Chinese LingQ Podcast 1.0, #45 Huahua & Wolf – Chinese Food

花花 ，现在 又 到 吃饭 的 时间 了 。 我 在 想 ，今天 晚上 到底 要 吃些 什么 。 我 想 ，今天 晚上 我 可能 打算 要 吃 面 。 你 非常 喜欢 吃 面 吗 ？ 对 。 因为 作为 北方 人 ，可能 传统 还是 以 面食 为 主 。 我 是不是 太 喜欢 吃 面 的 。 我 想 这 还是 和 地域 、习惯 有 关系 吧 。 因为 我 在 家乡 那边 ，一顿 三餐 基本上 都 是 以 吃 米 为主 。 比如说 ，早上 的 时候 ，吃 米粥 ；中午 吃 米饭 ；然后 晚上 也 吃 米饭 。 恩 。 但是 在 北方 几乎 这种 情况 会 很少 。 比如 我们 早上 基本上 不会 喝 米粥 ，我们 一般 都 会 喝 豆浆 ，或者 是 喝 牛奶 。 然后 吃 油条 啊 ，吃 油饼 啊 ，或者 是 吃 包子 啊 等等 等等 。 然后 到 中午 的 时候 ，有可能 会 吃 米饭 。 但是 普遍 的 ……我 知道 的 很多 和 我 同样 是 北方 的 孩子 ，他们 中午 基本上 都 会 吃 面条 。 然后 晚上 的 时候 ，有可能 会 吃 米饭 ，也 有可能 会 吃 面食 ，比如说 馒头 、饺子 、包子 。 就是 ，用 面食 我们 会 做出 很多 花样 ，但是 我 觉得 吃 米饭 是 一个 很 单调 的 事情 。 我 想 还是 和 习惯 有 关系 把 ，因为 ……尤其 是 江苏 、浙江 再 往南 那 一遍 ，可能 都 是 以 吃 米饭 为主 的 ，可能 面食 也 没有 什么 人 愿意 吃 ，也 没有 什么 太大 的 普及 的 程度 。 我 想 在 西北 那 一遍 ，可能 是 相反 的 情况 。 因为 我 之前 有 一个 是 来自 陕西 的 一个 同事 ，他 说 ，他 每年 基本上 以 吃 面 为主 ，然后 米饭 嘛 ，只是 非常 非常 少 ，难得 吃 一顿 。 当时 我 听 了 觉得 似乎 有些 惊讶 ，为什么 吃面 呢 ？ 我 来 北京 ，有 一点 是 我 的 切身 体会 ，那 就是 ，我 来 北京 之前 ，没有 发现 ，面条 原来 可以 这么 好吃 。 恩 ， 我 认识 的 几个 南方 的 朋友 ， 他们 也 说 ，（ 觉得 ） 他们 家乡 是 没有 卖 包子 的 。 我 想 ，包子 ，包括 面条 这些 面食 ，我们 那 都 有 卖 。 我 的 意思 就是 ，人们 不是 每天 以 它们 为 主食 。 可能 都 是 以 米食 为主 食 。 我 说 的 那个 情况 跟 你 的 不 一样 。 是 他们 家 的 那个 地方 就是 几乎 就 没有 人 吃 面 ，就 没有 人 卖 这种 成品 的 东西 ，所以 他 从来 没有 在 他 家乡 那里 买过 包子 。 然后 也 加上 ……可能 因为 没有 太多 的 人 吃 ，所以 你们 的 做法 跟 我们的 也 不太 一样 。 那 他 来 北京 之后 ，他 跟 我 说 ，他 说 ，我 太 喜欢 吃 北京 的 包子 了 。 我 恨不得 每天 都 要 买 几个 包子 （这样 ）吃 。 他 就 会 觉得 ， 原来 ， 我 原来 没有 尝试 过 的 事物 是 因为 ， 我 的 生活 环境 就是 没有 这样 一个 饮食 的 习惯 ， 所以 我 才 不 喜欢 ； 并 不是 说 这些 东西 它 不 好吃 ， 或者 怎么样 。 就像 ，其实 像 你 说 的 ，如果 要是 我 ，从小到大 都 是 南方 的 孩子 ，也许 我 也 会 非常 喜欢 吃 米饭 。 但是 ，正因为 自己 生活 的 地域 就是 在 北方 ，那会 觉得 ，哎呀 ，我 还是 爱 吃 面食 ，因为 我 喜欢 吃 的 东西 基本 都 跟 面 有 关系 。 