Migrant health issues
朱晓平 : 因为 我 自己 也 是 一个 华裔 的 家庭 , 然后 我 有 三个 孩子 , 两个 孩子 现在 目前 都 在 中学 里面 。 跟 孩子 交流 的 时候 呢 , 我 也 是 会 听到 很多 就是 学校 里 的 情况 。 其实 包括 家庭 、 学校 , 因为 这 两个 环境 呢 , 有 比较 大 的 差异 , 这种 差异 呢 , 给 他们 带来 了 很大 的 一种 压力 。 比如说 , 现在 学业 方面 嘛 , 通常 中国 这些 家庭 呢 , 中国 父母 对 自己 的 子女 啊 , 望子成龙 、 望女成凤 , 会 赋予 很 高 的 期望 。 那 很多 移民 的 这个 父母 呢 , 就是 过来 以后 也 是 打工 啊 , 自己 有 很多 自己 年轻 时候 的 一些 梦想 , 那么 都 放在 孩子 身上 了 。 所以 孩子 的 这个 压力 呢 , 就 无形 当中 会 特别 大 。 我 女儿 跟 我 讲 了 一个 例子 , 她 的 一个 同学 , 学校 里面 评分 A、B、C,B 其实 已经 就是 很 高 的 一个 等级 了 , 但是 她 回到 , 跟 家里 就 不敢 说 今天 拿 了 个 B, 这个 B 对 中国 家长 来讲 的话 呢 , 好像 是 你 非得 A 不可 ( 陈芸 : 第二 等 的 了 ), 对 对 对 , 你 是 第二 等 了 , 所以 家长 就 对 小孩 训斥 她 , 然后 说 她 你 怎么 搞 的 , 今天 怎么 又 是 一个 B。 家 里面 给 你 创造 那么 好 的 条件 , 就 讲 很多 这样的话 。 所以 呢 , 学校 里面 这个 就是 差异 了 , 学校 的 这个 评分 系统 跟 家长 的 这个 , 中国 家长 的 期望 给 学生 带来 的 这种 精神 上 的 心理 上 的 压力 是 很大 的 , 对 。
陈芸 : 我 记得 其实 有时候 学校 也 会 开 一些 家长会 啊 , 就 跟 家长 解释 说 我们 这个 评分 是 怎么 评 的 , 它 可能 也 会 跟 家长 解释 说 B 已经 很 不错 了 。 但是 貌似 中国 的 家长 还是 很难 接受 是 吧 ?
朱晓平 : 有 很多 原因 , 就是 那些 高年级 的 同学 , 学校 给 家长 也 提供 一些 讲座 , 介绍 说明 。 另外 也 会 有 一些 这种 联系 , 每个 学生 的 家长 或者 是 他 的 监护人 , 那么 都 会 被 学校 邀请 过去 , 去 讨论 学生 的 个人 发展 计划 。 那么 这些 呢 还好 一点 , 因为 很多 家长 呢 , 就是 很多 这边 的 这个 华裔 青少年 , 尤其是 从 中国 过来 , 留学 过来 的 孩子 , 那 他们 的 家长 依然 还 在 中国 , 那么 现在 Internet 很 发达 , 所以 他们 每天 都 会 跟 家 里面 保持联系 , 通过 网络 的 这个 联系 。 所以 这个 联系 的话 呢 , 具体 的 , 就是 它 的 影响力 就 越 大 。 那么 这些 他们 家长 呢 是 够不着 的 , 就是 在 中国 。 我 刚才 讲 的 那个 例子 呢 , 就是 他 父母 还是 在 中国 , 偶尔 过来 看 孩子 一下 , 看看 他 这里 的 生活 啊 , 等等 , 那么 大部分 时间 都 是 在 国内 嘛 , 但是 每天 都 要 去 汇报 的 。
陈芸 : 就是 这些 小 留学生 他们 遭受 的 压力 更 加大 。
朱晓平 : 对 , 小 留学生 其实 压力 会 更 大 。 生活 上 他 没有 一个 依靠 , 他 需要 自己 独立 。
陈芸 : 这样 说 的话 , 在 澳洲 这边 的 相关 多元 文化 社区 怎么 去 帮助 这些 小 留学生 呢 ? 他们 的 父母 又 远 在 中国 , 鞭长莫及 , 怎么样 让 他们 明白 说 , 在 澳大利亚 的 这种 文化 , 这种 评分 系统 其实 是 很 不 一样 的 。
朱晓平 : 我 很 想 说 这个 事情 , 就是 给 他们 家长 , 给 学生 啊 , 给 他们 一定 的 这个 沟通 的 渠道 吧 。
