#4: Parliamo dei gesti Italiani [1] #4: Reden wir über italienische Gesten [1] # 4: Let's talk about Italian gestures [1]

Michele: Buongiorno, buon pomeriggio e buonasera.

Io sono Michele.

Questo è il podcast in italiano di LingQ. This is the Italian podcast of LinQ.

Oggi in questo episodio

parleremo di un argomento molto interessante, we will talk about a very interesting topic,

ovvero i gesti italiani. or the Italian gestures.

Perché sono importanti?

Perché li utilizziamo così tanto? Why do we use them so much?

E soprattutto, sono utili per imparare l'italiano? And above all, are they useful for learning Italian?

Nell'intervista di oggi In today's interview

parleremo insieme a Pietro

di Italiano Avanzato of Advanced Italian

e cercheremo di scoprire di più sui gesti italiani. and we will try to find out more about Italian gestures.

Ma prima di iniziare, voglio consigliarti uno strumento molto utile But before we start, I want to recommend you a very useful tool

per migliorare il tuo italiano,

ma anche in altre lingue,

ovvero LingQ. or LingQ.

LingQ è una piattaforma, ma anche un'app LingQ is a platform, but also an app

per imparare un sacco di lingue. to learn a lot of languages.

Con LingQ puoi imparare una lingua attraverso tantissimi contenuti, With LingQ you can learn a language through a lot of content,

audio, video e testi.

Inoltre, puoi ascoltare un contenuto In addition, you can listen to a content

e leggere simultaneamente la trascrizione

per memorizzare meglio nuove parole

da aggiungere al tuo vocabolario attivo.

Puoi anche tradurre le parole che sono più difficili per te. You can also translate the words that are more difficult for you.

Con LingQ puoi migliorare una lingua con i contenuti che ti interessano davvero. With LingQ, you can improve a language with content that really interests you.

Clicca sul link nella descrizione di questo episodio

per dare un'occhiata.

Buongiorno, buon pomeriggio e buonasera.

Io sono Michele e questo è il podcast in italiano di LingQ.

Oggi sono qui insieme a Pietro di Italiano Avanzato

per parlare di un argomento un po' divertente e anche molto italiano.

Ovvero i gesti.

ma prima di iniziare prima di fare questa chiacchierata informale,

tranquilla, divertente con Pietro...

...Pietro, presentati pure. ...Peter, stellen Sie sich vor. ...Peter, introduce yourself.

Dicci un po' chi sei, presenta il tuo progetto ai nostri ascoltatori Tell us a little bit about who you are, introduce your project to our listeners

e poi iniziamo un po' a parlare

tranquillamente quietly

con libertà

di questo argomento abbastanza tradizionale. of this fairly traditional subject.

Michele: Ok? Pietro: Sì, sì.

Michele: Molto italiano anche. Pietro: Molto italiano, esatto.

Pietro: Innanzitutto grazie mille per avermi invitato.

Sono molto felice.

Io sono Pietro e sono l'ideatore e l'insegnante

dietro il progetto "Italiano Avanzato".

"Italiano Avanzato è questo progetto dedicato

in particolar modo agli studenti di italiano

di livello B2-C1.

Un po' quei livelli che spesso vengono bistrattati nelle scuole di lingua. Einige dieser Niveaus, die in den Sprachschulen oft falsch behandelt werden. Somewhat those levels that are often mistreated in language schools. 有些是在語言學校經常受到虐待的水平。

Quindi mi occupo sia delle lezioni, So I take care of both the lectures,

della didattica, Of teaching, 教學，

sia di altri differenti contenuti. and other different contents.

Dai social fino ai podcast di italiano avanzato. Von sozialen Netzwerken bis hin zu fortgeschrittenen italienischen Podcasts. From social networks to advanced Italian podcasts.

Michele: Perfetto. In sostanza ti occupi principalmente delle piattaforme social Michele: Perfect. Basically you mainly deal with the social platforms 邁克爾：完美。基本上你主要和社交平台打交道

come Instagram, Spotify, giusto?

Pietro: Sì, esatto.

Michele: E il tuo sito web.

Pietro: E il sito anche.

Diciamo che ciò su cui mi sto concentrando di più è Youtube Let's say that what I'm focusing on the most is Youtube

e le varie piattaforme di podcast.

Michele: Certo. Poi alla fine di questa intervista Michael: Sure. Then at the end of this interview

potete trovare tutti i link sotto la descrizione di questo video.

