כאן מקשיבים | הבת שלי התאבדה
Here you listen My daughter committed suicide
זה יום לפני.
It's the day before.
מה את אומרת. -זה יום לפני, היא מוארת ומאושרת ו...
What do you say. - The day before, she is bright and happy and ...
אני אימא לשלוש בנות, שתי בנות פה, אחת למעלה.
I'm a mother of three girls, two girls here, one up.
לפני שנתיים וחצי דניאל התאבדה.
Two and a half years ago Daniel committed suicide.
את אומרת את זה בטבעיות כזאת ש"יש לי אחת למעלה". -כן.
You say it so naturally that "I have one up." -Yes.
דניאל... -זה עושה צמרמורת. -לך זה עושה צמרמורת.
Daniel ... - It makes goosebumps. - It makes you chill.
יש אנשים שאני חושבת שנבהלים.
Some people I think are scared.
אני שומעת אנשים שאומרים "טוב, בואי נעבור לדברים שמחים".
I hear people saying "well, let's move on to happy things."
את מרגישה שמתייחסים כאילו את מידבקת.
You feel like you're being contagious.
אני מאוד התרגשתי הבוקר באמת, כשחשבתי על הריאיון הזה
I was really excited this morning as I thought about this interview
כי הרגשתי שזה זמן לדבר על דניאל וזה נורא מרגש.
Because I felt it was time to talk about Daniel and it was very exciting.
לפני כמה זמן זה קרה? -שנתיים וחצי.
How long ago did that happen? two and a half years.
היא לא הייתה בדיכאון ולא היו שום סימנים.
She was not depressed and there were no signs.
אנחנו משפחה מאוד חמה ומחוברת.
We are a very warm and connected family.
היא למדה תואר ראשון פסיכולוגיה ותואר שני תרפיה באומנות.
She studied Bachelor of Psychology and Master of Arts in Art.
היא הייתה בת 30 ו... בשפה שלי אין נורמלי לא נורמלי,
She was 30 and ... in my language there is no normal and abnormal,
אבל היא הייתה הכי מאוזנת, עם ראש על הכתפיים,
But she was the most balanced, with a head on her shoulders,
ככה, בניהול של החיים שלה.
That way, in managing her life.
חיוך מדהים. ואין תמונה שאין לה חיוך.
An amazing smile. And there is no picture that has no smile.
כל מי שפגש אותה מספר שהיא הייתה החברה הכי טובה שלו,
Everyone who met her says she was his best friend,
שהיא לימדה אותו מה זה אהבה, שהיא לימדה אותו לדבר רגש.
That she taught him what love is, that she taught him to speak emotion.
זה... כל כך סותר את הסוף.
It is ... so contradictory to the end.
בילינו איתה באותו יום שזה קרה כל היום. זה היה שבת.
We spent the same day with her that day. It was Saturday.
כשבעלה התקשר, שובל, ואמר לי שהוא מבקש שאני אבוא.
When her husband called, Shovel told me he wanted me to come.
חשבתי שהיא פשוט מתרגשת מאוד מריאיון העבודה
I thought she was just really excited about the job interview
כי היא אמרה ביום שישי שהיא לא עבדה ארבעה חודשים
Because she said on Friday she had not worked for four months
כי היא גידלה את עמרי, ושהיא לא מרגישה נוח לעזוב אותו,
Because she raised Omri, and she didn't feel comfortable leaving him,
וביום שבת שדיברתי איתה גם בטלפון אמרתי לה את זה,
And on Saturday I talked to her on the phone, I told her that,
שאם היא תקום בבוקר ותהיה מוטרדת ותרגיש שהיא עוד לא מוכנה
That if she wakes up in the morning and is upset and feels that she is not ready yet
לצאת למעגל העבודה ולחזור ולעזוב את עמרי,
To go out of work and come back and leave Omri,
שפשוט תבטל את הריאיון. וזה היה הדיבור.
That you simply cancel the interview. And that was the talk.
וכשהגעתי אז ראיתי כבר למטה מגן דוד ומשטרה.
And by the time I arrived, I had already seen a Star of David and police.
