3. جنگ روانی امریکا و ایران US - Iran media wars (2)

ولی توی همون فیلم می بین خونواده های ایرانی رو نشون می ده که نشستن روی سفره و دارن علف می خورن در صورتی که ما می دونیم که اون علف خوردن همون سبزی هاییه که ایرانی ها می خورن، ولی می خوام بگم یک تمدن...

-این به ترامپ چه مربوطه؟ به ترامپ مربوط نیست یعنی به بحث امروز ما مربوط نیست

-می خوام بگم که جنگ رسانه ای بر علیه یک ملته یک فرهنگه

-یعنی یه فیلم درست کرده یه نفر، میشه شما یه فیلم درس کنین علیه اون. این دولت امریکا اون رو درست نکرده و اون موقع هم روابط ایالات متحده با جمهوری اسلامی خوب بود موقعی که این فیلم در اومد. یعنی اصلا این ربطی به کار ما نداره

-البته از زمانی که انقلاب ایران اتفاق افتاد خب هیچ وقت رابطۀ ایران و امریکا خوب نبوده

-بعضی وقتا خوب بوده بعضی وقتا خوب نبوده

-نکته ای که من می خوام مطرح بکنم اینه که جنگ رسانه ای در واقع روی نقاط ضعف روی نقاط گسلی که در واقع توی جامعه هستش دست می ذاره و اون ها رو تشدیدتر می کنه. من می خوام این دعا رو بکنم اصلا که برای دولت ترامپ اگر که ...دولت امریکا با این جنگ رسانه ای هدفش این هستش که در واقع برای افکار عمومی داخل ایران رو و مردم ایران رو به صورت...یعنی ایران هراسی رو تقویت کنه اسلام هراسی رو تقویت کنه و شیعه هراسی رو تقویت کنه. در داخل افکار عمومی رو نسبت به آینده...مردم ایران رو بدون آینده بکنه یعنی ناامیدی رو پمپاژ کنه و

-معذرت می خوام این کارا رو کجا داره می کنه؟ برای اینکه مثلا سرمقاله های امروز نیویورک تایمز رو اگه بخونین یا مقالات واشنگتن پست رو بخونین الان همه سمپاتی دارن به جمهوری اسلامی، همه ضد ترامپ هستن

-من یه مثال براتون می زنم

-این دولت ترامپ که روزنامه نداره. دولت ترامپ یه رادیو داره به اسم voice of America که می تونین...و یه تلویزیون داره که اونم تازه زیر کنترل دولتی نیست به اون صورت. یعنی این جنگ روانی...این جنگ رسانه ای که می گین اینو من می خوام بدونم کجا انجام می ده که من برم چک بکنم

-منظور شما این هست که این تصور که در امریکا رسانه ها یک کاسه هستند این تصور

-بله واقعا درست نیست. ببینین مثلا پنج تا روزنلمۀ اصلی امریکا که اصلا از نظر تیراژ دو تاشون شدیدا ضد جمهوری اسلامی هستن. سه تای دیگه نیستن.

-ولی آقای طاهری اونچه که

-بذارید من یه مثال براتون بزنم. ببینید من کاملا خب مسلمه یعنی فکر می کنم این چیز رو ما داریم که رسانه های مستقل در غرب، این principle آزادی رسانه ها وجود داره ولی زمانی که تنش یا حتی جنگ پنهان و آشکار بین دولت امریکا و کشورهای دیگه اتفاق می فته یک سیاست کلی ای حاکم میشه بر رسانه های جریان اصلی. کما اینکه وقتی که به عراق حمله کردن سی ان ان خبرنگارهاش رو به صورت embedded با ارتش امریکا...بعد الان...اجازه بدین من یه مثال

-ولی نه خانم طهماسبی اون شرایط در ارتباط با ایران که هنوز اتفاق نیفتاده، یعنی شما اجازه بدین همین مثال رو بذارید روش متمرکز شیم. رسانه هایی که شما می گین مستقلن و در زمان هایی که بحران تبدیل به جنگ می شه می پیوندن به فضای عمومی. اولا در مورد ایران که چنین اتفاقی نیفتاده. دوما واشنگتن پست، نیویورک تایم و چند...

-Los Angeles Times, USA Today

-این ها منتقد ترامپ هستن. پس تصور اینکه اونچه که از جانب امریکا میاد بخشی از این جنگ روانیه یه مقدار ساده انگاری نیست؟

-به نظر من اصلا. به نظر من به هیچ وجه. شما همین مسئلۀ انفجار تانکرهایی که زمانی که آقای شینزر در ایران با آقای خامنه ای مذاکره ملاقات می کرد رو من یه مثال براتون بزنم. این گفتن که اول گفتن که کار ایرانه درسته؟ در صورتی که احتمال اینکه کار ایران باشه در یکی از آخرین امکانات هست یعنی می تونه کشورهایی باشه که در منطقه بر علیه ایران هستن می تونه کار یک کسانی باشه که به قول معروف در یمن...حوصی ها الان به قول معروف خودشون بازیگرای بسیار مستقل تری هستن

