Bodyweight

侯香玉 ： Australian Institute of Health and Welfare 这个 机构 呢 比较 权威 ，经常 会 发布 一些 关于 澳大利亚 健康 指标 的一些 数据 。

在 2014 年 它 的 报告 当中 ， 其中 也 报告 了 澳大利亚 成年人 体重 过重 和 肥胖 的 情况 。 如果 是 把 体重 过重 和 肥胖 看成 是 一种 疾病 的话 ， 那么 这个 疾病 的 患病率 ， 就是 有 多少 人 体重 过重 和 肥胖 呢 。 男士 是 70% ，女士 是 56% ，平均 是 63% 。 因为 这么 多人 有 这个 问题 ，所以 我们 叫 它 ，像 一个 流行病 一样 。

吴音 ：怎么样 一个 标准 就算 是 肥胖 了 呢 ？

侯香玉 ：肥胖 的 诊断 标准 比较 复杂 ，但是 老百姓 经常 用 的 是 一个 叫 身高体重 比 ，一个 指数 ，这个 指数 呢 ，用 英文 叫做 BMI ，就是 Body Mass Index 。

它 的 计算 方式 是 ，分子 是 你 的 体重 ，用 公斤 来 算 ，分母 是 你 的 身高 ，用 米 来 算 。 一个 人 他 的 身高 是 1.65 米 ，体重 是 68 公斤 ，那么 你 计算 BMI 计算 就是 68 除以 1.65 的 平方 ，结果 就是 24.98 ，那么 这个 人 的 BMI 就是 24.98 .

吴音 ：那 这个 BMI 到 什么 标准 他 就 算 超重 了 呢 ？

侯香玉 ： BMI 的 正常值 是 18.5 到 24.9 ，如果 你 的 BMI 低于 18.5 ，你 就是 体重 过低 ，如果 你 的 BMI 超过 24.9 ，就 说 你 是 25 以上 ，你 就是 overweight 或是 obese ，那么 overweight 实际上 是 25.0 到 29.9 ，obese 就是 30.0 以上 .

吴音 ：所以 就是 overweight 和 obese 算是 两个 不同 的 阶段 。

侯香玉 ：对 ，体重 过重 呢 ，就是 体重 有 一点 重了 ，但是 还 不能 算是 肥胖 ，如果 你的 BMI 超过 30 ，那 就是 肥胖 。

同样 的 BMI ，女士 比 男士 ，可能 身体 里 的 脂肪 会 更 多一些 。 我们 用 BMI 来 表达 一个 人体内 的 脂肪 有 多少 ，但是 同样 的 BMI ，女士 比 男士 的 脂肪 会 多一些 。 还有 就是 同样 的 BMI ，年纪 大 的 人 会 比 年轻 的 人 体内 的 脂肪 会 多 一些 ，因为 年纪 大 的 人 肌肉 会 少 一些 。 还有 就是 BMI 的 解释 还要 注意 一点 ，如果 是 参加 竞技 体育 的 运动员 ，他们 身上 的 肌肉 要 比 一般 人 多 很多 ，所以 他们 的 BMI 不能 和 正常人 的 一样 来 比 。 关于 肥胖 另外 一个 比较 重要 的 因素 是 腰围 ，腰围 这个 指数 呢 ，比较 能够 测量 你 这个 腹部 脂肪 的 量 ，而 腹部 的 这个 脂肪 也 是 你 将来 与 肥胖 有关 的 疾病 发生 的 一个 重要 的 危险 因素 ，所以 关于 BMI 也 有 一些 小 的 方面 需要 注意 。

吴音 ：那 您 一 开始 说 到 ，体重 过重 和 肥胖 都 是 流行病 ，把 它 上升 到 流行病 是不是 太 严重 了 呢 ？

侯香玉 ：不是 很 严重 ，因为 体重 过重 和 肥胖 是 一个 非常 重要 的 危险 因素 。

体重 过重 和 肥胖 的 人 到 后来 都 会 有 一些 慢性 疾病 的 发现 ，比如说 心血管 疾病 啊 ，糖尿病 啊 ，高血压 啊 ，休克 啊 ，中风 啊 ，这些 疾病 都 会 在 肥胖 的 人 身上 比较 更 经常 地 出现 。 所以 它 作为 一个 非常 重要 的 危险 因素 ，我们 现在 从 澳大利亚 国家 的 角度 ，把 它 作为 一个 疾病 来 对待 ，而 不是 只是 一个 征兆 来 对待 。

