخيام.

يسأل ويُفتّش، ما هو معتقل الخيام هذا؟ من أين أتيتم لنا به؟ عن ماذا تحدثوننا؟ ذهبنا لنتاجر ونتكلم بالمليارات.

لكن أنت من خلال معلوماتك تنفين كليا فكرة الصفقة-كليّا

كليّا

يعني بين الحريري والسفير الفرنسي لاطلاق سراحك.

هل لعب دور، يعني هل لعب دور

الحريري مباشرة؟ وبالنهاية جاك شيراك هو صديق للحريري.

يعني عندما كان

دخول الجمعية ومقابلة والدتي للرئيس جاك شيراك لم يحصل عبر الحريري، بل عبر علاقات التي هي من خلال بول كسلر

وجمعية العلماء في فرنسا الذين يقولون لرئيس الجمهورية، نريد أن نراك، فيلتقيهم. هذه من أهم الجمعيات الموجودة في فرنسا،

بالاضافة للسيدة دانيال ميتران. يعني العلاقة لم تأتِ

مع الرئيس جاك شيراك من خلال الحريري، لكن هذا لا يمنع ان الحريري كان أيضا، يعني عندما وصلته معلومات ان هناك شيئا

يتحضّر لاطلاق سراحها، في ذلك الوقت أراد رؤية أهلي.

الآن، خلف الكواليس، كم لعب دورا مباشرة وساعد، وأن جاك شيراك يتصل به هاتفيا ويسأله: هل نقابلهم؟ ويقول له نعم.

أيضا، كل هذه تفاصيل صغيرة جدا ولكنها تفاصيل أساسية،

تجتمع كلها وتلعب دورا في النهاية لأخذ قرار، يعني هذه المخلوقة تزعجنا، لماذا نريدها اكثر في معتقل الخيام؟

يعني من الأفضل أن نحرّرها ولا أن نبقيها عندنا.

نتابع بعد الفاصل سهى. مشاهدينا الكرام، فاصل قصير ثم نتابع ما لدينا في هذه الحلقة.

أهلا بكم من جديد مشاهدينا الكرام. نتابع واياكم في هذه الحلقة من الذاكرة السياسية مع سهى بشارة، الاسيرة اللبنانية

المحررة، التي نفذت محاولة إغتيال أنطوان لحد، قائد ميليشيا جيش لبنان الجنوبي سابقا.

أهلا بك معنا سهى مجددا.-أهلا.

أهلا.

هُددت بالاعدام، صحيح؟

هُددت بالاعدام وحتى يعني قيل

ان احدى المعتقلات قالت، ان الساحة التي قيل أنه سيتم إعدامي فيها حصل فيها تنفيذ عملية، بهذه الساحة وهي ساحة مرجعيون.

نعم.

طبعا، بعدها سألني المحققون: إذا تم إعدامك

ماذا تعتقدين سيحصل؟ قلت لهم: طبعا ممكن أن تخلق حالة أكبر

بموضوع المقاومة يعني.

من رفاقك يعني؟

نعم، من الرفاق.

وبالنهاية يعني

هو عدد

ضمن آلاف المقاومين. يعني الإعدام وعدمه لا يغير في المعادلة على...

ألم يكن لديك خوف أبدا؟

موضوع مواجهة الموت، أعتقد تخطيته

بين الاثنين وثمانين وبين سنة الستة وثمانين، والذي كان يزيدني قناعة، يعني هو موضوع

مواجهة الاحتلال الاسرائيلي وتحرير الجنوب، هو اساس ليستطيع الانسان أن يبني هذا البلد، يعني الذي انا أحلم به.

هل فكّرت بعملية انتحارية؟

نعم، طبعا.

العمل الانتحاري كان بالنسبة لي هو جزء وأهون.

لم تُقدمي عليه، لماذا؟

بهذه العملية لم يكن لدي مشكلة في المواجهة، حتى لو كان الثمن التعذيب،

ثم التعذيب، ثم التعذيب.

وهو ما نتحدث عنه الآن. كيف كان يحصل هذا التعذيب، ثم التعذيب، ثم التعذيب؟

كان هناك نوعين من التعذيب هو التعذيب الجسدي، إن كان الجلد أو الكهرباء أو المياه، المياه الساخنة أو المياه الباردة،

التوقيف في الهواء. الخيام عالية، يعني باردة جدا.

كل يوم؟

في فترة التحقيق.

يعني إستمرت فترة التحقيق معي خلال تقريبا شهرين ونصف. لا، ليس يوميا التعذيب الجسدي، ثم يلازمه التعذيب النفسي.-كيف؟

كيف؟

التعذيب النفسي هو

انهم يسمعوك صوت أمك.

في نفس المعتقل؟

في نفس المكان، ترى رجليها، يُسمعوك صوت الشباب خلال تعذيبهم، إن كان بجلدهم...

شباب تعرفينهم؟-لا

، حسنا، بالمطلق.-صوت.

صوت.

لأنه أعتقل الكثير من أقاربك وأصدقائك.

الأصوات، نعم الأصوات يعني. بعدها هناك

نظام الأكل، الكيس، العصبة.

الذي يغطون به الرأس، الكيس؟

نعم، الكيس، وهناك العصبة فوق الكيس

يعصبون بها الأعين؟

يعصبون بها العينين.

في بعض الأحيان يضعون الشخص في زنزانة انفرادية، وخلال اربعة وعشرين ساعة لا يخرجونك الى الحمام، فهذا أيضا...

كيف كنت تمارسين الرياضة في الزنزانة الانفرادية الضيقة؟

الزنزانة رقم سبعة. كنت أمشي كل يوم اربعة كلم ونصف، أعدّهم. هي طولها تقريبا متر وثمانين، وعرضها تسعين سنتمتر،

فكنت أذهب وأعود، وكنت أتسلّق على الجدران.

ماذا اردت من ذلك؟

التسلّق على الجدران كانت بهدف

أول شيء، المحافظة على جسمي.

روحك المعنوية ايضا.

نعم، طبعا طبعا. يعني كان هناك ضرورة بالنسبة لي

أن لا يستطيعوا أن يحطموني نفسيا.

لم تريدي ان ينتصروا عليك من خلال ممارستهم معك في السجن؟

نعم، فكان من الضرورة أن أقوم بممارسة الرياضة، التي كنت أعتبرها أساسية جدا ولا زلت أعتبرها. ثانيا، الشيء الذهني.

