Electricity pricing factors

刘瑞东 ： 这个 问题 是 ， 不是 一个 很 简单 的 问题 呢 ， 回答 到底 是 下降 还是 不 下降 ， 或者 是 下降 多少 。 但 总 的 趋势 来讲 ， 从 目前 短期 来看 ， 有 可能 会 ， 你 可以 期望 它会 下降 一点 ， 但 下降 多少 要 具体 来看 最后 政府 做出 什么样 的 决策 。

谢欣 ； 跟前 几年 相比 ， 这个 电价 其实 涨 的 幅度 并 不小 。

刘瑞东 ： 对 对 对 。 这个 我 这 有 一个 数据 ， 应该 是从 07、08 财年 开始 ， 到 12 、13 财年 。 我们 电费 的 涨幅 ， 累积 起来 大约 是 70% 以上 。 但是 有 一个 很 有趣 的 现象 就 是从 2013 到 2014 财年 ， 电费 并 没有 上涨 ， 甚至 开始 下跌 了 。 （ 谢欣 ： 为什么 呢 ？ ） 轻微 的 下跌 ， 这 是 很 有趣 的 一个 现象 ， 因为 毕竟 2013、2014 财年 我们 的 碳税 还 没有 废除 。 很大 的 问题 ， 很多 人 认为 ， 碳税 废除 以后 电费 会 很快 地 下降 。 这 就是 牵扯 到 有 一个 问题 ， 我们 怎么 来看 电费 的 结构 （ 谢欣 ： 嗯 ， 怎么 来看 呢 ？ ） 怎么 构成 的 。 我 想 先 解释一下 为什么 会出 一个 碳税 的 问题 。 碳税 为什么 在 澳大利亚 会 设置 碳税 呢 ？ 可能 很多 人 都 知道 ， 那么 在 澳大利亚 呢 ， 因为 我们 绝大多数 的 电 都 是 通过 燃煤 电厂 来 提供 的 ， 这个 在世界上 澳大利亚 的 比例 是 最高 的 。 （ 谢欣 ： 就是 火力发电 是 吗 ？ ） 烧炭 的 火力发电 。 在 澳大利亚 平均 每个 人 排放 的 温室 气体 量排 在 世界 前列 的 ， 虽然 说 我们 总 的 排放量 没有 在 前面 ， 但是 我们 的 人口基数 少 ， 这是 一个 因素 就是 为什么 澳大利亚 引入 了 这个 碳税 来 鼓励 减少 排放 来 对 环境 改善 作出 澳大利亚 应有 的 贡献 。 这 就是 为什么 引入 这个 碳税 在 澳大利亚 。 引入 碳税 以后 呢 ， 我们 电 的 价格 ， 从 电厂 出来 这个 价格 是 通过 一个 AEMO 的 报告 ，AEMO 就是 澳大利亚 一个 能源 市场 的 一个 调度 运行 商 。 通过 他们 的 调查 ， 这个 大概 是 每 兆瓦 时 ， 也 就是 1000 千瓦 / 时 增加 20 块钱 ， 这个 是从 电厂 出来 的 。 那么 我们 为什么 ， 我们 算 一下 家庭 用电 电费 为什么 远远 高于 这样 的 一个 价格 呢 ？ （ 谢欣 ： 对 啊 。 ） 这 就是 因为 我们 的 电费 构成 并 不是 简单 地 由 碳税 和 （ 谢欣 ： 电费 。 ） 燃煤 的 成本 来 决定 的 。 根据 Amo 的 一个 材料 呢 ， 我们 的 发电 的 成本 只 占 电费 成本 的 20%， 其中 呢 ， 有概 9%， 也 有 说 7% 就是 碳税 引进 以后 增加 的 成本 ， 那 51% 是 我们 的 输电 和 配电 这个 网络 的 运行 成本 ， 占 了 绝大多数 ， 所以 说 这个 因素 决定 了 我们 的 电费 能 不能 往 下调 ， 或者说 调 多少 。 还有 20% 呢 ， 这个 是 由 我们 的 retailer， 就是 （ 谢欣 ： 零售商 ） 哎 ， 零售商 。 我们 用户 打交道 ， 跟 零售商 ， 他们 这个 成本 。 那么 51% 这个 就是 最大 的 一块 呢 ， 因为 这 一部分 呢 ， 绝大多数 的 这个 transmission 和 distribution network 呢 ， 都 是 由 government 来 拥有 的 ， 包括 这个 他们 的 运营 成本 的 价格 呢 ， 都 是 由 政府 来 决定 的 。 所以 说 ， 我们 不能 简单 地说 碳税 取消 以后 ， 那么 电费 就 会 下降 很多 。