对啊 。 我 想 ，比如说 一个 地方 ，如果 没有 几个 人 喜欢 吃 面食 的话 ，那个 地方 的 面食 行业 就 非常 不 发达 ，也 很 难 做出来 很好吃 的 面食 。 这样 可能 人们 就 更加 不 喜爱 吃 面食 了 。 我 以前 有 个 同事 ，他 （家 ）是 地道 的 南方人 。 他 就 跟 我 说 过 ，因为 我们 在 公司 吃饭 的时候 ，有时候 会 吃 饺子 ，那 北方人 的 饮食习惯 呢 ，就是 我 吃 饺子 就 不 吃 其他 的 东西 了 ，就 直接 能够 吃到 饱 。 那 他 就 会 说 ， 他 说 ， 在 我 的 家乡 ， 吃 饺子 的 唯一 情况 是 吃 水饺 ， 一般 都 是 早餐 的 时候 ， 以 它 当 汤 来 吃 。 然后 他 就 跟 我 说 ，他 说 ，我 看 你们 吃 饺子 不 吃 别的 东西 ，我 就 很 奇怪 ，你们 能 吃 的 饱 吗 ？ 但是 他 每次 ……我们 在 吃 饺子 的时候 ，他 都 会 觉得 他 吃 不饱 。 提到 饺子 ，我 想到 今年 春节 联欢晚会 的 时候 一个 小小的 闹剧 。 今年 春节 联欢晚会 的 时候 ， 当时 中央电视台 的 主持人 就 说 ， 愿 大家 都 在 吃 饺子 这样 的话 。 然后 第二天 我 上网 看 评论 ，就 有 这样 的 评论 ……就是 那些 特别 偏南 的 地方 ，就是 福建 啊 ，广州 这些 地区 ，因为 他们 都 是 不 吃 饺子 的 ，他们 过年 也 不 吃 饺子 ，所以 他们 没有 这样 一个 习惯 。 他们 就 在 那 抗议 ，说 主持人 应该 照顾 一下 他们 的 饮食习惯 。 那 其实 ，你 说 这种 南北 差异 ，我 也 想到 ，其实 有 各地 的 差异 。 就 比如说 ，我们 在 过生日 的 时候 ，北方 人 的 老 讲究 是 ，我们 要 吃 长寿面 ，我们 要 吃 寿桃 。 然后 ……我们 要 吃 那种 就是 一根 拉 到 尾 的 ，就是 这 一根 面 ，只有 一个 头 ，就是 一直 拉 到 最 尾端 ，只有 这 一根 那种 长 面条 。 就是 你 过年 的时候 要 夹 这长 面条 ，一直 夹 ，哪怕 你 站 在 椅子 上 把 它 拉 的 老高 ，这 叫 “ 挑寿 ” 。 但是 在 南方 ，他们 好像 不 讲究 （说） 吃 长寿面 。 也 有 这样 的 讲究 ，但是 非常 少 。 可能 大都 是 看 兴致 吧 。 比如说 ， 假如 今天 过生日 了 ，（ 比如说 ） 大家 一 起来 吃 一个 长寿面 吧 。 但 我 想 ，那 不是 刻意 的 ，每次 都 是 这样 的 。 也就是 一个 兴致 的 问题 。 我 有 一次 去 河北 的 一个 地方 吃饭 。 虽然 它 跟 北京 离 的 很 近 ，但是 就是 在 饮食 方面 ，就 已经 有 很多 的 变化 了 ，有 很多 的 不同 。 然后 ，就 比如说 ，一个 正常 的 ，我们 说 的 长寿面 ，在 河北 ，他 吃 的 长寿面 跟 北京 的 就 不会 一样 。 它 的 做法 就 完全 不同 。 我们 讲 ，长寿面 是 一定 要 在 上面 盖 一个 鸡蛋 ，就是 煮 鸡蛋 。 是 那种 把 鸡蛋 打开 ，然后 在 水 里面 煮熟 的 那种 。 那 在 河北 ，他们 可能 就 没有 那种 习惯 。 那 我们 在 吃饭 的时候 要 跟 服务员 特意 说 ，你 一定 要 跟 我们 在 里面 下 一个 煮 鸡蛋 。 然后 ……就是 他们 会 觉得 ，为什么 还要 下 煮 鸡蛋 呢 ？ 就是 ， 可能 各地 都 会 有 一点点 小小的 差异 ， 但是 不会 很大 ， 毕竟 都 是 在 同一个 国家 ， 都 能够 互相 理解 这种 地域性 的 风俗 吧 。 