التذكّر؟

لعب لعبة مثل الشطرنج.

لعبة الشطرنج، كنت أصنعها من خبز. حينما كنت في الانفرادي، أعمل الخبز وأخبئه، أعود وألعب لعبة الشطرنج.

بالخبز؟

بالخبز وأرجع لأكل الخبز.

كان يوجد محاولة دائما كيف الشخص مستمر، والأهم من ذلك هو كيفية التواصل مع

المعتقلين.

كيف؟

بالغناء، كنت أغني.

الأغنيات كانت رسائل معينة؟

الأغاني هي ... نعم كنت أعتبرها هي رسائل، يعني عندما تغني أحن إلى خبز

أمي، أو يا بحريّة هيلا هيلا، وأنا مش كافر، وحتى أيام لأم كلثوم ...

لكن كانت بعض الأغاني على ما علمنا هي شيفرة بين السجناء.

نعم، عندما انبنت صلات بيني... خلال ست سنوات انفرادي، انبنت صلة بيني وبين كفاح عفيفي، التي هي الفلسطينية الوحيدة التي تمّ

اعتقالها بمعتقل الخيام، ونتيجة هذه الصلة، كان يوجد شيفرة بيننا، عندما كانت تضع رسالة،

طبعاً لا يوجد أقلام، لا يوجد شيء في المعتقل، نحن اخترعنا القلم، نحن اخترعنا الإبرة،

يعني أخرجنا الخيط

الإبرة للخياطة.

الإبرة للخياطة، التي هي ليست فقط للخياطة، ليست فقط للتطريز،

يعني كانت هي للكتابة أيضا.

الإبرة؟

نعم، يعني وبالنسبة لي كانت هي حتى أرشف

مراحل ومحطات معينة داخل المعتقل، من ضمنهم مثلاً: استشهاد هيثم دباجة داخل المعتقل، أو جلد حنان موسى عندما

انتفضت بوجه المحقق.

هناك ورق ... كانوا يوزعوا جبنة للعالم الثالث، لا يوجد منه في

فرنسا، اسمه picon، هو إنتاج فرنسي، ولكن ينتج للعالم الثالث.

غلاف الجبنة هو عبارة عن ألمنيوم، فإما كنا نحفر على هذا الألمنيوم بحديدة، كنا نسحبها من علبة كهرباء،

فيها أسلاك كهرباء، ونقطع أسلاك الكهرباء، ومن هذه الأسلاك

استطعنا عمل الإبرة، استطعنا عمل الكروشيه، استطعنا عمل الأسياخ ليخيطوا، وطبعاً القلم لنحفر

الذي بعد ذلك تطور، وكفاح عفيفي ندين لها باكتشاف هذا القلم الرائع، الذي لا ينضب رصاصه. من ألمنيوم غلاف الجبنة،

حولته لقلم رصاص، لأنه هو من ألمنيوم، فكان يكتب.

ما هو أكثر شيء كان يؤذيك؟

أكثر شيء كان يؤذيني

يعني عندما يحدث اعتقال أمهات، كانت ولدت حديثاً، الولد

يبعد عن صدرها، والحليب يسحب من صدرها ورأسها مكيس، ويلقى في الحوض.

يعني هذا الكم من المعتقلات، اللواتي كانوا في المعتقل، وهنّ لا علاقة لهن بالمقاومة.

اللواتي اعتقلوا فقط ليضغطوا على زوجها، أو على ابنها، أو على أبيها، أو على أخيها.

مشهد تعذيب الأم أمام ابنتها، أو البنت أمام أمها.

كنت أريد أن أسالك، إذا كنت لا تزالين تؤمنين بأفكارك، نفس الأفكار التي كنت عليها، قبل خمسة وعشرين عاماً وأكثر؟

نعم، يعني كنت أحلم ببناء بلد،

ديموقراطي، علماني،

كلنا نكون فيه

سواسية.

متساويين أمام القانون، الذي يكون فوق الجميع.

كانت هناك ضرورة...

لكن هل شعرت بأن مت قمت به غيرت شيء؟

غيرت ممكن مع مستوى الحلم الكبير، لكن يوجد حلم يمكن

قلنا كلنا معاً أن نرجع، لأن الهوية ليست سهلة. لا بلد يستقبلك، لا أحد يستقبلك دون جواز السفر، انظر للفلسطيني.

الرجعة إلى الجنوب محرر، بعد اثنين وعشرين سنة.

يعني هذا تأكيد على انتصارنا،

وهذا يعني كل شيء قابل للنقاش، ولكن

تحرير الأرض، حماية الهوية، الحفاظ عليها، هذا شيء أساسي.

ماذا كان شعور الحرية؟

الحرية أمر جميل كثيرا

لكن أعتقد ما المساحة، هي التي تحددها، أهم شيء أن يكون الإنسان حر بينه وبين نفسه، حتى

داخل المعتقل، أنا كنت حرة، يعني لم أسمح لعدوي ولا مرة

يجعلني أقول شيء أنا لا أريد

أن أقوله.

هنا هي الحرية. الحرية هي عندما أنت لا تسمح لأي إنسان يصل

لمرحلة، يجعلك تتحول لدمى متحركة دون أن تفكر، وهذا الشيء أنا

أعتبره كان أساسي

وضروري كثيراً

وعشته داخل المعتقل، وخارج المعتقل.

سهى بشارة أشكرك جزيلاً على هذا الوقت الذي منحتينا إياه. شكراً لوجودك معنا في الذاكرة السياسية، وعبر العربية. شكراً

لإفصاحك عن كل هذه المعلومات التي يعني

يعني تبقى حميمة جداً بالنسبة إليك، أو محرجة في أحيان كثيرة،

ولكنك دائما ما قررت أن تطلقي العنان، لما حصل معك، ولإطلاع

الناس على تجربتك وهذه

أيضاً تحسب لك. شكراً جزيلاً.

شكراً لكم.

مشاهدينا الكرام، هكذا إذن

نكون قد وصلنا إلى ختام هذه الحلقة، وهذه السلسلة من الذاكرة السياسية، مع سهى بشارة، الأسيرة اللبنانية المحررة، التي نفذت

محاولة اغتيال أنطوان لحد، قائد ميليشيا جيش لبنان الجنوبي سابقاً.