יקי כבר הספיק לרדת אליי, יקי זה בעלי.
Yaki was already down to me, Yaki is my husband.
זה... את זה אני לא אשכח.
It's ... I will not forget it.
זה זעקת שבר שאני חושבת שרק חיות בטבע צורחות ככה.
It's a shattering cry that I think only animals in nature scream like that.
ואז צרחתי. ואז הגעתי וראיתי אותה על הרצפה.
Then I screamed. Then I arrived and saw her on the floor.
סליחה על השאלה, אבל במקרה כזה מה בעצם עושים?
Sorry for the question, but in that case what do we do?
זאת אומרת, מכסים?
I mean, lids?
או שאת פשוט מגיעה ורואה... -לא, זו שאלה טובה
Or you just come and see ... - No, that's a good question
כי אין לי ניסיון בזה. אז אני אענה לך מהניסיון שלי.
Because I have no experience in that. So I will answer you from my experience.
פשוט השאירו אותה על הרצפה ככה, כמו שהיא,
Just leave her on the floor like this, like she is,
ועמד שם שוטר ונדמה לי שאולי משהו של מגן דוד, אני לא יודעת,
And there was a police officer and I think maybe something of a Star of David, I do not know,
ועוד איזה מישהי שכל הזמן מסתכלת עליי
And another one that is constantly looking at me
שכנראה הייתה מהרווחה של העירייה והאימא הגיעה,
Which was probably from the welfare of the municipality and the mother arrived
זה כאילו זה כמו איזה משהו טכני שהם עושים.
It's like it's like some technical thing they're doing.
ואז פשוט פינו אותה.
Then they just evacuated it.
מה עובר בראש?
What goes through your mind?
שנגמרו החיים.
That life is over.
כן.
אבל באמת זה קרה מאוד מהר שאני הבנתי שיש עוד שתי בנות ויש את עמרי.
But really it happened very quickly that I realized there were two more girls and there was Omri.
ברגע שהבנות שלי הגיעו, אמרתי להן שדניאל התאבדה,
As soon as my daughters arrived, I told them that Daniel had committed suicide,
ככה, בלי שום הכנה.
That way, with no preparation.
כי כל הזמן היה לי ברור שהסתרה - לא תהיה.
Because it was always clear to me that hiding - there would be no.
לא בזבזתי אנרגיות שנייה על איך תופסים את זה, מה חושבים על זה.
I didn't waste a second energy on how to perceive it, what do you think about it.
באתי אליהן לשבעה, גם לגל, גם לנועה,
I came to them at seven, also a wave, also moving,
ואמרתי להן הבית לא יפסיק לחיות. לא תהיה לכם אימא בדיכאון.
And I told them the house wouldn't stop living. You won't have a mother in depression.
בואי ניקח שלוק.
Let's take Locke.
כשהייתי ילדה, הייתה לי חברה שאח שלה נהרג במלחמת יום כיפור
When I was a child, I had a friend whose brother was killed in the Yom Kippur War
ואני זוכרת את הבית שלה.
And I remember her house.
הרגשתי בגוף את ההתכווצות הזאת, את הקור.
I felt in my body this contraction, the cold.
אני לא יכולה להשתמש במילה השראה, אבל זה ליווה אותי כמו איזו עננה.
I can't use the word inspirational, but it accompanied me like some cloud.
אני רוצה שהבנות ירגישו בית ושלעמרי יהיו חיים... חיים.
I want the girls to feel at home and for me to have a life ... a life.
כל החיפוש של להבין כל מיני סיבות להתאבדות
The whole quest to understand all sorts of causes of suicide
ששואלים אותי בעיניי זה... זה לא רלוונטי
Asked by me in this regard ... is irrelevant
כי יש אנשים שעוברים חיים מאוד מאוד קשים ולא מתאבדים.
Because some people go through a very, very hard life and do not commit suicide.
זה רק דניאל יכולה להסביר.
That's only Daniel can explain.
אז אני לא יכולה... אני לא מתעסקת בזה.
So I can't ... I'm not dealing with that.