我 想 ，大 的 方面 ，应该 没有 什么 差异 ，主要 都 是 以 面食 或者 米食 为主 。 但是 就是 ，某些 特定 的 饮食习惯 还是 有 不少 的 （差异 ）。 比如说 ，在 广州 ，福建 那些 偏南 的 地方 ，可能 有的 人 还 会 吃 蛇肉 。 我 想 吃 蛇肉 ，在 北方 是 非常 少见 的 。 或者 就像 刚才 你 说 的 ，就是 有关 吃 面食 的 那个 话题 是 一样 的 ，就是说 ，因为 我们 这里 吃 这种 东西 的 人 少 ，所以 能够 做 这个 东西 的 人 也 少 ，那么 做出来 的 味道 和 口感 ，可能 也 就 不如 真正 人家 吃 的 精 的 地方 做 的 那么 好 。 所以 就 越来越 没有 人 做 ，也 越来越 没有 人 吃 。 可能 跟 这个 有 关系 。 还 可能 跟 一个 地方 的 饮食习惯 有 关系 吧 。 比如说 ， 北方 的 这些 人 ， 他 就是 觉得 ， 比如说 ， 蛇 很 恶心 ， 我 不想 吃 那个 东西 。 但是 ，一个 南方人 看到 蛇 ，他 可能 觉得 ，恩 ，这是 一顿 美味 啊 ，可能 要 尝 一下 才 好 。 我 想 这些 都 是 有 很多 方面 原因 的 吧 。 另外 还有 一点 ，就是 吃 辣 的 问题 ，还有 吃 甜 的 问题 。 我 想 ，来自 四川 和 湖南 的 人 比较 能 吃 辣 。 而 像 那些 浙江 啊 ，包括 江苏 的 某些 地方 ，还有 福建 广州 这些 东南 遍 的 地区 ，可能 都 会 偏好 甜食 多一些 。 （我 听 ）我 的 一个 同事 （就 跟 我 ）说 过 ，他 说 ——他 就是 一个 四川人 ，他 就 说 ，我们 四川 的 辣椒 跟 你们 北方 的 辣椒 不 一样 。 他 给 我 带 过 他们 那里 的 辣椒 让 我 吃 ，那种 辣 让 你 觉得 ，就是 那个 辣椒 刚 一 沾到 嘴唇 ，你 就 会 觉得 ，这个 嘴唇 就 火烧火燎 的 那种 感觉 ，就 好像 被 烫到 了 一样 。 然后 他 吃 咱们 的 辣椒 ，就是 北方 辣椒 的时候 ，他 就 会 说 ，他说 你们 的 辣椒 非常 的 干 。 然后 ， 吃 到 嘴里 以后 没什么 感觉 ， 不能 往 下咽 ， 一咽 就 会 觉得 胃里 烧 开了花 了 。 他 就 会 觉得 ，可能 因为 地域 ，就是 气候 啊 ，还有 湿润度 啊 ，还有 种植 的 地方 不同 ，所以 这个 辣椒 的 口感 不同 。 他 会 觉得 他 适应 不了 ，虽然 他 很 能 吃 辣 。 我 看 他 吃 辣椒 真的 是 ，一下子 吃掉 半瓶 那样 ，你 就 会 觉得 很 吓人 。 但是 他 吃 不了 我们 某一个 地方 的 辣 。 就像 你 说 的 ，吃 甜的 问题 一样 。 我 的 姐姐 在 出差 去 上海 的 时候 ，他们 上海 的 （那种 ）饭馆 ，点菜 的 时候 会 写上 （叫 ）小 青菜 。 当时 她 就 问 他 这 小 青菜 到底 是 什么 青菜 。 他 就 说 ，我们 就是 小 青菜 。 然后 上来 的 那个 菜 有点像 小白菜 那样 ， 然后 她 就 说 ， 她 说 ， 他们 所有 的 菜 都 会 搁 一点点 的 糖 ， 就是 你 吃 所有 的 菜 都 会 觉得 甜丝丝 的 。 然后 她 就 跟 那个 大厨 说 ，你 可不可以 给 我 做 一个 不放糖 的 菜 ？ 然后 大厨 确实 给 她 做 了 一个 不 放 糖 的 菜 。 端上来 之后 ，依然 是 甜的 。 然后 她 就 说 ， 她 说 ， 这个 主要 的 问题 可能 就是 因为 他们 的 菜 都 要 放 糖 ， 他们 的 锅 可能 都 是 甜 的 。 （就是 ）他们 家喻户晓 的 一个 习惯 就是 ，一定 要 放 糖 。 