إلى اللقاء في ذاكرة سياسية جديدة، مع شخصية جديدة.

تحياتي.إدخالي إلى إسرائيل، عندما دخلت إلى إسرائيل أزالوا الكيس عن

رأسي،

وهكذا عرفت أننا نحن بإسرائيل.

وهنالك تم التحقيق معي من قبل الضباط الإسرائيليين، وكان في محاولة أن ... كان هناك سؤال هو دائماً يتكرر أنه

من تعرفين من بيت خوري؟

من عائلة خوري؟-نعم.

نعم.

فأنا كلياً صار لديّ نوع من الضباب، لا أعرف أحداً.

فبالنسبة لهم هذه كانت كذبة كبيرة جداً.

يعني أنا كان هنالك إحدى صديقاتي من عائلة خوري، ولكني أنا لا أعرف أنها من عائلة خوري، أنا أعرف اسمها ولكنني لا أعرف اسم

عائلتها.

فحتى أنه كنا في بعض الأوقات ننام عندهم، فانتهى هذا بأيضاً

تهديد، ونزع ثياب، وسيجارة وكف نزع حشوة ضرسي وجلست أبحث عنها

يعني.

طبعاً تهديد بالاغتصاب هذا كان طوال تلك الفترة

تهديد يعني فقط؟

نعم إلى أن أنه إذا لم تتكلمي سنأخذك إلى معتقل الخيام، وهذا

ما حدث. المحطة الثانية كانت معتقل الخيام، تُنزع الثياب

تماماً.

في إسرائيل لم تُفصحي عن شيء؟

لا، هو أساساً أنا ليس لديّ شيء أُخفيه

أنه

بالنسبة لتنفيذ العملية أنا التي نفذت وهذا واضح، والأمر الثاني أن المجموعة التي أنا أعمل معها هي مجموعة كلياً خارج...

الجنوب؟

خارج الجنوب، والأسماء أنا لا أعرفها، لا أعرف أسمائهم الحقيقية، لم يكن هناك أي ..

كنت تعرفين الأسماء الحركية فقط؟

أسماء الحركة يعني...

لكنك ربما كنت تعرفين الأشكال، الأشخاص،

نعم لكن ...

أين تلتقون، لم تعترفي بشيء إطلاقاً؟

أن أماكن اللقاء، نعم حسناً بصيدا وببيروت، بصيدا وببيروت، ولكن لا أعرف أين بصيدا مثلاً، أو أين ببيروت.

عصام لم تُخبري عنه إطلاقاً؟

عصام لم يكن هناك علاقة ...

وهو قريبك؟

نعم، لم تكن هناك علاقة

أبداً بيننا. يعني بعد أول جلسة كهرباء يعني استمرّت

بالخيام؟

نعم بالخيام. أحياناً أنه في النهاية قلت أنه عصام... هل قام بعمل شيء؟ هل له علاقة؟ في النهاية أنا قلت نعم، نعم، نعم.

فيقولون لي إذا كنت تكذبين سوف نعذّبك أكثر من هذا، تدخل إلى الزنزانة مباشرة ما أن وصلت إلى الزنزانة قمت بالطرق على الباب

وقلت للشرطية آنذاك قولي لهم أن عصام

ما ... يعني أبلغيهم أن عصام

ليس له ذنب.

نعم، أنه لم يفعل شيئاً، فعادوا وأنزلوني مجدداً

أنتم من تعذبوني، إن كذبت أم لا وهكذا استمرّت الجلسات يعني أكثر

لكن اعتقل عصام، صحيح؟

نعم اعتُقل طبعاً، تم اعتقال عدد كبير جداً. يعني كل شخص قال لي مرحباً يعني تقريباً. أعتقلت والدتي

داخل المعتقل، وهذا لم يأخذ وقتا مني

يعني واكتشفته من سعالها، وكانت أيضا قد علقت فستانها بالحمام عندما استحمّتْ

فمباشرة عرفت أنها موجودة يعني، ومن ثم جمعوني مع والدتي داخل أحد زنزانات التعذيب بعد أن كنت قد عُذِبت أيضاً.

فيعني كان هناك عمل كبير على موضوع الضغط من خلال العائلة، من خلال عمي.

اعتقال أقاربك دام فترة قصيرة؟

يعني أشهر معدودة ومن ضمنهم طبعاً والدتي، وعصام، وبعض الأصحاب والمعارف يعني من القرية.

متى وكيف علمت أن انطوان لحد لم يمت؟

منذ اليوم الثالث.

كنت كل يوم أتسلق على النافذة

وأسمع لأن هناك سهل الخيام

ومرج عيون بمقابل الخيام.

فصدى الكنائس

وأجراس الكنائس

وحتى أجراس الكنائس داخل الخيام تُسمع، وخُطب الجوامع أيضاً تُسمع، فكان إذا مات يُفترض أن يتم الإعلان عن هذا الشيء

بهذه الطريقة من خلال إما قرع أجراس الحزن

في الكنائس

الكنائسية والجوامع من خلال الخطب وهو الأمر الذي لم يحدث فعرفت أنه نجى.

هكذا علمت؟

نعم يعني تحليل لم يكن لديّ معلومات ملموسة أو ..

هكذا تيّقّنت يعني على الأقل، لم يخبرك أحد؟-لا.

لا.

لم تستطيعي طبعاً أن تسألي أحد؟

لا لا لا، الآن طبعاً المحققين يقولون ماذا هل تتوقعين أنه

مات؟

قلت لهم لا، لا أتوقع أنه مات.

لماذا لم يمت؟ لأنكم لم تقرعوا الجرس.

يعني لم تُقرع الأجراس

أجراس الكنائس؟

نعم لم تُقرع أجراس الكنائس

ولم يقم الأذان.

هل ندمت عندما تعذّبت؟

أبداً لا، أبداً. بالنسبة لي هذا...

ولا يوم في حياتك ندمت على ما فعلته؟-لا لا.

لا لا.

حتى بعد عشر سنوات في السجن؟

رغم التعذيب؟

لا لا أبداً، يمكن من الأشياء التي من الممكن أن أعيد قراءتها هي موضوع أنه لماذا رصاصتيْن؟

يعني ..

هل كنت تريدين أكثر؟

أنقذوه بسرعة، هذا بعد...