Allora, direi che possiamo iniziare con l'argomento "gesti italiani". So, I would say we can start with the topic of "Italian gestures."

Pietro, tu gesticoli molto quando parli? Sei un po' come me? Pietro, gestikulieren Sie viel, wenn Sie sprechen? Bist du ein bisschen wie ich? Pietro, do you gesture a lot when you speak? Are you a bit like me?

Perché io gesticolo tanto.

L'avranno notato in tanti, anche i miei studenti me lo dicono Many have noticed it, even my students tell me

che gesticolo davvero tanto quando parlo.

Tu? Come sei?

Pietro: Forse gesticolo più di quanto vorrei ammettere. Pietro: Maybe I gesture more than I'd like to admit. Pietro：也許我的手勢比我願意承認的要多。

Michele: Ok.

Pietro: Non sempre mi rendo conto, Pietro: Mir ist nicht immer klar,

perché ormai è qualcosa di così naturale because now it's something so natural

che non ci sto neanche più a pensare, dass ich gar nicht mehr darüber nachdenke, that I don't even think about it anymore,

neanche più lo noto. I don't even know it anymore.

Però sì, se devo essere sincero gesticolo molto. But yes, if I have to be honest, I gesture a lot.

E non mi sentirei And I would not feel

senza le mie mani, without my hands,

senza i miei gesti. without my gestures.

Michele: Provo anche io la stessa cosa. Michele: Cítím to stejně. Michele: Mir geht es genauso. Michele: I also feel the same thing.

Ma secondo te, fa parte della lingua italiana gesticolare, But according to you, it is part of the Italian language to gesticulate,

utilizzare le mani mentre parliamo, fa parte della lingua? Is it part of the language to use your hands while speaking?

Secondo te.

Pietro: È una bella domanda.

Secondo me, forse più che della lingua In my opinion, perhaps more than the language

fa parte della cultura italiana. it is part of the Italian culture.

Che è un concetto molto vicino comunque. Which is a very close concept anyway.

Un po' ha anche a che fare forse con la storia dell'Italia, Einiges davon hat vielleicht auch mit der Geschichte Italiens zu tun, Perhaps it also has something to do with the history of Italy,

come si è evoluta, i vari rapporti tra le popolazioni italiane. wie sie sich entwickelt hat, die verschiedenen Beziehungen zwischen den italienischen Bevölkerungen. how it evolved, the various relationships between the Italian populations. 它是如何演變的，意大利人口之間的各種關係。

Secondo me è più una questione culturale. I think it's more of a cultural issue.

Tu cosa pensi? What do you think?

Michele: Io penso la stessa cosa.

Abbiamo avuto molte influenze da vari Paesi. We had many influences from various countries.

Basti pensare alla Grecia. Just think of Greece. Basti pensare alla Grecia.

La maggior parte dei gesti viene da questo Paese. Most of the gestures come from this country.

Quindi non è solo l'Italia dove si gesticola un po'.

Ci sono altri Paesi nel Mediterraneo dove questa cosa è presente. There are other countries in the Mediterranean where this thing is present.

Noi italiani ovviamente siamo più conosciuti. We Italians are obviously better known.

Pietro: Eh, diciamo...

Michele: Siamo forse quelli che utilizzano di più le mani

quando parlano.

Ci sono sicuramente altri Paesi Es gibt sicherlich andere Länder

dove questo è presente e forte.

Magari non sono neanche un esperto, Maybe I'm not even an expert,

però dal punti di vista dell'italiano but from the point of view of the Italian

penso che il fatto di gesticolare I think the fact of gesturing

sia parte integrante della lingua italiana. is an integral part of the Italian language.

Nel senso che quando impariamo l'italiano, In dem Sinne, dass wenn wir Italienisch lernen,

per gli studenti ma anche per chi vive in italia, für Studenten, aber auch für diejenigen, die in Italien leben,

è un processo automatico.

Io mi rendo conto che quando faccio lezione con i miei studenti, Das merke ich, wenn ich mit meinen Studenten Vorlesungen halte, I realize that when I lecture with my students,

dopo un po' loro iniziano proprio a gesticolare. after a while they just start gesturing.

Non so se a te è capitata la stessa cosa. Nevím, jestli se vám stalo totéž. Ich weiß nicht, ob das auch bei Ihnen der Fall war. I don't know if the same thing happened to you.

Pietro: Sì, sì. Michele: È stranissima.

Pietro: Assimilano. Michele: Assimilano il tutto. Peter: They assimilate. Michele: They assimilate the whole thing.