就是 他们 有 任何 问题 , 我们 有 很多 留学 机构 呢 , 他们 只 做到 就是说 把 孩子 送 过来 了 , 报名 、 入学 了 , 给 他 安排 好 homestay, 那些 都 OK 了 以后 呢 , 基本上 留学 机构 就 不再 负责 他们 这边 后面 的 一些 事情 。
那 其实 他 后面 长长的 这个 四年 、 六年 , 一直 在 这里 上学 , 大部分 都 是 靠 这些 亲戚 啊 , 或者 自己 的 监护人 啊 , 这个 监护人 其实 不会 起 太 大 的 作用 , 就是 你 只要 不 出 什么 事情 就 OK 了 , 所以 那些 细节 方面 的 照顾 呢 , 就 会 很 差 。
那 我们 在 想 , 就是 我们 这个 华人社区 , 有没有 可能 可以 提供 一些 资源 , 让 这些 家长 , 或者 让 这些 孩子 能够 通过 这个 沟通 的 渠道 , 能够 更多地 能够 接触 到 澳洲 的 这些 信息 。 很多 时候 都 是因为 信息 不 对称 导致 的 那种 压力 。
陈芸 : 在 学校 的 孩子 , 不管 是从 中国 来 的 小 留学生 也好 , 在 这里 可能 比如说 从 几岁 就 移民 过来 , 然后 在 这个 华裔 的 家庭 里面 成长 的 孩子 也好 , 相对来说 感受 到 的 学业 方面 的 压力 还是 会 比 土生土长 的 澳大利亚 的 小孩子 们 多 , 是不是 ? 你 会 对 家长 们 有 一些 什么样 的 比较 实际 的 建议 。
朱晓平 : 有 一点 我 觉得 很 很 重要 的 就是 要 让 家长 意识 到 , 其实 他们 自己 的 精神 健康 , 或者 心理健康 , 他们 自己 的 行为 对 孩子 的 影响 是 最大 的 。 很多 家长 呢 , 对 这方面 , 在 这个 点 上 (点上) 都 是 常常 会 忽略 掉 , 就是 通过 给 孩子 更 多 的 指点 , 就是 你 应该 做 什么 , 不 应该 做 什么 等等等等 , 就是 对 孩子 有 很多很多 的 要求 , 但是 就是 忽略 掉 对 自己 的 一个 关注 。 因为 当 他 自己 如果说 遭受 到 很大 的 心理压力 的 时候 , 或者 他 在 因为 就业 的 问题 、 经济 方面 的 压力 、 房贷 等等 吧 , 包括 他 在 这边 的 精神 生活 吧 , 因为 大部分 第一代 移民 , 这个 语言 啊 、 包括 文化 , 他 没有 办法 融入 到 这个 主流 社会 , 所以 他 心理 上 是 比较 孤独 的 。 那么 这种 情况 , 父母 这 一代 这种 状态 呢 , 其实 会 对 孩子 会 有 很大 的 影响 , 在 孩子 的 精神 健康 层面 上 。 所以 家长 就是 在 家庭 内部 , 在 家庭 当中 的 一些 言行 , 怎么样 更好 地 去 关注 自己 , 让 自己 更加 健康 , 让 自己 更 容易 去 接受 这个 社会 , 让 自己 的 心理 呢 , 更加 阳光 , 更加 快乐 幸福 。 那么 这个 方面 的 一种 关注 , 或者 对 孩子 的 影响 , 远远 要 比对 孩子 直接 的 这个 教育 , 应该 做 什么 不 应该 做 什么 , 要 来得 更大 。 这是 , 我 觉得 这是 一个 很 重要 的 一个点 , 而 这 一点 呢 , 往往 是 被 忽略 掉 的 。
陈芸 : 刚才 说 到 移民 的 家长 它 可能 也 面临 着 来自 自身 的 很多 的 压力 , 所以 他 自己 也 快乐 不 起来 , 自己 也 放松 不 起来 , 在 这种 状态 下 呢 , 你 让 他 说 , 哦 , 你 要 对 你 自己 的 小孩子 的 教育 放松 , 那 他 可能 就 在 心理 上 他 会 更加 着急 , 说 我 自己 的 工作 , 我 自己 的 事业 可能 是 已经 耽误 了 , 但 我 不能 耽误 我 自己 孩子 的 未来 , 所以 呢 我 一定 要 抓紧 。 那 怎么样 让 他们 在 这 一点 上 可以 放松 对 自己 的 压力 呢 ?