يعني عندما يكون أحد عمره عشرين سنة واحد وعشرين سنة بوضعي أنا، أنه لهذه الدرجة أعطيت للأمور فلسفة. يعني أنا كتبت في

الرسالة وأقول أني أنا سوف أوجّه طلقتين والطلقة الأولى هي

رسالة وتحية والطلقة الثانية هي دعوة

يعني ... -عفواً هذه الرسالة التي تُكتب عادة قبل تنفيذ أي عملية؟

نعم كتبتها قبل

تنفيذ العملية لأنني كنت أرفض أن أسجل شريط أو شريط فيديو. كان دارجاً آنذاك أن تسجّل شرائط فيديو.

لماذا رفضت؟

كنت ضد الصورة.

لم أكن أحب الصورة.

يعني لم تُحبي الظهور يعني ؟-لا لا.

لا لا.

لا لم أكن أحب الصورة رغم أنه كان لديّ .. كنت متأثرة كثيراً بما تركته

لولا عبود،

وما سجّلته سناء محيدي. يعني هاتين الشخصيتين لعبتا أيضاً دوراً كبيراً جداً

بصورة المرأة بعمل المقاومة-نعم.

نعم.

بالإضافة طبعاً [غير واضح] مروّة وأسماء ثانية يعني

كثيرون طبعاً.-نعم.

نعم.

لم تحبي الظهور ولكن على كل حال يعني لاحقتك الكاميرات طيلة حياتك فيما بعد؟-نعم نعم

نعم نعم

نعم لم نختلف وهذا أكيد لكن

أيضاً كم يكون هناك نوع من الطفولة

بالتقرب من الأشياء وكيف يقرأها الشخص، يعني نعم كان هناك نوع من الطفولة ولكني لست نادمة عليه.

طفولة بمعنى أنه لو كان الأمر الآن بنضجك الحالي لم تكوني لتقومي بهكذا عملية مثلاً؟

كنت سأطلق سبع طلقات.

يعني من حيث أنك ستنفذ فنفّذ للنهاية يعني

نعم إذاً هو ليس عودة إلى الوراء-لا.

لا.

هو المزيد من الإصرار إذاً؟

هو المزيد من الإصرار

نعم يعني

لكن عندما

كتبت الرسالة، لماذا كتبت طلقتيْن؟ لماذا قررت وأنت تكتبين الرسالة حتى وليس عند التنفيذ فقط؟

نعم نعم.

أنا أعتبر أنه بما أن طلقة واحدة تكفي

لحتى تُنفّذ هذه العملية فأنا لا، أريد طلقتين، لأن اثنين أولاً هي علامة النصر والطلقتين لأنه لديّ شعبيْن

هما قضيّتان بقضية واحدة ترمزان للصراع العربي ضد الاحتلال الإسرائيلي والصهيوني.

هو التواطؤ المحبب ها هنا على الذاكرة وروح التجربة.

وهي السخرية من الذات وبراءة المرحلة والسجّان معاً، هكذا تُمسي الذات أطرى أنعم وأنضج، تستحق الاحتفاظ بها بالضبط

لأنها لم تتورم بالمجد النضالي.

"أحلم بزنزانة من كرز" كتابك الأخير مع الزميلة الإعلامية كوزيت ابراهيم التي كانت معتقلة أيضاً وحُرّرت عام ألفين بعد الانسحاب الإسرائيلي بعد تحرير جنوب لبنان طبعاً.

سنتابع في "أحلم بزنزانة من كرز" وفي كل ذكريات الاعتقال والتعذيب في الزنزانة الانفرادية في تعذيبك الجسدي والنفسي وفي التحرير فيما بعد. سهى بشارة نتابع في الحلقة المقبلة، شكرا لوجودك معنا مجدداً.

مشاهدينا الكرام هكذا نكون إذن قد وصلنا إلى ختام هذه الحلقة أيضاً من "الذاكرة السياسية" مع سهى بشارة الأسيرة اللبنانية المحررة التي نفّذت محاولة اغتيال انطوان لحد قائد ميليشيا جيش لبنان الجنوبي سابقاً. إلى اللقاء في الأسبوع المقبل

To hear audio for this text, and to learn the vocabulary sign up for a free LingQ account.

Відкрийте цей урок на LingQ

الذاكرة السياسية: سهى بشارة - الجزء الثالث the memory|political|Suha|Bashara|part|three bellek|siyasi|Suha|Beşara|bölüm|üç Politisches Gedächtnis: Soha Bishara – Teil Drei Memoria política: Soha Bishara - Tercera parte Mémoire politique : Soha Bishara – Troisième partie 政治记忆：Soha Bishara - 第三部分 Political Memory: Suha Bashara - Part Three Siyasi hafıza: Suha Beşara - Üçüncü bölüm

أهلا. welcome merhaba Hello. Merhaba.

من داخل المعتقل from|inside|prison -den|iç|cezaevi From inside the detention center. Tutuklunun içinden

تماما. exactly tam olarak Exactly. Tamamen.

سياسية على الساحة الميدانية، in the political landscape. Sahada.

هو أن... it is|that o|-dığı It is that... O şu ki...

لإطلاق سراح شيوعية to release|freedom|communist serbest bırakmak|salıverme|komünist To secure the release of a communist. Komünistlerin serbest bırakılması için.

ولكن حتى الاسرائيلي but|even|the Israeli ama|hatta|İsrailli But even the Israeli Ama hatta İsrailli.

وإسرائيل and Israel ve İsrail And Israel Ve İsrail.

، نعم. yes evet , yes. Evet.

اولا، هناك جمعية first|there is|association ilk olarak|orada|dernek first, there is an association ilk olarak, bir dernek var

تأسست في باريس، التي هي "جمعية اطلاق سراح سهى بشارة" وكان من ضمنها مجموعة من اللبنانيين، was founded|in|Paris|which|it is|association|release|freedom|Suha|Bashara|and it was|among|it|group|of|Lebanese kuruldu|-de|Paris|o ki|o|dernek|serbest bırakma|serbest bırakma|Suha|Bishara|ve vardı|-den||grup|-den|Lübnanlılar established in Paris, which is "The Association for the Release of Suha Bashara" and it included a group of Lebanese, Paris'te kurulan "Suha Beşara'nın Serbest Bırakılması Derneği" ve bunun içinde bir grup Lübnanlı vardı, من ضمنها نهلة الشهّال، ميراي كسّار، هدى غصوب، إلى ما هنالك. among|them|Nahla|Al-Shahal|Mirai|Kassar|Huda|Ghusoub|to|what|there içinden|dahil|Nehla|Şahal|Miray|Kassar|Huda|Ghusub|ve|ne|orada Among them are Nahla Al-Shahal, Mirai Kassar, Huda Ghusoub, and so on. Aralarında Nahla Şahal, Miray Kassar, Huda Ghusub var, daha neler.