Pietro: Per osservazione, certo!

Michele: Esatto! Quindi quando imparano l'italiano,

iniziano a parlare, iniziano anche a gesticolare

senza che se ne rendano conto, diventa un processo automatico anche per loro. Ohne dass sie sich dessen bewusst sind, wird es auch für sie zu einem automatischen Prozess.

È incredibile

come io non mi rendo conto di quello che sto facendo mentre parlo, like I don't realize what I'm doing while I'm talking,

tipo anche adesso. wie auch jetzt noch. like even now.

Diciamo che non sono veri e proprio gesti quelli che sto facendo, Sagen wir, es sind nicht wirklich Gesten, die ich mache, Let's say that what I'm doing isn't real gestures,

ma a volte utilizzo i gesti aber manchmal benutze ich Gesten but sometimes I use gestures

per controllare il ritmo della mia voce. to control the rhythm of my voice.

Pietro: Ma certo.

Michele: Mi aiuta molto, non so se per te è la stessa cosa. Michele: Mir hilft das sehr, ich weiß nicht, ob es bei dir auch so ist.

Pietro: È esattamente la stessa cosa.

Volevo aggiungere una piccola cosa a quello che hai detto poco fa, I wanted to add a little something to what you said just now,

circa il fatto che l'Italia è il Paese dove si gesticola, è il più famoso. darüber, dass Italien das Land ist, in dem die Menschen gestikulieren. about the fact that Italy is the country where gestures are made, is the most famous.

Secondo me è proprio una questione storica.

Se ci pensi, l'Italia è stato il Paese più conquistato del mondo. Wenn man bedenkt, dass Italien das am meisten eroberte Land der Welt war. If you think about it, Italy was the most conquered country in the world. 如果您考慮一下，意大利是世界上被征服最多的國家。

L'Italia è stata dominata da austriaci, francesi, arabi nel sud, spagnoli... Italy was dominated by Austrians, French, Arabs in the south, Spanish...

Per non parlare dei vari Regni che già c'erano all'interno. Ganz zu schweigen von den verschiedenen Königreichen darin. Not to mention the various Kingdoms that were already inside.

E secondo me questa grande differenza multiculturale, And in my opinion this great multicultural difference,

ci ha spinti un po' pushed us a little

a cercare una comunicazione alternativa alle parole.

Ok?

Michele: Sono d'accordo.

Pietro: Questo si è molto stabilizzato con il tempo. Pietro: This has stabilized a lot over time.

Oggi anche io mi muovo perché Today I too move because 今天我也搬家因為

quando parlo la mia comunicazione

non è riducibile alle parole. it is not reducible to words.

Le parole sono una parte della comunicazione.

E secondo me, anche l'ultima cosa che hai detto, And in my opinion, even the last thing you said,

del fatto che aiuta un po' a gestire le emozioni that it helps a little to manage emotions

che vuoi trasmettere, you want to convey,

è una cosa molto vera, perché muovendoci... it's a very true thing, because as we move... c'est une chose très vraie, parce que pendant que nous bougeons...

Si dice che gli Italiani, i popoli dell'Europa meridionale siano Italians, the peoples of southern Europe are said to be

molto passionali, molto ricchi di emozioni, eccetera. very passionate, very rich in emotion, etc.

Questo per me è legato alla gestualità. This for me is related to gestures. Ceci pour moi est lié aux gestes.

Noi con la gestualità anche scarichiamo emozioni.

Dimostriamo quello che abbiamo nella nostra mente.

E che magari le parole non riescono a dire. A které slova možná nedokážou vyjádřit. And that maybe words fail to say.

Quindi muoviamoci, diamo energia. Tak se pohněme, dodejme si energii. So let's move, let's give energy.

Michele: Ma sì! A volte può sembrare strano Michael: Yes! Sometimes it may seem strange

perché magari alcuni studenti, stranieri o turisti

arrivano in Italia e non sono abituati a questo. přijedou do Itálie a nejsou na to zvyklí.

Perché non loro Paese è poco comune questa cosa. Because not their country this thing is uncommon.

Quindi a volte intravedono questo gesticolare, Někdy tedy tuto gestikulaci zahlédnou, So sometimes they catch a glimpse of this gesturing,

questo modo di fare,

a volte anche violento, pesante,

a volte sembra che ci sia una discussione violenta tra due persone, Sometimes there seems to be a violent argument between two people,

ma in realtà è semplicemente un modo di esprimere le nostre emozioni.