-یمن هزار و پونصد کیلومتر دوره از اونجا

-بله می دونم دوره

-چطوری اومدن اونجا

-اجازه بدین من این مطلبم رو تموم کنم، ببینید، خدمۀ کشتی گفتن که ما flying object دیدیم یعنی یه چیز چیز در آسمان

-یعنی آنچه که اصابت کرده به کشتی از بالا اومده نه از زیر آب یا از سطح آب

-بله از بالا اومده. بله Japan Today دیروز نوشته این خبر رو داده، درسته؟ و بعد گفته که مین نبوده، درسته؟ این خبر ترجمه شده توی رسانه های فارسی بدون اینکه اون قسمت مینش رو اصلا مطرح بکنن

-ببینین این حادثه در نزدیکی شبهه چزیرۀ جاسک رخ داده که من این منطقه رو خیلی خوب می شناسم. شبهه جزیرۀ جاسک جایی ست که بزرگ ترین پایگاه نیروی دریایی و هوایی جمهوری اسلامی در اونجا هست. سه تا زیر دریایی ما اونجا هست. نزدیک به هشتاد تا کشتی و زورق به اصطلاح جنگی مون اونجا هست. بیست و پنج تا هواپیمای جنگنده مون اونجا هست. بعد این جزوی هست از یک زنجیر استراتژیکی که میره به کنارک از کنارک می ره به چابهار از چابهار می ره به گواتر. در طرف غربش هم تنگۀ کلارنس هست در بالای قشم و تنگۀ هرمز هست در پایین. یعنی چطور ممکنه که یک گروه خارجی بلند شه بیاد اولا از کجا بیاد، یعنی از دو جا می تونه بیاد اول از شببه جزیره مسندم میاد که زیر کنترل عمانه. عمان هم خب دوست جمهوری اسلامیه بنابراین نمی شه گفت عمانی ها این کار رو کردن. یا اگه بیایم پایین می رسیم به دو قسمت از عمارت متحدۀ عرب یعنی فوجیره و اجمن و تا یه اندازه ای عمان

-آقای طاهری بذارید...آقای طاهری یعنی شما به کلی رد می کنید امکان اینکه گروه هایی دولت هایی شبهه دولت هایی عناصری به قصد تخریب یبشتر اوضاع به قصد به هم ریختن دیدار شینزو آبه به قصد بستن هرگونه امکان مذاکرۀ آتی میان امریکا بیان کاری بکنن که همزمان به دیدار نخست وزیر ژاپن به کلی همه چیز نقش بر آب بشه، یعنی این احتمال به کلی رده از نظر شما؟

-نه من همچین حرفی زدم؟ من دارم توضیح می دم که این کجا اتفاق افتاده. حالا اگه جمهوری اسلامی نمی تونه اطراف بزرگ ترین پایگاهش رو حفظ بکنه که نذاره بیان این کارو بکنن اون یه موضوع دیگه ست.

-خب به هر حال اون به معنی این نیست که جمهوری اسلامی این کار رو کرده، هر چند این احتمال کماکان بازه که...

-نه من که نگفتم...من نمی دونم کی کرده. می خوام بگم که این منطقه یه جاییست که اگه جمهوری اسلامی عرضۀ نگه داشتنش رو نداشته وضعش خیلی خرابه. می دونین این یه موضوع دیگه ایه. ولی مسئلۀ اساسی این هستش که جمهوری اسلامی با تهدیدایی که داره می کنه و با حرفایی که خودش می زنه. مثلا سایت تابناک که مال آقا یمحسن رضایی فرمانده پیشین جمهوری اسلامیست میگه هر وقت ایران می خواد با یکی کذاکره کنه یک گروه های مشکوکی میان این کارا رو می کنن. یعنی خودش می گه ممکنه یه عده ای از داخل ایران این کارو کرده باشن. بعد می گه که

-به هر حال اونم یه احتماله دیگه

-منم دارم می گم، همۀ احتمالا رو می گم. بعدم خودش با زد رهمون جا در یک خبر دیگه ای می گه که یه عده از دانشجویان خط امام می خواستن سفارت ژاپن رو با خاک یکسان کنن ولی رهبر گفت نکنین و به همین جهت نکردن یعنی می دونین وقتی اینا رو می گین این خیلی آسونه که بگیم مثلا یه نفر جن از آسمون اومد این کارو کرد

-بحث اینکه این واقعه این اتفاق توسط چه کسی انجام شده با اینکه رسانه ها چه جور پوشش می دن این دو تا بحث متفاوته و من فکر می کنم که این پوشش خبری این کارزار رسانه ای به چه صورت انجام می شه وگرنه بحث...ببینید

-آیا شما می خواید بگید که همزمان با این حادثه رسانه ها میان جوری خبر رو ... البته رسانه های الان انقدر متفاوت ان که می شه در موردشون جداگانه ساعت ها حرف زد