את לא מתעסקת בזה? את לא שואלת למה? למה? -לא.
You do not deal with it? You do not ask why? Why? -No.
את הלמה ממש לא כי אף אחד לא יענה לי,
You really don't care because no one will answer me,
והכול זה יהיה פרשנויות,
And it will all be interpretations,
ולמה שאני אנתח את דניאל כשהיא לא פה?
And why would I analyze Daniel when she's not here?
אני לא מצליחה להבין, כאילו, למי זה עוזר?
I can't figure out, like, who's helping?
אני גם לא חושבת שאפשר להציל מישהו. אם מישהו רוצה למות אז הוא ימות.
I also do not think anyone can be saved. If anyone wants to die then he will die.
אבל אצל דניאל זה לא היה.
But it wasn't for Daniel.
היא עבדה בגהה עם אנשים עם בעיות נפשיות
She worked glowing with people with mental problems
ושואלים אותי אולי זה השפיע? אולי זה שבר?
And ask me maybe it made a difference? Maybe it broke?
אז אולי אולי ואולי ואולי.
So maybe maybe and maybe and maybe.
בהתאבדות יש כאילו איזה קטע שאומרים "יכולנו לעשות משהו",
In suicide there is some section that says "we could do something",
מנתחים אותה...
Analyzing it ...
דיכאון אחרי לידה זה אחד הדברים שאנחנו כל הזמן שומעים,
Postpartum depression is one of the things we keep hearing,
כל המקום הזה שאנשים בשביל סדר פנימי שלהם
All this place that people for their internal order
צריכים לקטלג ולהכניס למגירות דברים.
You have to catalog and put things in drawers.
זה מעצבן אותך? -זה מעצבן אותי.
Does it annoy you? It annoys me.
הייתה תגובה אחת שהייתה ממש... שבוע אחרי,
There was one reaction that was really ... a week later,
"את יודעת, גם הבת שלי ילדה תאומים
"You know, my daughter gave birth to twins too
"ואני לא עזבתי את הבת שלי לשנייה אחת".
"And I didn't leave my daughter for one second."
זה עיצבן אותי מאוד כי זה...
It really annoyed me because it ...
כאילו מה שהיא אומרת בעצם "איך לא היית איתה?"
As if what she was saying was, "How were you with her?"
אני מאוד הייתי איתה. הייתי איתה גם באותו יום.
I was very much with her. I was with her that day too.
אני רואה את זה גם בכל מיני תחומים,
I see it in all kinds of areas too,
שאנשים נורא רוצים את ההסברים ואת הוודאות.
That people really want their explanations and certainty.
אנשים מחפשים סיבה. -מחפשים סיבה, מחפשים...
People are looking for a reason. - Looking for a reason, looking for ...
תשמעי, זה מאוד מפחיד. אני מבינה.
Listen, this is very scary. I understand.
כאילו, איך זה יכול להיות שזה קרה במפתיע?
Like, how could it have happened that unexpectedly?
אז מהפחד אנשים...
So fear people ...
זה מדהים שמהמקום שלך את מצליחה להבין את כל הנודניקים האלה.
It's amazing that from your place you can understand all these nuances.
לא? -זה באמת... משהו מוזר קצת.
No? -It's really ... something a little weird.
כאילו את צריכה להכיל גם אותם? עופו! יאללה. -נכון מאוד.
Like you have to contain them too? Fly! Come on. -very true.
בשום שלב את לא הרגשת איזשהו כעס עליה?
At no point did you feel any anger at her?
אין לי מה לכעוס, אם היא לא יכלה יותר,
I have nothing to be angry about, if she couldn't anymore,
אין לי מה לכעוס, אבל יש לי צער מאוד מאוד גדול
I have nothing to be angry about, but I have very, very great sorrow
על זה שהיא לא הצליחה לראות את האור באותו רגע
For not being able to see the light at that moment
שאולי... אם היה עובר הלילה והיה מגיע הבוקר,
That maybe ... if the night had passed and it was coming this morning,
אולי היה קורה משהו אחר. ואולי לא. אולי לא.
Maybe something else would have happened. And maybe not. maybe not.