Perché noi non solo in italiano, ma anche in altre lingue, Because we not only in Italian, but also in other languages,

noi alziamo molto la voce. we raise our voices a lot.

Tendiamo ad alzare molto la voce e a gesticolare molto.

In altri Paesi questo può essere percepito V jiných zemích to může být vnímáno 在其他國家，這可以被感知

come qualcosa di violento, ok?

Però secondo me fa parte della nostra cultura, è una cosa normale.

Ma sono d'accordo con quello che dici

per quanto riguarda le popolazioni. Regarding populations.

E anche perché in Italia,

fino a 200 anni fa, 100 anni fa, Until 200 years ago, 100 years ago,

i dialetti erano molto più presenti.

E non ci si capiva. And there was no understanding.

In varie regioni c'erano dialetti diversi, come adesso.

Ma l'italiano standard non era forte e popolare come oggi. But standard Italian was not as strong and popular as it is today.

Quindi abbiamo trovato un metodo per comunicare diverso. So we found a different method to communicate.

Pietro: Certo. Oltre le parole. Peter: Sure. Beyond words.

Michele: Sì, è vero.

Ma secondo te, si gesticola di più al nord, al centro o al sud? But in your opinion, do people gesticulate more in the north, in the center or in the south?

Dov'è secondo te la percentuale più alta? Kde si myslíte, že je nejvyšší procento?

Pietro: Questa è una domanda difficile.

Non saprei... I don't know.

Io con le mie origini siciliane Me with my Sicilian origins

conosco bene il modo di comunicare del sud Italia.

Michele: Certo.

Pietro: Sento una voce dentro di me che dice

che gli abitanti sel sud gesticolino di più. That sel southerners gesticulate more.

Però non sono poi così sicuro eh in realtà.

Fa parte di tutta la cultura italiana. It is part of all Italian culture.

Proprio per il discorso che facevamo prima, Just because of the point we were making earlier,

della necessità di comunicare

tra persone,

da un contadino della Sicilia a un banchiere veneto...

Michele: Esatto.

Pietro: Se io devo dirti qualcosa in qualche modo Peter: If I have to tell you something somehow

e la lingua non la conosco, and I don't know the language,

in qualche modo riesco a dirtela. somehow I manage to tell you.

Poi i gesti italiani

non è che servono per fare discorsi filosofici e complessi it's not that they're for philosophical and complex discourse

ma per trasmettere dei messaggi brevi ed efficaci.

Immediati.

Michele: È vero.

Michele: Faremo qualche esempio. Michele: We will give some examples.

Faremo qualche esempio dopo dei gesti che utilizziamo di più. Později uvedeme několik příkladů gest, která používáme nejčastěji. We will give a few examples later of the gestures we use most.

Sono anch'io d'accordo con te,

perché anche io ho origini siciliane come te,

sono nato in Sicilia, ho vissuto lì otto anni.

Ora sono 17 anni che vivo in Veneto I have now been living in Veneto for 17 years

però anche in questa regione ho notato un forte uso dei gesti. However, even in this region I noticed a strong use of gestures.

Ovviamente sì, mi viene da pensare sempre alla Sicilia Of course, yes, I always think of Sicily

come italiano medio che gesticola tanto, As the average Italian who gesticulates so much,

a Napoli, a Roma.

Però in tutta Italia è comune. Pietro: Sì.

Michele: È molto comune.

Che poi sia più forte al sud, va bene. Dass sie im Süden stärker ist, ist in Ordnung. That it is then stronger in the south is fine.

Bisognerebbe fare delle analisi più approfondite. More in-depth analysis should be done.

Però in generale credo sia una cosa comune in tutta Italia.

Michele: Anche in Trentino. Pietro: Con i gesti possiamo comunicare ovunque. Michele: Even in Trentino. Peter: With gestures we can communicate anywhere.

Michele: Sì, esatto.

Quali sono i gesti che ti piace usare di più?

Facceli anche vedere e spiegaci il significato. Also show us them and explain the meaning.

Magari ce ne spieghi due, tre di quelli che ti piace usare di più. Maybe explain two, three of the ones you like to use most.

Pietro: "Che mi piace usare" è una domanda interessante.

Non ti risponderò con il classico gesto che tutti conoscono. I will not respond with the classic gesture that everyone knows.

Michele: Ok, bene.

Meglio così, così impariamo qualcosa di nuovo.

Pietro: Esatto. Ti risponderò invece..