吴音 ：那么 对于 这样 一个 流行病 来说 的话 ，我们 要 怎么 去 控制 自己 的 体重 呢 ？

侯香玉 ：好 ，关于 这个 肥胖 的 控制 ，降 体重 啊 ，或者 是 减少 肥胖 啊 ，有 两个 方面 。

假设 你 是 一个 正常 的 人 ， 你 没有 其他 任何 疾病 造成 的 肥胖 ， 比如 我们 知道 有 一些 人 的 BMI 过重 ， 他 不是 单纯 的 体内 脂肪 的 这个 堆积 ， 他 还有 其他 的 原因 。 比如说 有 一些 多囊 卵巢 啊 ，有 一些 临床 的 疾病 会 造成 肥胖 。 这个 不在 我们 今天 讨论 的 范围 之内 。 我们 讨论 的 就是说 ， 一个 人 很 正常 ， 他 没有 任何 的 疾病 造成 的 肥胖 。 那么 像 这种 人 ，他们 要 减少 他们的 体重 有 几个 方面 。 第一个 就是 你 要 限制 你 的 饮食 的 这个 能量 的 摄入 ，说到底 肥胖 就是 因为 你 摄入 的 能量 超过 了 你 付出 的 能量 ，那么 你 多余 的 能量 就要 在 体内 储存 ，可是 我们 的 身体 储存 能量 最 有效 的 细胞 是 脂肪 细胞 ，所以 说 你 摄入 能量 多了 ，你 身体 的 脂肪 细胞 就 会 增加 ，就 会 增大 ，所以 你 就 会 很 胖 。 那 你 要 想 减肥 ，你 就 必须 减少 你 能量 的 摄入 ，同时 再 增加 你 能量 的 支出 ，那 你 比如说 走路 啊 ，跑步 啊 ，游泳 啊 ，爬山 啊 ，各种各样 的 体力 活动 ，来 增加 你 的 这个 能量 消耗 。 如果说 你 的 能量消耗 比 你 的 能量 摄入 要 多 ， 那 你 的 脂肪 细胞 就 会 慢慢 要 提供 能量 ， 慢慢 地 你 的 脂肪 细胞 就 会 变小 ， 也 会 变少 ， 你 就 会 达到 减肥 的 目的 。 其实 老百姓 有 一句 特别 好 的话 ， 管住 你 的 嘴 ， 迈开 你 的 腿 ， 就 可以 减肥 了 。

吴音 ： 这个 说 起来 容易 ， 但是 做 起来 的确 是 不 容易 。

其实 我 听到 过 很多 人为 减肥 都是 付出 过 很大 的 代价 ，每天 这个 吃点 东西 都 要 按照 卡路里 来 算 ，对于 减肥 ，有 一些 这个 细化 的问题 ，我 想 可能 会 代表 一些 身边 的 朋友 想 问问 您 。 第一个 吧 ，就是说 在 减肥 的 时候 ，有 一种 说法 就是 只 摄入 蛋白质 或者 是 摄入 大量 蛋白质 ，杜绝 吃 糖类 ，据说 用 这样 的 方法 能够 达到 减肥 的 目的 ，有没有 这样 一个 作用 呢 ？

侯香玉 ：这个 是 在 一段时间 内 ，非常 时髦 的 一个 减肥 的 策略 。

做 这个 营养 与 膳食 方面 科研 的 人员 也 都 做 过 类似 的 科研 ，就是说 ，如果 是 大家 一日三餐 ，根本 就 不 吃 任何 碳水化合物 ，这样的话 我 是不是 就 能 减肥 。 最后 的 结果 是 ，跟 你 其他 的 饮食 比 ，效果 并 不 好 。 因为 你 吃 蛋白质 ，一般 是 来自 于 肉 嘛 ，肉 里边 有 很多 的 脂肪 ，有 很多 的 能量 ，所以 你 能量 摄入 如果 不 减少 的话 ，减肥 就 无从 谈起 啊 。 最 重要 的 减肥 就是 限制 能量 的 摄入 ，但是 同时 ，能量 摄入 少 的时候 ，不能 缺少 任何 东西 ，就是说 你 膳食 当中 应该 有 脂肪 ，应该 有 蛋白 ，应该 有 碳水化合物 ，应该 有 糖类 ，什么 都 应该 有 ，但是 你 应该 限制 你 的 量 ，而不是 限制 种类 。

吴音 ：还有 人 就是 想到 从 另外 一个 方面 ，就是说 我 大量 增加 饮食 里边 的 纤维素 ，然后 呢 ，我 吃 进去 以后 的话 ，可能 把 身体 里边 的 很多 东西 都 排泄 出来 ，这个 能 达到 效果 吗 ？

侯香玉 ：大量 吃 纤维素 是 个 好 的 现象 ，尤其 是 对 肠 的 蠕动 很 有 帮助 ，比如说 老年人 有时候 有 便秘 啊 ，他们 大量 吃 这个 富含 纤维素 的 东西 ，能够 增加 肠 蠕动 ，这样 会 减少 便秘 。