-ما در مورد رسانه های غالب، رسانه های جریان اصلی صحبت می کنیم

-میان جوری این رو در واقع پوشش می دن که در واقع به نفع امریکا تموم بشه

-ببینید آقای پمپئو که به قول معروف ببینید مثلا توی اتفاققات دیگه حداقل چند روز طول کشید، برای همین، یعنی چند ساعت این اتفاق نیفتاده بود که آقای پمپئو اومدن پشت تلویزیون و گفتن که این کار ایران هستش. درسته؟

-خب مثلا چیکار باید بکنه؟ فکر می کنید حرف های پمپئو رو نباید گزارش کرد؟

-چرا حتما ولی اینکه آقای پمپئو این رو به عنوان یک خبر و اینکه مقصر ایران هستنش...ببینید سوال اینه که ما می دونیم که ممکنه حتی از درون ایرن یک عده باشن که بخوان در کار مذاکره خرابکاری کنن که اصلا نشون دهندۀ اینه که...

-خود ایرونیا دارن اینو می گن

-بله

-می تونیم بگیم که وقتی یک دولتی رئیس جمهورش یا ارشدترین فرد نظامیش میاد تهدید می کنه که ما هم تنگۀ هرمز رو می بندیم این خودش زمینه رو ایجاد می کنه برای اینکه این دولت متهم بشه. آیا در این جنگ روانی این ساست مدارها این نظامیان ارشد این رو می فهمن؟

-حتما همین جوره به خاطر اینکه ایران اصلا اون زبان بین المللی رو برای اینکه با جهان صحبت بکنه نداشته. چهل سال انقلاب ایران اجازه نداده که ایران با دنیای خارج با دنیای غرب حتی از نظر اینکه زبان انگلیسی رو به بتونن به صورتی به قول معروف شما نگاه بکنید به پرس تی وی یعنی یکی از حرفه ای ترین رسانه هایی هستش که جمهوری اسلامی در خارج از کشور داره ولی انقدر ایدئولوژی زده هستش و انقدر شعارگونه هست این کلا سیاست حاکم بر رسانه های داخلی و خارجی جمهوری اسلامی که اصلا این زبان بین المللی رو نداره که بخواد کار اغنایی بکنه یا کار پروپاگاندایی بکنه به صورت غیر مستقیم. مسلما، ولی شما نگاه بکنید حرف آقای روحانی رو شما در این context ببینید که تحریم های اقتصادی ای رو بر علیه ایران شروع کرده بود آقای ترامپ، حالا بحث سیاسی می شه و من نمی خوام بحث سیاسی...ولی

-و فکر می کنید وقتی ترامپ چنین می کنه روحانی هم باید بگه که ما تنگۀ هرمز رو می بندیم کار دیگه ای نمی شه کرد. خب اون وقت سوال

-من نمی تونم بگم آقای روحانی چی می تونست کار دیگه ای بکنه ولی

-ولی می فهمید چرا اینو می گه

-بله، کاملا

-آقای طاهرا شاید همین نقطه ضعفی که به گفتۀ خانم طهماسبی ایرانی ها دارن یعنی خیلی از حرف هایی که می زنن خیلی از تهدیدهایی که می کنن نمی دونن پیامدهاش چی می تونه باشه. خود همین یه مستمسکی می شه برای اینکه نیروهایی که می خوان بیش از پیش این جنگ روانی رو به سمت جنگ تمام عیار ببرن ازش استفاده کنن یعنی اگر این یک در واقع نیروی سوم در این ماجرا بیاد بگه که آها ایرانیا چنین تهدیدی کردن پس میشه باورپذیرش کرد دیگه پس ما یه ترقه ای در کنیم یه کاری بکنیم در دریای عمان و تنگۀ هرمز حتی اگر ایرانی هام نکنن به پاشون نوشته می شه برای اینکه این تهدیدها رو کردن

-بله این احتمال وجود داره منتها ببینید شما سرانجام خودتون مسئول کارتون هستید یعنی این کسانی که الان جمهوری اسلامی رو اداره می کنن یا می تونن اداره کنن یا نمی تونن. اگه نمی تونن ایران رو اداره کنن برن گم شن اگه می تونن ایران رو اداره کنن مثل بچه آدم اداره کنن و به صورت یه دولت معمولی اداره کنن یعنی نمی تونیم بگیم که به خاطر خطر جنگ باید اجازه بدیم به رهبران جمهوری اسلامی که هر کاری دلشون می خواد بکنن. می دونی یعنی می خوام بگم انتخاب ما الان بین جمهوری اسلامیه با همۀ اشتباهاتی که می کنه ما همۀ کارهای بدی که می کنه یا جنگ؟ انتخاب ما این نیست. انتخاب ما این هست که، انتخاب سوم ما این هست که با جمهوری اسلامی مبارزه بکنیم سعی کنیم رفتارشو عوض بکنیم اگه بتونیم اگرم نتونستیم خودشو عوض بکنیم می دونین این مسئلۀ اساسیه ولی در این تردیدی نیست که ایران دشمنان زیادی داره الان می دونین بحث اینجا نیست.