لا، لا، لا. no|no|no hayır|hayır|hayır No, no, no. Hayır, hayır, hayır.

عمليا ليس هناك من قضايا، ليس هناك لا من مرافعة ولا شيء، ولكن practically|not|there is|any|cases|not|there is|no|any|pleading|nor|anything|but pratikte|değil|var|-den|dava|||||savunma|ve değil|şey|ama In practice, there are no cases, there is neither a plea nor anything, but Pratikte dava yok, ne bir savunma ne de bir şey var, ama

دائما بمحاكمتي، always|to judge me her zaman|yargılanmamı to put me on trial, beni yargılamamı talep etti,

الاسرائيلي. Israeli İsrailli Israeli. İsrail.

وشيوعية، وأهلها مسيحيون. and communist|and her family|are Christians ve komünist|ve ailesi|Hristiyanlar And she is a communist, and her family are Christians. Ve komünisttir, ailesi Hristiyan.

وأنت ألست مسيحية؟ and you|are not|Christian ve sen|değil misin|Hristiyan mısın Aren't you Christian? Sen Hristiyan değil misin?

أهلي مسيحيون، اجل. my family|are Christians|yes ailem|Hristiyanlar|evet My family is Christian, yes. Ailem Hristiyan, evet.

وأنت؟ and you ve sen And you? Ya sen?

عندك في المقابل، عملية للحزب الشيوعي من بعد عدة سنوات، هناك you have|in|contrast|operation|for the party|communist|after|several||years|there senin var|içinde|karşılık|süreç|parti için|komünist|sonra|birkaç|yıl||orada On the other hand, there is an operation for the Communist Party after several years, there. Karşı tarafta, birkaç yıl sonra komünist partinin bir operasyonu var.

مجموعة اسرائيلية، group|Israeli grup|İsrailli An Israeli group, İsrailli bir grup,

بدون ضغوط سياسية؟ without|pressures|political olmadan|baskılar|siyasi Without political pressure? Siyasi baskılar olmadan mı?

طبعا، طبعا طبعا of course|of course|of course tabii ki|tabii ki|tabii ki Of course, of course, of course. Tabii ki, tabii ki tabii ki.

استفيد منها سياسيا؟ I benefit|from it|politically faydalanmak|ondan|siyasi olarak How can I benefit from it politically? Bundan siyasi olarak faydalanabilir miyim?

يعني حتى الصين يعني في اجتماع بين وزير الاقتصاد الاسرائيلي ووزير الاقتصاد الصيني إثنان ذهبا ليتحدثا عن مليارات means|even|China|means|in|meeting|between|minister|economy|Israeli||economy|Chinese|two|they went|to talk|about|billions demek|hatta|Çin|demek|de|toplantı|arasında|bakan|ekonomi|İsrailli|ve bakan|ekonomi|Çinli|iki|gittiler|konuşmak için|hakkında|milyarlar I mean, even China, there was a meeting between the Israeli Minister of Economy and the Chinese Minister of Economy; the two went to talk about billions. Yani, Çin'de İsrail Ekonomi Bakanı ile Çin Ekonomi Bakanı arasında milyarlar hakkında konuşmak için iki kişi bir araya geldi.

يعني حتى أنا أكيدة أن وزير الاقتصاد الاسرائيلي في حياته لم يسمع بمعتقل الخيام. it means|even|I|sure|that|minister|economy|Israeli|in|his life|not|he has heard|of the detention|Khiam demek ki|hatta|ben|eminim|ki|bakan|ekonomi|İsrailli|hayatında||hiç|duymadı|kamp|Hayyam I mean, I am sure that the Israeli Minister of Economy has never heard of the Khiam detention center in his life. Yani ben bile eminim ki İsrailli ekonomi bakanı hayatında Hiçbir zaman el-Khayyam tutuklusu hakkında duymamıştır.

كليّا completely tamamen Completely. Tamamen.

يعني عندما كان I mean|when|was demek ki|zaman|oldu I mean when it was Yani, ne zaman

مع الرئيس جاك شيراك من خلال الحريري، لكن هذا لا يمنع ان الحريري كان أيضا، يعني عندما وصلته معلومات ان هناك شيئا with|president|Jack|Chirac|through|Hariri|Hariri|||||that|||||||||there|something ile|başkan|Jack|Chirac|aracılığıyla|sırasında|Hariri|ama|bu|değil|engellemez|ki|Hariri|idi|de|demek ki|-dığında|ona ulaştığında|bilgiler|ki|orada|bir şey With President Jacques Chirac through Hariri, but this does not prevent that Hariri was also, I mean when he received information that something Cumhurbaşkanı Jacques Chirac ile Hariri aracılığıyla, ancak bu, Hariri'nin de, yani ona bir şeylerin olduğunu bildirdiğinde

الآن، خلف الكواليس، كم لعب دورا مباشرة وساعد، وأن جاك شيراك يتصل به هاتفيا ويسأله: هل نقابلهم؟ ويقول له نعم. now|behind|the scenes|how|he played|a role|directly|and helped|and that|Jack|Chirac|he calls|him|by phone|and asks him|whether|we meet them|and he says|to him|yes şimdi|arkasında|sahne|ne kadar|oynadı|rol|doğrudan|ve yardım etti|ve|Jack|Chirac|arıyor|ona|telefonla|ve ona soruyor|mı|onlarla buluşalım mı|||evet Now, behind the scenes, how much he played a direct role and helped, and that Jacques Chirac calls him on the phone and asks him: Shall we meet them? And he says yes. Şimdi, perde arkasında, ne kadar doğrudan rol oynadı ve yardımcı oldu, Jacques Chirac ona telefonla ulaşıyor ve soruyor: Onlarla buluşuyor muyuz? O da evet diyor.