朱晓平 : 对 , 他 其实 抱 着 这样 一个 目的 , 就是 哪怕 我 这 一代 , 我 说 我 自己 这 一辈子 就 这么 地 了 , 但是 我要 让 我 的 子女 , 我 的 下一代 能够 发展 得 更好 。 所以 呢 , 他们 会 给 他们 提供 很多 、 创造 很多 的 条件 , 要 让 自己 非常 , 做 得 非常 辛苦 。 举个 例子 , 我 太太 的 同学 , 其实 她 的 条件 并 不是 很 好 , 然后 她 想 , 想尽办法 赚钱 , 她 说 将来 等 孩子 大学 之后 呢 , 要 送 他 去 上 私立学校 , 给 他 更好 的 一个 条件 。 其实 她 这种 选择 并不一定 是 很 好 , 当然 这 是 她 的 一个 选择 , 因为 她 想 的 就是 , 给 他 创造 这么 好 的 条件 以后 呢 , 这个 孩子 , 其实 到 那个 学校 以后 呢 , 也 肯定 不 一定 也 很 适应 嘛 。 你 可以 去 做 你 所 想 做 的 , 但是 呢 , 一定 要 从 孩子 的 角度 去 考虑 , 就 说 怎么样 让 这个 孩子 能够 更 健康 地 、 更加 快乐 地去 生活 , 适应 周围 的 环境 。 有时候 你 差距 太 大 的话 呢 , 就是 我 刚才 那个 例子 , 就 你 自己 家庭 背景 、 社会 地位 等等 各 方面 都 够不上 贵族学校 其他 同龄 的 那些 孩子 , 那么 这个 孩子 到 了 那个 环境 以后 呢 , 他 可能 遭遇 到 的 这个 情况 比 他 在 上 普通 学校 会 更 差 , 那 这个 反差 就 很大 了 。
陈芸 : 要 意识 到 这个 孩子 可能 会 面临 社交 方面 的 压力 。
朱晓平 : 对 , 家长 有时候 会 有 一些 不切实际 的 期望 。
陈芸 : 我 想 问 朱晓平 博士 , 我 相信 你 的 妻子 的 朋友 也 知道 说 您 是 一位 注册 的 心理咨询 师 , 可能 你们 作为 朋友 之间 交流 , 你 可能 也 会 说出 你 刚才 对 我 说 的 这些 想法 和 建议 , 但是 你 觉得 其实 是不是 很难 改变 他们 这种 固有 的 想法 ?
朱晓平 : 对 , 要 改变 一个 人 的 想法 呢 , 是 跟 他 自己 的 一些 观念 是 有 关系 的 。 家长 他 自己 对 孩子 的 期望 他 是 基于 他 自己 私人 的 一种 观念 , 当 我们 觉得 , 就 说 旁人 看来 这 不是 一个 很 好 的 办法 , 或者 这个 不是 一个 , 不切实际 的 一种 想法 , 那 你 要 去 改变 他 的话 呢 , 他 如果 认为 , 他 自己 认为 这是 一个 最好 的 选择 , 那么 这个 是 , 旁人 是 比较 , 很 无奈 的 。 其实 我们 是 需要 , 就 说 提高 整个 华人 移民 在 这边 的 生活 的 健康 , 和 幸福 的 水平 的话 呢 , 还是 需要 给 他们 更 多 的 一些 教育 , 就 像 我们 马上 要 做 的 那个 performance 跟 mental Health。 那么 像 这些 呢 , 就是 一些 普及性 的 教育 , 就是 让 他们 理解 , 了解 这方面 的 知识 , 逐渐 地去 改变 。 通过 我们 的 媒体 , 去 一点一点 地去 改变 。 那么 包括 周围 的 人 , 他 也 是 看到 一些 , 失败 的 一些 例子 以后 , 他会 慢慢 觉得 , 这个 选择 可能 不 一定 是 最好 的 。
陈芸 : 就是 潜移默化 的 一个 教育 的 影响 , 让 这个 华人 家长 能够 慢慢 地 打开 自己 的 心窗 去 接纳 一些 新 的 信息 , 而 不是 说 在 自己 固有 的 想法 和 模式 里面 打转 。
朱晓平 :对此 , 我们 是 想 换 。。。。。。
那么 主要 是 想 把 这个 话题 呢 , 说明 清楚 。 那么 我们 会 通过 家长 , 移民 的 中国 家长 对 孩子 的 期望 , 那么 他 是 很大 程度 上 受到 中国 文化 的 一些 影响 。 我们 也 会 看 一些 研究 的 一些 资料 , 去 看到 一些 证据 证明 就 说 学业成绩 和 心理健康 之间 的 一种 关联 , 希望 能够 分享 一些 案例 啊 , 让 大家 更 多 的 认识 , 也 会 分享 一些 资源 , 可以 让 大家 日后 如果 有 需要 的 时候 呢 , 可以 去 寻求 这些 资源 的 帮助 。