他 放 糖 不是 为了 提味 ，不是 为了 提鲜 ，而是 饮食 的 习惯 ，就是 固有 的 必须 放 糖 。 在 上海 那 一遍 的 地区 （还是 ）人们 都 比较 喜欢 吃 甜食 。 我 是 深有体会 的 。 当然 我 还 记得 ，有 一次 非常 出乎 我 的 预料 。 因为 我 本身 是 非常 能 吃 辣 的 ，我 也 比较 喜欢 吃 辣 。 结果 我 有 一次 去 苏州 ，（ 因为 ） 苏州 离 上海 很 近 ， 只有 半个 小时 的 火车 ， 甚至 还 不要 ， 都 是 以 吃 甜食 为 主 。 我 那次 去 苏州 之后 ，有 一个 朋友 要 请 我 吃饭 ，然后 到 了 一个 饭馆 里面 。 然后 我 就 要 了 一碗 面 。 那 碗 面 上 写 了 有 三个 辣 的 等级 ，就是 “微辣” ，“中辣” 和 “特辣” 三个 等级 。 我 当时 就 想 ，我 想 ，苏州人 肯定 不能 吃 辣 ，我 就 来 个 “特辣” 吧 ，要不然 ，可能 一点 辣 的 味道 都 没有 。 结果 等 面条 上来 之后 ，我 发现 “特辣” 的 辣味 让 我 这个 非常 能 吃 辣椒 的人 都是 非常 的 受不了 。 所以 我 觉得 ，有的 时候 还是 不能够 小看 人家 。 其实 你 说 到 这些 问题 之后 ，我们 也 会 想 ，就是 南北方 的 这种 饮食 的 差异 ，之所以 这么 的 不同 ，可能 因为 我们 地域 跨度 很大 有 关系 。 你 想 ，从 最 北面 ，最 寒冷 的 地方 ，一直 到 最 南面 ，接近 赤道 的 地方 ，那 你 这个 这么 大 的 跨度 ，一定 是 生长 环境 是 不 一样 ，那 你 的 饮食 就 一定 不 一样 。 像 你 说 的 我们 北方 爱 吃 面食 一样 ，我们 北方 就 只能 是 种 小麦 ，因为 它 的 这种 生长 环境 就 不 适合 种 水稻 。 它 没有 那么 潮湿 ，没有 那么 大 的 雨水 ，那 我 种 不了 水稻 ，那 没办法 ，大家 都 以 面食 为 主 。 那 南方 呢 ， 可能 南方 它 的 生长 环境 不 适宜 种 小麦 ， 它 很 湿润 ， 它 很 适合 种 水稻 ， 很 适合 长 这种 作物 的 时候 ， 那 它 种 这种 植物 可能 就 会 量 更 大 一些 ， 那 大家 吃 的 这个 东西 也 就 更 多 一些 。 对 ，我 想 这 也 是 很 有 道理 的 。 因为 古时候 说 ，江南 ，就是 长江 以南 那 一遍 地区 ，称之为 “鱼米之乡” 。 “ 鱼米之乡 ”，“ 鱼 ” 就是 …… 因为 那 地方 靠水 嘛 ， 所以 有 很多 海鲜 ， 海鲜 和 水产 ； 然后 “ 米 ” 就是指 水稻 ， 吃 米 嘛 ， 所以 叫 “ 鱼米之乡 ”。 恩 ，我 想 ，那 北方 呢 ，我们 通常 会 吃 的 一些 食品 还是 比较 靠近 我们 自己 的 这些 东西 。 就 比如说 ，冬天 的 时候 ，北方 人 会 储存 大白菜 。 就是 因为 ，到 冬天 的 时候 ，这个 时令 的 季节 ，北方 产 的 其它 作物 很少 。 大白菜 是 最多 的 。 那 南方 我 相信 他 不会 储存 这种 东西 ，因为 它 是 一年 两季 收割 ，但是 北方 只有 一季 收割 。 那 就 会 直接 影响 到 我们 的 饮食习惯 的 。 但 我 想 ， 现在 ， 对于 当今 的 这种 社会 来说 ， 我 想 ， 饮食习惯 （ 的 差异 ） 不像 以前 那么 大 了 。 因为 ，比如说 ，我 在 北京 ，我 也 可以 吃 ……专门 挑选 我 自己 想要 吃 的 东西 。 我 也 可以 一顿 三餐 都 吃 米食 ，而 不 吃 面食 。 我 想 这些 饮食习惯 ，都 随着 这种 人们 的 交流 还有 互动 越来越多 而 渐渐 的 淡化 了 。 