Energy considerations
张勇 : 实际上 这 油价 从 今年 6 月份 以来 啊 到 现在 已经 跌 超过 了 40%, 这个 美国 的 这个 WTI 就是 西 德克萨斯 轻质 原油 的 价格 已经 跌破 了 60 美元 , 所以 这个 跌幅 确确实实 是 超过 了 很多 人 的 预期 , 包括 主要 的 这个 石油 共同 国 组织 , 像 OPEC, 包括 一些 其他 的 这个 主要 产油国 , 包括 美国 、 俄罗斯 啊 、 挪威 和 墨西哥 英国 等 。 然后 呢 这个 主因 呢 ,我 个人 觉得 呢 ,这次 的 这个 油价 下跌 呢 ,还是 主要 来自于 整个 的 市场 供求关系 的 改变 ,也就是说 一些 经济 变量 的一些 变化 ,首先 我们 先 来 看 这个 整个 的 变化趋势 。 第一个 呢 ,从前 几天 的 这个 国际货币基金组织 IMF 的 预期 来看 啊 。
主播 :嗯 。
张勇 : 他 提到 了 第一个 呢 , 全球 整个 的 经济 复苏 形势 不 稳 , 同时 呢 , 地缘 政治 越来越 趋向于 紧张 , 包括 美国 的 QE 结束 以后 可能 的 收紧 的 货币政策 , 包括 加息 等等 等 , 实际上 对 全球 的 经济 增长 呢 实际 都 是 不明朗 的 , 这个 是 对 原油 的 需求 一个 非常 大 的 一个 打击 , 同时 呢 我们 也 看 了 从 长期 的 趋势 来看 啊 , 整个 的 原油 的 需求方 也就是说 整个 的 最终 使用者 , 比如 包括 一些 车辆 等等 等 , 实际上 因为 技术 的 更新 每年 下降 2.2% 左右 , 所以 。
主播 :其实 节能型 的 汽车 也 是 这个 原因 。
张勇 :对 对 ,就是说 现在 整个 的 案件 的 效率 越来越 高 ,节油 效率 越来越 高 ,我们 回头 来 看看 原油 市场 上的 博弈 双方 ,一个 是 供方 ,一个 是 需求方 ,先 来 看 这个 需求方 的 情况 啊 ,首先 呢 美国 呢 是 世界 上 最大 的 原油 需求 国 ,但是 呢 ,从 美国 的 预期 来看 啊 ,首先 他 的 页岩油 的 产量 啊 基本上 每年 现在 增长率 是 12% 左右 。
主播 :嗯 。
张勇 :这 已经 达到 了 1970 年以来 的 最高 ,同时 美国 的 能源信息署 ,他 预测 呢 美国 的 最大 的 页岩油 油田 还 在 快速 扩张 ,也就是说 呢 美国 。
主播 :他 对于 石油 进口 的 这种 依赖性 越来 小 。
张勇 :对 对 对 ,甚至 说 呢 ,美国 能源 部 门 发出 的 库存 报告 已经 达到 29 年 来 的 最高 产量 ,每天 达到 900 万桶 ,也就是说 这个 马上 要 追平 世界 上 最大 的 生产国 沙特阿拉伯 。
主播 :沙特阿拉伯 。
张勇 :对 ,沙特阿拉伯 现在 每天 的 生产量 是 960 万桶 ,也就是说 基本上 马上 就要 持平 了 。
主播 :嗯 。
张勇 :真的 是 一个 重磅 炸弹 ,美国 的 众议院 xx (JoeBarten?)提 出 了 一个 法案 ,希望 解除 40 年 来 美国 这个 原油 禁运 , 也 就是 换个 角度 来说 美国 从 最大 的 原油 需求 国 变成 输出国 。
主播 :变成 输出国 了 。
张勇 : 博弈 一方 他 站 到 供方 的 这个 队伍 里 了 , 而 不是 需求方 了 , 然后 呢 , 再 来看 这个 世界 最大 的 原油 进口国 , 也 就是 中国 的 情况 的 变化 , 首先 呢 中国 需求 的 变化 只 在 7 月份 到 去年 就 下降 了 8.98%, 这个 数字 实际上 相当 惊人 的 , 已经 下降 到 了 2400 万吨 , 同时 呢 , 今年 的 中国 这个 经济 预期 呢 。