但是 说 肠蠕动 增加 了 ，减少 便秘 ，不 等于 说 你 吃 进去 的 东西 不会 吸收 ，还是 会 吸收 的 。 你 用 吃 大量 纤维素 的 办法 排除 一些 你 不 需要 的 东西 ， 这个 想法 是 没有 道理 的 。 你 肠道 里 能够 吸收 的 东西 它们 都 会 吸收 ，唯一 的 办法 就是 不要 吃 。 如果 你 不 想 让 你 的 身体 吸收 什么 ，你 就 不要 吃 什么 。

吴音 ：比如说 您 指 的 是 什么样 的 东西 不要 吃 ？

侯香玉 ： 你 比如说 ， 你 觉得 脂肪 太 多 了 ， 那 能量 太高 ， 那 你 做菜 的 时候 你 就 少 放油 嘛 ， 你 就 不要 做菜 的 时候 放 很多很多 的 油 ， 然后 你 再说 我 吃 的 菜 太油 了 ， 那么 我 喝点 绿茶 ， 我 听说 绿茶 可以 清除 体内 的 脂肪 ， 这 不是 很 麻烦 吗 ， 给 你 的 身体 造成 很大 的 负担 ， 你 就 做菜 的 时候 少 放油 这 不 就 简单 了 吗 。

吴音 ：那 您 刚才 说 的 绿茶 能 清除 体内 的 脂肪 ，是不是 真的 能 有 这样 的 效果 呢 ？

侯香玉 ：很多 人 有 过 对 绿茶 的 科研 就是说 ，绿茶 对 胃 的 健康 很好 。

还有 一些 个别 的 实验 说 ，绿茶 能够 减少 胃癌 的 发病 ，但是 绿茶 对于 减肥 的 效果 我 还 没有 看到 。

吴音 ： 除此之外 呢 ， 就是 在 锻炼 方面 ， 我们 经常 看到 网 上面 流传 的 一些 锻炼 操 吧 ， 就是说 就是 专门 用来 减 小腹 ， 专门 来减 大腿 ， 这样 的 一些 局部 式 减肥 的 一些 运动 ， 像 这些 运动 能够 达到 它 所说 的 这种 锻炼 哪个 部位 减 哪个 部位 的 效果 吗 ？

侯香玉 ： 不是 的 ， 不是 说 锻炼 哪个 部位 ， 能够 减 哪个 部位 的 脂肪 ， 而是 说 锻炼 哪个 部位 ， 能够 增加 哪个 部分 的 肌肉 。

肌肉发达 以后 ， 看上去 你 那个 部位 的 脂肪 少 了 ， 其实 不是 这样 的 。 你 的 脂肪 减少 ，是 因为 你 整个 身体 的 能量代谢 增加 了 ，身体 的 脂肪 就 会 被 代谢 掉 更 多 。 那 这个 脂肪 是 在 全身 各个 地方 都 会 少 的 ，不会 光是 那一个 部分 的 脂肪 少 。

吴音 ：那 另外 呢 ，我们 还 经常 会 看到 有 一些 帮助 减肥 的 神器 ，包括 什么 甩肉 啊 ，然后 什么 这个 敷 一个 什么 东西 就 能够 减肥 ，这个 是 有 道理 的 吗 ？

侯香玉 ：我 不是 很 了解 具体 的 详细 内容 ，从 我 个人 的 感觉 ，这种 大部分 都 是 商业 广告 ，想 满足 ，尤其 是 女士们 ，或者 年轻 女士们 想 减肥 这种 心态 。

从 这个 科学 的 角度 上 讲 ，假设 你 没有 任何 临床 疾病 的话 ，减肥 的 唯一 办法 就是 少 吃 多 运动 。

吴音 ：刚才 您 说 的话 可能 会 让 很多 人 都 失望 。

除了 临床 以外 ，就是 少 吃 多 运动 。 那么 在 临床 上面 ，显然 也 是 有 一些 手术 减肥 的方法 的 。

侯香玉 ： 对 对 对 ， 你 比如说 有 的 人 过度 肥胖 ， 就是 你 的 BMI 超过 35， 或者 有 的 时候 有 的 人 能够 超过 40， 这个 时候 他们 可以 做 一些 手术 ， 来 把 身体 的 脂肪 去掉 ， 大家 在 电视 上 可能 也 有 看到 这样 的 手术 啊 ， 就是 把 腹部 的 脂肪 给 你 去掉 ， 然后 再 给 你 缝起来 ， 这种 一般 的 就是 在 不得已 的 情况 下 才 用 的 ， 就是 病人 肥胖 ， 太重 了 以后 ， 你 让 他们 减少 吃 ， 或者 是 运动 基本上 做 不到 ， 这个 时候 就要 用 手术 的 办法 来 减肥 。