比如说 ，你 刚才 的 姐姐 去 上海 的 时候 ，我 想 如果 她 找 对 地方 的话 ，她 也 可以 找到 北京 风味 的 饭馆 ，比如 ，找 一个 北京 烤鸭店 甚至 都 可以 。 其实 就像 你 说 的 一样 ，我们 现在 发展 的 越来越 好 ，那 我们 所有 的 这些 食品 都 会 南北 共通 嘛 。 就 比如说 ， 我 在 北京 ， 可以 找到 四川 馆子 ， 可以 找到 东北 馆子 ， 也 可以 找到 粤菜馆 ， 也 可以 找到 上海 菜 。 我们 可以 在 同一个 地域 吃到 不同 的 食物 ，可以 去 享受 各地 的 饮食文化 。 那 我 相信 在 南方 也 是 一样 。 只不过 它 是 加以 改良 的 ，是 适合 某一个 地方 的 人 的 口味 。 应该 会 有 这种 区别 而已 。 对 ，而且 我 想 ，这 两年 在 中国 ，流行 的 菜 还有 日菜 和 韩菜 ，就是 日本料理 还有 韩国菜 。 这 两种 餐馆 最近 开 了 很多 。 恩 ，不光 是 这些 ，还有 ，比如说 像 泰国菜 。 我 曾经 和 一个 朋友 一起 去 吃 过 一次 泰国菜 ，它 的 所有 的 菜 里面 都 会 搁 很多 的 那些 香料 。 咖喱 。 包括 ……它 还 会 搁 很多 辣椒 。 它 基本上 所有 的 菜 好像 是 辣 的 偏多 。 然后 你 也 会 觉得 ，很 有 异域 的 风味 。 然后 你 也 不是 说 很 不能 接受 ，是 因为 它 也 按照 中国 人 的 口味 稍 做 了 一些 调试 。 对 ，我 想 ，各个 地方 都 有 自己 独特 的 风味 吧 。 我 觉得 泰国菜 口味 很 重 ，就是 觉得 咸 ，还有 ……也 不是 辣 ，就是 觉得 那种 味道 很 重 的 感觉 ，可能 因为 咖喱 放 的 很多 。 当然 还有 印度 菜 ，越南 菜 ，甚至 还有 台湾 小吃 这些 。 当然 还有 非常 非常 多 的 西 餐馆 。 但 相比较而言 ，我 想 ，我 还是 最喜欢 中国 的 菜 ，中国 的 食品 。 顺便 提醒 一句 ， 据 我 的 经验 还有 朋友 的 经验 ， 正宗 的 中国 食品 ， 中国 菜 ， 只 可以 在 中国 吃 到 。 现在 各地 都 有 中国 的 餐馆 ，但是 ，据说 这些 餐馆 烧 的 并不是 正宗 的 中国菜 。 所以 ， 喜欢 中国 菜 的 朋友 可能 要 注意 了 ， 要 想 吃 到 正宗 的 中国 菜 ， 可能 还是 要 亲自 来 一趟 中国 。 其实 就像 你 说 的 这个 问题 一样 ……我 的 一个 朋友 ，他 会 到 各国 去 出差 ，他 就 跟 我 说过 一件 事 。 他 说 ， 原来 麦当劳 和 肯德基 在 各个 地方 的 味道 是 不 一样 的 。 他 就 说 ，原来 别的 地方 的 汉堡 跟 中国 的 汉堡 味道 不同 ，它 不是 完全 一致 的 。 它 会 根据 你 地域 的 不同 去 改变 味道 。 他 就 跟 我 说 过 这么 一件 事情 之后 ，我 突然 就 会 想到 ，那 其实 我们 的 中国 菜 也 一样 。 也许 我们 到 了 美国 的 时候 ，我们 会 变成 适合 美国 人口味 的 味道 。 那 也许 我们 到 了 德国 ，我们 会 适应 德国人 的 口味 。 那 你 到 不同 的 地域 之后 ，你 就 要 以 人家 的 那种 地域 味道 来 牵制 你 的 口味 。 或者 说 ，你 有 一点点 小小的 变化 ，人家 才 更好 接受 。 但是 ，真正 的 本土 文化 一定 要 在 本土 才能够 享受 得到 。 也就是 像 你 说 的 ，还是 欢迎 所有 的 人 来 中国 本土 来 品尝 我们 最 正宗 的 中国 美食 。 是啊 ，而且 花花 可能 会 请客 。