أيضا، كل هذه تفاصيل صغيرة جدا ولكنها تفاصيل أساسية، also|all|these|details|small|very|but they are|details|essential ayrıca|tüm|bu|detaylar|küçük|çok|ama||temel Also, all these are very small details but they are essential details, Ayrıca, bunlar çok küçük ama temel detaylar.

أهلا بك معنا سهى مجددا.-أهلا. Welcome back with us, Suha.-Hello. Tekrar bizimle olduğun için hoş geldin Saha.-Hoş bulduk.

أهلا. hello merhaba Hello. Merhaba.

هُددت بالاعدام، صحيح؟ I was threatened|with execution|right tehdit edildim|idamla|doğru I was threatened with execution, right? Idamla tehdit edildim, doğru mu?

ان احدى المعتقلات قالت، ان الساحة التي قيل أنه سيتم إعدامي فيها حصل فيها تنفيذ عملية، بهذه الساحة وهي ساحة مرجعيون. that|one of|the detainees|she said|that|the square|that|it was said|that it|will be|my execution|in it|it happened|in it|execution|operation|in this|square|and it is|square|Marjeyoun ki|||||meydan|ki|denildi|onun|yapılacak|idamım|orada|oldu|orada|infaz|eylem|bu|meydan|ve bu|meydan|Merceyoun that one of the detainees said that the square where it was said I would be executed had an operation carried out in it, this square is Marjeyoun square. bir tutuklu, idam edileceğim yerin, bu yerde, yani Merceyoun meydanında bir infaz gerçekleştiğini söyledi.

نعم. yes evet Yes. Evet.

بموضوع المقاومة يعني. about|resistance|I mean konuyla|direniş| Regarding the issue of resistance, I mean. Direniş konusuyla ilgili yani.

من رفاقك يعني؟ from|your friends|means kim|arkadaşların|demek ki From your companions, right? Senin arkadaşların mı yani?

نعم، من الرفاق. yes|from|the friends evet|kim|arkadaşlar Yes, from the comrades. Evet, arkadaşlardan.

وبالنهاية يعني and in the end|means ve sonuç olarak|demek ki And in the end, I mean Ve sonuçta yani

هو عدد it is|number o|sayı It's a number. Bu bir sayı

نعم، طبعا. yes|of course evet|tabii ki Yes, of course. Evet, tabii ki.

كل يوم؟ every|day her|gün Every day? Her gün mü?

في فترة التحقيق. in|period|investigation -de|süre|sorgulama During the investigation period. Soruşturma döneminde.

كيف؟ how nasıl How? Nasıl?

التعذيب النفسي هو Psychological torture is Psikolojik işkence şudur.

انهم يسمعوك صوت أمك. they make you hear your mother's voice. Sana annenin sesini dinletiyorlar.

في نفس المعتقل؟ in|same|prison -de|aynı|hapishane In the same detention center? Aynı hapishanede mi?

شباب تعرفينهم؟-لا young men|you know them|no gençler|tanıyorsun|hayır Young people you know? - No Tanıdığın gençler mi? - Hayır

، حسنا، بالمطلق.-صوت. okay|in general|sound tamam|kesinlikle|ses Well, not at all. - Voice. Tamam, kesinlikle. - Ses.

صوت. sound ses Voice. Ses.

يعصبون بها الأعين؟ they tie|with it|eyes bağlarlar|ile|gözler They tie it around the eyes? Gözleri bununla mı bağlıyorlar?

يعصبون بها العينين. they blindfold|with it|the eyes bağlarlar|onunla|gözleri They blindfold the eyes. Gözleri buna bağlarlar.

روحك المعنوية ايضا. your spirit|morale|also ruhun|manevi|ayrıca Your morale as well. Moralin de.

التذكّر؟ remembering hatırlama Memory? Hatırlamak mı?

لعب لعبة مثل الشطرنج. oynamak|oyun|gibi|satranç Playing a game like chess. Satranç gibi bir oyun oynamak.

بالخبز؟ with the bread ekmekle mi With the bread? Ekmekle mi?

المعتقلين. the detainees tutuklular The detainees. tutuklular.

كيف؟ how nasıl How? Nasıl?

بالغناء، كنت أغني. şarkı söyleyerek|ben -iyordum|şarkı söylüyorum By singing, I used to sing. Şarkı söyleyerek, şarkı söylüyordum.

الأغنيات كانت رسائل معينة؟ şarkılar|-di|mesajlar|belirli Were the songs specific messages? Şarkılar belirli mesajlar mıydı?

لكن كانت بعض الأغاني على ما علمنا هي شيفرة بين السجناء. but|they were|some|songs|as|what|we learned|they are|code|between|prisoners |||||||o||| But some songs, as we learned, were a code among the prisoners. Ama bazı şarkıların, bildiğimiz kadarıyla, mahkumlar arasında bir şifre olduğunu.

نعم، عندما انبنت صلات بيني... خلال ست سنوات انفرادي، انبنت صلة بيني وبين كفاح عفيفي، التي هي الفلسطينية الوحيدة التي تمّ Yes, when connections were built between me... during six years of solitary confinement, a connection was built between me and Kifah Afifi, who is the only Palestinian that was Evet, benimle bağlantılar kuruldu... Altı yıl boyunca yalnızlıkta, benimle Filistinli tek kişi olan Kifah Afifi arasında bir bağ kuruldu.

طبعاً لا يوجد أقلام، لا يوجد شيء في المعتقل، نحن اخترعنا القلم، نحن اخترعنا الإبرة، of course|not|there are|pens|not|there is|anything|in|prison|we|we invented|pen|we|we invented|needle tabii ki|yok|var|kalemler|yok|var|şey|içinde|kamp|biz|icat ettik|kalemi|biz|icat ettik|iğneyi Of course, there are no pens, there is nothing in the detention center, we invented the pen, we invented the needle, Tabii ki hapiste kalem yok, hiçbir şey yok, biz kalemi icat ettik, iğneyi icat ettik,

يعني أخرجنا الخيط I mean|we took out|thread yani|çıkardık|ipi I mean, we took out the thread Yani ipi çıkardık

الإبرة للخياطة. needle|for sewing iğne|dikmek için the needle for sewing. Dikiş için iğne.