主播 :还要 调低 。
张勇 :对 ,要 调低 到 7.2% ,而且 呢 从 长期 来看 ,中国 呢 将 保持 相对 长期 的 一个 中 低速 增长 。
主播 :缓慢 增长 。
张勇 :对 对 。
而且 呢 中国 制造业 这个 增速 的 减幅 实际上 已经 超过 了 GDP 的 调整 幅度 。
主播 :嗯 嗯 。
张勇 :所以 呢 ,这个 也 对 原油 的 需求 呢 确实 造成 了 非常 大 的 冲击 。
主播 :这 是 个 不太好 的 信号 其实 。
张勇 :对 对 。
主播 :嗯 。
张勇 :从 长期 来看 呢 ,第一个 呢 ,基于 政治 和 环保 的 考虑 ,基本上 大力 在 发展 替代 能源 ,比如说 天然气 。 同时 呢 各个 国家 包括 中国 也 在 大力 发展 海油 ,同时 呢 在 发展 核能 ,中国 的 核能 建设 准备 从 现在 的 10 座 要 发展 到 80 座 左右 ,也就是说 增长 八倍 ,同时 呢 欧元区 的 情况 包括 英国 ,基本上 大家 也 看到 了 欧元区 的 这个 制造业 已经 创 了 13 个 月 的新低 ,就是 超过 了 整整 一年 的 这个 。
主播 :低迷 得 很 。
张勇 :对 对 对 ,所以 呢 ,从 整个 的 需求方 来看 呢 ,基本上 符合 了 现在 OPEC 自身 的 预期 ,全球 明年 的 原油 预期 啊 ,已经 比 现在 下调 了 100 万桶 每天 ,也就是说 仅 11 月份 OPEC 的 生产量 就 达到 了 3000 万桶 ,也就是说 整个 的 石油 的 供需 已经 是 供 大于 需求 每天 在 200 万桶 左右 ,同时 呢 ,从 非 OPEC 国家 呢 ,像 美国 呀 俄罗斯 墨西哥 包括 英国 挪威 等等 等 这些 国家 ,其实 都 不 可能 在 可 预期 的 时段 里 单独 去 减产 。 因为 首先 如果 他们 单独 减产 , 自身 的 经济 利益 将会 受到 很大 的 损害 , 然后 呢 这个 OPEC 将 是 直接 的 受益者 , 同时 呢 从 OPEC12 个 成员国 来说 , 他们 实际上 本身 呢 也 不是 铁板一块 , 他们 自身 呢 。
主播 :有 自己 的 小算盘 。
张勇 :对 对 对 ,都 有 自身 的小算盘 。 而且 呢 实际上 OPEC 内部 呢 ,从 政治 倾向 来说 呢 ,实际上 也 分成 若干 个 小 集团 ,比如说 他 最大 的 这个 •生产国 沙特 和 科威特 来说 。 首先 从 他们 自身 利益 来 考虑 ,他们 的 生产 成本 实际上 只有 30 美元 左右 ,每桶 的 生产 成本 ,同时 呢 ,因为 他 自身 的 这个 财政 底子 比较 厚 ,所以 他 实际上 在 这 一轮 的 油价 下跌 当中 ,他 实际上 是 得利 方 。
主播 :他 应该 是 感受 不到 什么 冲击 的 。
张勇 :它 实际上 这里 边 呢 ,如果 单独 从 沙特 和 科威特 的 角度 啊 ,他 实际上 在 这里 边 得到 了 一个 很多 的 利益 ,首先 第一个 来说 啊 ,在 这里 边 他 让 俄罗斯 和 这个 伊朗 受到 了 很大 的 损伤 ,因为 俄罗斯 支持 叙利亚 的 政权 。 所以 呢 沙特 呢 一直 对此 比较 不满 ,同时 呢 这个 伊朗 呢 是 沙特 在 中东地区 的 头号 政治 对手 ,所以 呢 低 油价 实际上 是 可以 进一步 通过 这个 外汇收入 啊 ,包括 财政支出 等等 等 方面 打击 以 能源 出口 。