还有 就是 吃 一些 药物 。 减肥 的 药物 基本上 主要 的 内容 还是 减少 你 这个 肠道 的 吸收 。 比如说 吃 了 之后 有点 拉肚子 那种 效果 。 这个 也 是 在 不得已 的 情况下 运用 ，因为 这些 药物 都 有 副作用 ，对 一般 老百姓 来讲 ，最好 少 用 这些 药物 。 因为 这些 药物 对 肝脏 都 有 副作用 。

吴音 ：而且 可能 这种 短时间 内 因为 脱水 甩掉 的 体重 很快 又 会 回来 是吗 ？

侯香玉 ：当然 是 这样 的 ，脱水 甩掉 的 体重 第二天 或者 第三天 就 会 回来 了 ，另外 就是 你 拉肚子 的时候 吃 的 很多 营养 也 丢失 了 ，你 丢掉 的不光是 能量 。

吴音 ：所以 说 减肥 可能 还是 长期 控制 ，长期 保持 这样 一个 工作 ，是吗 ？

侯香玉 ：对 ，这 就是 为什么 减肥 不能 急功近利 ，必须 慢慢来 ，要 有 耐心 。

如果 说 你 很 着急 ，一下子 减 下去 很多 ，他们 有 个 说法 ，叫做 悠悠 减肥 ，就 像 你 悠 下去 ，又 会 悠 上来 ，很难 保持 住 这个 体重 。 如果 是 你 慢慢 的话 呢 ，你 就 能够 保持 得住 。 另外 减肥 的 时候 不要 有 一个 心态 说 ，我要 少 吃 ，为了 减肥 。 正确 的 想法 应该 是 说 ，我 少 吃 ，为了 我 的 健康 。 有时候 ，心理学 上 是 个 很 奇怪 的 东西 ，哪怕 是 肥胖 的 人 ，他 首先 要 对 自己 的 身体 有 一个 接受 说 ，我 现在 很 健康 ，我要 更 健康 。 他们 的 心态 会 快乐 一点 ，他们 就 说 ，有 的 时候 人 比较 伤心 啊 ，对 自己 的 自尊心 不是 很 高 的 时候 ，他们 也 会 用 吃饭 的 办法 来 满足 自己 的一种 快乐 。 所以 从 减肥 的 角度 上 来讲 ，不管 你 有 多 胖 ，都 要 首先 有 一个 乐观 的 心态 。 （吴音 ：积极 的 心态 。 ）这样的话 ，你 吃饭 的 这个 渴望 性 就 会 少 一些 。 另外 就是 减肥 的 过程 中 ，不要 老 觉得 我 在 减肥 。 因为 减肥 本身 是 个 消极 的 想法 ，把 它 改成 一个 积极 的 想法 就是说 ，我 少 吃 多 运动 是 为了 健康 。 这样 的 呢 ，反而 减肥 能够 维持 得 住 。 因为 你 想要 健康 这个 想法 可以 永远 持续 下去 ，可是 想要 减肥 ，等 你 不 肥 了 ，你 就 不 想 减 了 。

吴音 ：除此之外 ，我 想 还有 一点 非常 重要 的 就是 ，尤其 是 在 一个 人 小 的 时候 ，他 的 家 里面 ，要 帮助 他 积极 形成 一种 健康 的 生活观念 ，是不是 ？

在 昆士兰 科技 大学 有 一拨 教授 在 做 那个 小孩 的 喂养 。 他们 就 发现 ，小孩 的 喂养 一岁 之前 这 一年 当中 ，他们 的 饮食习惯 是 怎么样 ，他们 在 后来 就 差不多 就是 这样 了 。 所以 小孩 包括 母乳喂养 啊 ，小孩 去 运动 啊 ，锻炼 身体 啊 ，这些 小时候 的 肥胖 和 大了 的 那个 肥胖 是 非常 有 关系 的 。 科研 上 就是说 ，如果 你 小时候 没有 肥胖 ，然后 你 成年人 以后 肥胖 ，一般 的 情况 下 是 你 的 脂肪 细胞 的 数量 没有 增加 ，只是 你 脂肪 细胞 的 大小 增加 了 。 如果 是 你 在 少年 的 时候 或者 是 儿童 的 时候 就 肥胖 ，通常 情况 下 是 你 的 脂肪 细胞 也 会 增加 ，就是 你 的 数量 会 增加 。 那么 等于 你 到 了 成年 以后 ，你 的 减肥 就 会 更 困难 ，因为 那个 时候 你 不光 是 要 减少 脂肪 细胞 的 大小 ，你 还 要 减少 它们 的 数量 ，那 困难 就 很大 很大 。 所以 为什么 预防 少年 的 这个 肥胖 就 比 预防 中年 更 重要 ，就是 这个 原因 。