الإبرة للخياطة، التي هي ليست فقط للخياطة، ليست فقط للتطريز، the needle|for sewing|which|it|not|only|for sewing|not|only|for embroidery iğne|dikiş için|ki|o|değil|sadece||||nakış için The needle for sewing, which is not only for sewing, is not only for embroidery, Dikiş iğnesi, sadece dikiş için değil, sadece nakış için değil,

الإبرة؟ the needle iğne The needle? İğne mi?

نعم، يعني وبالنسبة لي كانت هي حتى أرشف yes|I mean|||it was|it|even|I archived evet|yani|ve benim için|bana|o vardı|o|hatta|arşivleme için Yes, I mean, for me it was even for archiving. Evet, yani benim için o, hatta arşivleme için de kullanılıyordu.

مراحل ومحطات معينة داخل المعتقل، من ضمنهم مثلاً: استشهاد هيثم دباجة داخل المعتقل، أو جلد حنان موسى عندما stages|and stations|certain|inside|the detention center|among|them|for example|martyrdom|Haitham|Dabbaja|inside|the detention center|or|flogging|Hanan|Moussa|when aşamalar|duraklar|belirli|içinde|hapishane|içinden|aralarında|örneğin|şehit olma|Haysem|Dabbaja|||veya|dövme|Hanan|Musa|-dığında Specific stages and stations inside the detention center, including, for example: the martyrdom of Haitham Dabbaj inside the detention center, or the flogging of Hanan Moussa when Tutukluluk içinde belirli aşamalar ve duraklar, örneğin: Tutuklulukta Haytham Dabbaja'nın şehit olması veya Hanan Musa'nın dövülmesi gibi.

انتفضت بوجه المحقق. I revolted|against|the interrogator isyan ettim|yüzüne|sorgulayıcı she stood up to the investigator. Sorgulayıcıya karşı ayaklandığında.

ما هو أكثر شيء كان يؤذيك؟ what|is|most|thing|it was|it hurts you ne|o|en|şey|-dı|seni incitiyordu What was the most painful thing for you? Seni en çok ne incitiyordu?

اللواتي اعتقلوا فقط ليضغطوا على زوجها، أو على ابنها، أو على أبيها، أو على أخيها. who|they were arrested|only|to pressure|on|her husband|or|on|her son|or|on|her father|or|on|her brother ki|tutuklandılar|sadece|baskı yapmak için|-e|kocasına||-e|oğluna||-e|babasına||-e|kardeşine They were arrested only to pressure her husband, or her son, or her father, or her brother. Sadece kocasına, ya da oğluna, ya da babasına, ya da kardeşine baskı yapmak için tutuklandılar.

ديموقراطي، علماني، democratic|secular demokratik|laik democratic, secular, demokratik, laik,

كلنا نكون فيه all of us|we are|in it hepimiz|oluruz|içinde We all are in it. Hepimiz orada oluruz.

سواسية. equal eşitiz Equal. Eşitiz.

كانت هناك ضرورة... there was|there|necessity vardı|orada|gereklilik There was a necessity... Bir gereklilik vardı...

أن أقوله. to|I say it -mek|söylemek Here is freedom. Bunu söylemek istemiyorum.

أعتبره كان أساسي I consider it|it was|essential onu düşünüyorum|-di|temel considered to be essential temel bir şey olarak görüyorum

وضروري كثيراً and necessary|very much ve gerekli|çok and very necessary ve çok gerekli.

الناس على تجربتك وهذه people about your experience and this insanları deneyiminle tanıştırmaya karar verdin ve bu da

أيضاً تحسب لك. also counts for you. senin için bir artı. شكراً جزيلاً. thank|you very much teşekkürler|çok Thank you very much. Çok teşekkür ederim.

شكراً لكم. thank|you teşekkürler|size Thank you all. Teşekkür ederim.

مشاهدينا الكرام، هكذا إذن our viewers|dear|thus|then izleyicilerimiz|değerli|böyle|o zaman Dear viewers, this is how we have reached the end of this episode, and this series of political memory, with Suha Bashara, the released Lebanese prisoner, who has carried out Değerli izleyiciler, işte böyle.

رأسي، my head başımdan my head,

نعم. yes evet Yes. Evet.

يعني أنا كان هنالك إحدى صديقاتي من عائلة خوري، ولكني أنا لا أعرف أنها من عائلة خوري، أنا أعرف اسمها ولكنني لا أعرف اسم I mean|I|there was|there|one of|my friends|from|family|Khoury|but I|I|not|I know|that she|from|family|Khoury|I|I know|her name|but I|not|I know|name yani|ben|vardı|orada|bir|arkadaşım|-den|aile|Khoury|ama ben|ben|hayır|bilmiyorum|||||||||||ad I mean, there was one of my friends from the Khoury family, but I didn't know she was from the Khoury family, I know her name but I don't know the name. Yani, benim bir arkadaşım Khouri ailesindendi, ama onun Khouri ailesinden olduğunu bilmiyordum, adını biliyorum ama ismini bilmiyorum.

عائلتها. her family ailesi Her family. Ailesi.

يعني. I mean demek I mean. Yani.

تهديد يعني فقط؟ threat|means|only tehdit|demek|sadece Is it just a threat? Tehdit sadece mı?

نعم إلى أن أنه إذا لم تتكلمي سنأخذك إلى معتقل الخيام، وهذا yes|until|that||if|not|you speak|we will take you|to|detention|Khiam|and this evet|kadar|ki|o|eğer|değil|konuşmazsan|seni alacağız|e kadar|gözaltı|hayyam|bu Yes, until it was said that if you don't speak, we will take you to the Khiam detention center, and this Evet, eğer konuşmazsan seni çadır hapishanesine götüreceğiz, bu.

تماماً. exactly tamamen Completely. Tamamen.

أنه that o That O

الجنوب؟ the south güney the south? Güney mi?

أسماء الحركة يعني... names|movement|it means isimler|hareket|demek Code names mean... Kod isimleri demek...

نعم لكن ... yes|but evet|ama Yes, but ... Evet ama ...

أن أماكن اللقاء، نعم حسناً بصيدا وببيروت، بصيدا وببيروت، ولكن لا أعرف أين بصيدا مثلاً، أو أين ببيروت. that|places|meeting|yes|okay|in Sidon|and in Beirut|in Sidon|||||where|||||in Beirut yani|yerler|buluşma|evet|tamam|Sayda'da|ve Beyrut'ta|Sayda'da|||||nerede|||||Beyrut'ta As for the meeting places, yes, well in Sidon and Beirut, in Sidon and Beirut, but I don't know where in Sidon for example, or where in Beirut. Buluşma yerleri, evet, Sidon ve Beyrut'ta, Sidon ve Beyrut'ta, ama Sidon'da nerede olduğunu ya da Beyrut'ta nerede olduğunu bilmiyorum.