Mi piace molto fare i gesti con la mano aperta. I really like to make gestures with my open hand.

Michele: Ok.

Pietro: Mano aperta, non la classica... Michele: La mano chiusa. Peter: Open hand, not the classic... Michele: The closed hand.

Pietro: Con la mano aperta, se ci pensi, possiamo comunicare diverse cose. Peter: With the open hand, if you think about it, we can communicate several things.

Possiamo comunicare che quel tizio lì non c'è con la testa. We can communicate that the guy there is not there with his head. 我們可以傳達那個人沒有用他的頭。

È un po' pazzo.

Michele: Questo sì, è molto comune come gesto.

Quando fai così vuol dire che... When you do that, it means that.

...quella persona lì ha qualcosa di strano nella mente, non sta molto bene. ...That person there has something strange in his mind, he is not very well.

Pietro: Esatto. Michele: Esatto.

Michele: Un po' pazzo.

Pietro: Ma abbassandola un pochino Peter: But lowering it a little bit

Michele: Eh sì. Pietro: Mano un po' più veloce. Michele: Heh, yes. Peter: Hand a little bit faster.

Michele: È vero. Pietro: C'è un po' di puzza qui. Michele: It's true. Peter: It's a little stinky here.

Michele: Eh sì, è vero.

Pietro: E siccome c'è un po' di puzza, forse... Peter: And because there's a bit of a smell, maybe...

Michele: È meglio andarsene. Michele: It is better to leave.

Pietro: Andiamo, andiamo.

Pietro: Esatto. Michele: Esatto, andiamo.

Michele: Esatto, sì.

Pietro: E ce ne sono ancora tanti altri.

Michele: È vero, è vero.

Pietro: Il classico "eh, aspetta e spera!". Peter: The classic "eh, wait and see!" Pietro：經典的“呃，等待和希望！”。

Michele: Vero.

Pietro: O detto in modo informale,

Pietro: "Vabbè". Michele : "Vabbè".

Michele: Oppure così, quando fai così con la mano, no? Michele: Or like this, when you do this with your hand, right?

Il fatto di roteare la mano. Kroucení rukou.

In senso orario o antiorario, di solito orario, Clockwise or counterclockwise, usually clockwise,

per dire "eh, cosa stai dicendo, dai non esageriamo!" To say "eh, what are you saying, come on let's not go overboard!"

"ok, mamma mia, su!" "okay, mama mia, up!"

Pietro: Esatto! Che però accompagnato da un contesto diverso... Peter: Exactly! That however accompanied by a different context...

Michele: E da un'espressione della bocca. Michele: And from an expression of the mouth.

Eh sì, è tipo "è buonissimo". Pietro: "È fantastico".

Michele: "È fantastico", sì esatto.

Può essere correlato con il cibo, con un'esperienza. It can be related to food, to an experience.

Quindi, "com'è andata ieri?". So, "how did it go yesterday?"

"Una favola". "A Fairy Tale. “一個童話”。

Ok? "Da dio".

Esatto.

Pietro: Insomma, la mano aperta comunica tanto.

Michele: È vero. A me un gesto che piace molto è questo qui.

"Non c'è niente". "There is nothing."

Viene usato quando una persona ti fa una domanda riguardo qualcosa. It is used when a person asks you a question about something.

Tipo: "C'è la pasta nella dispensa?". Like, "Is there pasta in the pantry?"

E tu gli fai "No, non c'è più pasta, è finita".

Pietro: "Non ce n'è più". Peter: "There is no more."

Michele: Sì, è finita. Oppure questo.

Questo mi piace molto. "Hai paura?".

Ok?

Michele: Che può essere usato in modo formale o informale

ma questo in generale significa "hai paura, hai fifa?". but this generally means "are you scared, are you scared?".

Michele: Ok? Pietro: È vero.

Pietro: E anche questo in contesti... 彼得：這也是在上下文中......

più che contesti, forse in una posizione diversa,

forse leggermente più lontana dal corpo... Perhaps slightly further from the body...

Michele: Sì.

Pietro: O con due mani. "Pieno, questo posto è pieno così". Peter: Or with two hands. "Full, this place is full like this."

Michele: Esatto. Bravo, sì sì. "È pieno".

Forse anche il fatto di utilizzare l'espressione del viso aiuta molto Perhaps using facial expression also helps a lot

anche a contestualizzare il gesto, secondo me. also contextualizing the gesture, in my opinion.

Michele: Di per sé. Pietro: Assolutamente.