谢欣 ； 还有 管网 建设 这块 要 把 它 算进去 。

刘瑞东 ： 对 ， 那么 为什么 我 刚才 提到 一个 很 有趣 的 现象 就是 2013 年 、2014 年 ，（ 谢欣 ： 对 啊 。 ） 虽然 碳税 没有 取消 ， 但是 我们 的 电费 没有 增加 ， 甚至 下降 了 （ 谢欣 ： 还 减少 了 ）。 这 是因为 这几年来 ， 政府 在 电网 建设 和 改造 方面 ， 基本上 是 属于 停止 状态 。 因为 我 本身 之前 在 电力 市场 里面 ， 也 做 一个 雇员 ， 我们 知道 前 几年 电网 建设 投入 很大 ， 建了 不少 的 变电站 和 输电 网络 ， 但是 正是 因为 这个 ， 被 称为 叫 “ 镀金 ” 项目 的 这样 一个 工程 投入 了 太 多 的 钱 ， 引起 了 电费 急剧 上涨 ， 政府 承受 很大 的 压力 。 所以 说 大约 从 一年 半 之前 开始 ， 所有 的 这些 项目 就 全部 下马 ， 就 包括 我们 的 这些 输电 和 配电 的 这些 大 的 公司 ， 包括 TransGrid， 还有 我们 知道 的 Endeavour Energy、Ausgrid。 Endeavour Energy 就是 之前 的 Integral Energy、Ausgrid 是 之前 的 Energy Australia。 那 很多 人 不是 太 清楚 ， 因为 零售 这块 ， 被 卖出去 以后 ， 它们 分别 改成 了 Endeavour Energy 和 Ausgrid。 它们 的 2013 年 的 报告 来看 的话 ， 它们 的 利润 在 所有 的 这些 建设工程 都 下马 以后 ， 它们 的 利润 分别 上涨 了 20%、15% 和 甚至 Ausgrid 接近 100%。 利润 的 上涨 就是 所有 的 这种 电网 投入 全部 停止 ， 它们 也 停止 了 招 人 ， 停止 了 新 的 项目 。 从 这 里面 我们 就可以看 出来 了 ， 因为 这些 公司 目前 来讲 ， 都 是 由 政府 来 运行 管理 的 。 这 一块 的话 ， 政府 是 有 很大 的 决定权 或者说 影响力 来 控制 我们 的 电价 。 至于 说 这个 电费 到底 是 下降 、 还是 下降 多少 还是 说 不 下降 ， 这 都 是 很 复杂 的 问题 。 因为 这个 牵扯 到 ， 我 刚才 讲 的 一个 是 电网 建设 的 需求 ， 比如说 它 包括 了 这个 电力设备 ， 它 采购 的 成本 ， 工程项目 的 管理 的 成本 ， 包括 我们 现在 家庭 用电 设备 ， 它 的 这个 效率 ， 新 的 设备 的 效率 在 不断 地 提升 。 那 我们 很多 澳大利亚 的 家庭 也 安装 了 屋顶 的 （ 谢欣 ： 太阳能 板 ） 太阳能 板 ， 等等 的 这些 影响 的 因素 。 我们 这 两年 看来 ， 我们 的 用电 总体 来讲 澳大利亚 的 用电量 不是 在 上升 的 ， 而是 在 下降 的 。 而 这 是因为 一个 是 电费 急剧 上涨 引起 的 用户 消费 收缩 ， 也 节能 了 ； 还有 一个 因素 呢 ， 就是 电网 运行 公司 他们 的 财务 成本 ， 因为 在 过去 几年 财务 成本 ， 在 利率 高 的 时候 财务 成本 是 很 高 的 ， 但是 这 两年 呢 ， 因为 我们 ， 随着 澳元 的 下跌 ， 利率 的 下降 ， 他们 的 财务 成本 也 是 随之 下降 了 。 总 的 就是 来说 呢 ， 我们 这个 电费 到底 是 在 碳税 取消 以后 下降 多少 ， 有 的 人 说 我们 总体 说 是 要 下降 9%， 有 的 人 说 可能 是 7%， 但是 具体 下降 多少 ， 就 我 个人 的 观点 有 可能 会 下降 ， 因为 这个 是 政策 上 的 一个 需求 ， 政治 上 的 需求 。 毕竟 我们 的 政府 承诺 了 选民 ， 他们 一定 会 把 电费 降下来 ， 然后 他们 本身 也 控制 着 超过 一半 以上 的 ， 成本 是 由 政府 来 控制 的 。 但是 下降 多少 很难说 ， 不 一定 能 达到 总理 所说 的 9%。 下降 是 持续 的 下降 ， 还是 只是 下降 短期 的 一段时间 ， 一年 或者 一年 半 ， 然后 随着 电网 这种 投入 的 恢复 ， 我们 的 电费 也 就 会 慢慢 地 持续 往 上涨 ， 这 就是 一个 很难说 的 一个 因素 。 但是 根据 我 本人 的 这种 看法 来讲 的话 ， 应该 是 电费 会 ， 在 碳税 取消 以后 会 有 一定 程度 的 下降 ， 然后 再 经过 一年 或者 一年 半 以后 ， 它 又 会 逐渐 地 上升 ， 缓慢 地 上升 。