وهو قريبك؟ and he|your relative o|senin akraban Is he your relative? O senin akraban mı?

بالخيام؟ in the tents çadırlarda In the tents? Çadırda mı?

فيقولون لي إذا كنت تكذبين سوف نعذّبك أكثر من هذا، تدخل إلى الزنزانة مباشرة ما أن وصلت إلى الزنزانة قمت بالطرق على الباب they say|to me|if|you were|you lie|will|we torture you|more|than|this|you enter|into|the cell|immediately|as soon as|that|I arrived|at|the cell|I knocked|to knock|on|the door diyorlar|bana|eğer|-sen|yalan söylüyorsan|-acak|seni cezalandıracağız|daha|-den|bu|gireceksin|-e|hücre|hemen|-dığı|-dığında|vardım|-e|hücre|yaptım|kapıya vurmak|| They tell me if you are lying we will torture you more than this, you go directly into the cell as soon as I arrived at the cell I started knocking on the door. Bana yalan söylüyorsan, seni bundan daha fazla işkence edeceğiz diyorlar, hücreye girdiğimde kapıya vurmaya başladım.

ليس له ذنب. not|to him|fault değil|onun|suçu Has no guilt. Onun bir suçu yok.

فيعني كان هناك عمل كبير على موضوع الضغط من خلال العائلة، من خلال عمي. so it means|there was|there|work|big|on|topic|pressure|from|through|family|from|through|my uncle yani|vardı|orada|iş|büyük|üzerinde|konu|baskı|aracılığıyla|boyunca|aile|aracılığıyla||amcam So there was a lot of pressure from the family, through my uncle. Yani aile üzerinden, amcam üzerinden büyük bir baskı vardı.

منذ اليوم الثالث. since|the day|third -den beri|gün|üçüncü Since the third day. Üçüncü günden beri.

كنت كل يوم أتسلق على النافذة I was|every|day|I climb|on|window -dım|her|gün|tırmanıyordum|-e|pencere I climbed up to the window every day. Her gün pencereye tırmanıyordum.

فصدى الكنائس the echo|of the churches ve yankısı|kiliselerin The echo of the churches Kilisenin yankısı

وأجراس الكنائس and the bells|of the churches ve çanlar|kiliselerin And the bells of the churches Ve kilise çanları

في الكنائس in|churches -de|kiliselerde In the churches Kiliselere

هكذا علمت؟ thus|I learned böyle|öğrendim Is that how you learned? Böyle mi öğrendin?

لا. no hayır No. Hayır.

مات؟ he died öldü Did he die? Öldü mü?

أجراس الكنائس؟ the bells|of the churches çanlar|kiliseler Church bells? Kilise çanları?

ولم يقم الأذان. and not|is called|the call to prayer ve de|okunmadı|ezan And the call to prayer was not made. Ve ezan okunmadı.

لا لا. no|no hayır|hayır No, no. Hayır, hayır.

رغم التعذيب؟ despite|torture rağmen|işkence Despite the torture? İşkenceye rağmen mi?

يعني .. I mean demek ki I mean .. Yani ..

نعم كتبتها قبل yes|I wrote it|before evet|yazdım|önce Yes, I wrote it beforehand. Evet, bunu önce yazdım.

تنفيذ العملية لأنني كنت أرفض أن أسجل شريط أو شريط فيديو. executing|the operation|because I|I was|I refuse|to|I record|tape|or|tape|video gerçekleştirmek|işlemi|çünkü ben|-dım|reddediyordum|-meyi|kaydetmek|kaset|veya|kaset|video I executed the operation because I refused to record a tape or video. Bu işlemi gerçekleştirdim çünkü bir kaset veya video kaydetmeyi reddediyordum. كان دارجاً آنذاك أن تسجّل شرائط فيديو. it was|common|at that time|to|you record|tapes|video -di|yaygın|o zaman|-meyi|kaydedilmesi|| It was common at that time to record video tapes. O zamanlar video kaset kaydetmek yaygındı.

لماذا رفضت؟ why|you refused neden|reddettin Why did you refuse? Neden reddettin?

كنت ضد الصورة. I was|against|image -dım|karşı|görüntü I was against the image. Görüntüye karşıydım.

لا لا. no|no hayır|hayır No, no. Hayır hayır.

لولا عبود، if not for|Aboud olmasaydı|Abud If it weren't for Aboud, Eğer Abud olmasaydı,

نعم. yes evet Yes. Evet.

كثيرون طبعاً.-نعم. many|of course|yes çok sayıda|tabii ki|evet Many, of course.-Yes. Tabii ki birçok kişi var.-Evet.

نعم. yes evet Yes. Evet.

نعم نعم yes|yes evet|evet Yes, yes. Evet evet

لا. no hayır No. Hayır.

نعم يعني yes|it means evet|demek ki Yes, I mean. Evet yani

لكن عندما but|when ama|-dığında But when. Ama ne zaman

نعم نعم. yes|yes evet|evet Yes, yes. Evet evet.

هما قضيّتان بقضية واحدة ترمزان للصراع العربي ضد الاحتلال الإسرائيلي والصهيوني. They are two issues in one case symbolizing the Arab struggle against Israeli and Zionist occupation. İki mesele tek bir meselede birleşiyor; bu, Arapların İsrail ve Siyonist işgale karşı mücadelesini simgeliyor.

هو التواطؤ المحبب ها هنا على الذاكرة وروح التجربة. It is the beloved collusion here on memory and the spirit of experience. Burada hafıza ve deneyim ruhu üzerine hoş bir işbirliği var.

PAR_TRANS:gpt-4o-mini=6.92 PAR_CWT:B7ebVoGS=8.89 PAR_TRANS:gpt-4o-mini=5.1 PAR_CWT:B7ebVoGS=10.11 en:B7ebVoGS tr:B7ebVoGS openai.2025-02-07 ai_request(all=210 err=0.00%) translation(all=418 err=0.24%) cwt(all=3105 err=6.38%)