主播 :很 有效 的 手段 。
张勇 :对 对 对 ,伊朗 和 俄罗斯 ,然后 呢 使 这 两个 国家 的 经济 失衡 ,同时 呢 首先 俄罗斯 和 伊朗 都 在 受到 西方 一定 程度 的 制裁 。 本身 他 已经 在 削弱 的 过程 中 , 同时 呢 对 这个 OPEC 来说 , 还是 以 沙特 和 科威特 为主 的 这个 OPEC 来说 呢 , 这个 油价 持续 下跌 啊 , 会 迫使 美国 的 页岩 油 的 生产商 。 因为 页岩 油 的 生产 整个 相对来说 是 开采 成本 比较 高 , 所以 呢 低 油价 会 让 页岩 油 生产商 无利可图 , 他 可能 会 慢慢 地 暂时 退出 市场 , 这样 呢 会 。
主播 :起到 围剿 作用 。
张勇 :对 ,他 断绝 了 美国 挑战 采油 国 的 地位 ,实际上 他 利于 自己 保持 这个 他 自身 的 竞争力 。 这是 一场 消耗战 , 在 这个 消耗战 当中 呢 , 如果 在 一些 高 成本 的 所谓 边际 生产者 退出 这个 市场 之后 , 这个 沙特 和 科威特 就 会 较 长期 地 主导 这个 国际原油 市场 , 这 也 是 历届 的 沙特 和 科威特 在 OPEC 限产 问题 上 一直 持 这个 比较 消极态度 的 一个 根本 的 主因 。 同时 即使 从 长期 来看 , 维持 低 油价 也 是 对 消费者 来说 , 对 这个 替代 能源 等等 等 也 是 一个 很大 的 打击 , 从 消费者 来说 , 比如说 我 现在 开 一个 1.8 排量 的 或者说 2.0 排量 的 车 。 如果 油价 很 高 ,我 甚至 都 在 考虑 是不是 排量 再 小点 ,对 ,再 小点 ,如果 按 这个 趋势 的话 很多 人 再 买 新车 ,可能 直接 就 4.0 啊 ,或者说 ,尤其 从 一些 男同胞 来说 ,大家 都 愿意 开 大车 ,这 肯定 都 开 的 比较 爽 ,所以 这个 本身 也 是 保持 长期 需求 的 策略 。
主播 :所以 我 前两天 有人 聊天 说 ,先 看 油价 这么 低 对 我们 消费者 太好 了 。 我 可能 有时候 就 不能 看 这个 表面 的 现象 , 如果 油价 一直 这么 低下去 会 不会 造成 一种 通缩 的 局面 , 反而 对 我们 生活 影响 更大 。
张勇 :我 觉得 这个 可能性 是 存在 的 ,如果 出现 这种 通缩 的 局面 ,就 会 变成 一种 实际上 对 我们 老百姓 来 说 并 不是 非常 得意 的 一种 情况 。
主播 :那么 就 您 个人 的 观点 来看 ,目前 这样 比较 低 的 价格 会 持续 多长 一段时间 ?
张勇 :嗯 。 首先 这个 油价 的 预测 实际上 是 非常 难 的 ,因为 像 刚才 提到 ,他 的的确确 掺杂 进去 很多 地缘 政治 方面 的 考虑 。 以及 这个 市场 双方 博弈 的 情况 ,但是 从 短期 来看 是 这样 。 从 我 个人 观点 来看 啊 ,从 上次 OPEC 在 维也纳 会议 决定 不 减产 以后 , OPEC 的 下 一次 会议 实际上 要 到 二三月份 ,同时 呢 这个 非 OPEC 的 国家 比如说 这个 俄罗斯 和 墨西哥 ,也 决定 在 二月份 再度 会变 ,在 确定 是否 减产 问题 上 看 是否 能够 达成 一致 ,也 就 说 在 二三月份 之前 。
主播 :这 价格 不 大会 有 多大 的 变化 。
张勇 :对 ,很 可能 还会 继续 往 下跌 ,或者 说 基本 持平 在 这个 状态 。