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El Hilo, 2020.05.15 La paradoja peruana (3)

2020.05.15 La paradoja peruana (3)

47% de la PEA ocupada tenía autorización para trabajar.

Silvia: Y hay otro aspecto de la vida diaria de los peruanos que Hugo dice que ha contribuído a los contagios.

Hugo: Este país tan gastronómico, pues tiene complejas aglomeraciones en los mercados… en los mercados y supermercados. Resulta que parece que ahí estamos teniendo un foco de contagio bien complicado.

Silvia: Hay dos capas para explicar esto. Primero, la cultural.

Hugo: hay mucha costumbre de pensar, entre comillas, ¿qué vamos a almorzar hoy? ¿qué vamos a cocinar hoy? Y mucha de nuestra comida se hace, o entre comillas, se tiene que hacer con “ingredientes frescos”. Es imposible pensar en un cebiche que no use el pescado fresco. Entonces, hay mucha cultura gastronómica alrededor de la frescura de los alimentos. Entonces, tenemos que salir a comprar.

Silvia: Y quizás, la más importante es la capa financiera, la económica. Jorge me dio algunas cifras.

Hugo: Un tercio de los hogares urbanos del Perú no tienen una refrigeradora en casa. Eso un dato que llama bastante la atención. Un tercio. Mira 33% no tienen una refrigeradora en casa. Otra es que son muchos los hogares en el Perú que viven el día a día, 40% de la PEA ocupada, o sea, cuatro de cada diez, son trabajadores independientes. Y de ellos, más de la mitad ganan cada mes menos de un salario mínimo. Entonces son trabajadores independientes pobres son trabajadores independientes que se ganan el día a día. Son ese conductor de Uber, ese conductor de Rappi, de Globo, son ese vendedor en, en la esquina, en el semáforo, cuando el semáforo está en rojo. Son múltiples personas que se ganan el día a día. Y esto tiene que ver con lo primero que decía, con esa cultura que nosotros tenemos de vivir el día a día.

Silvia: Pero para millones de peruanos, el riesgo empieza antes de poner un pie en la calle. Hugo me dio esta cifra: casi el 30% de los hogares urbanos están en condiciones severas de hacinamiento…

Hugo: Y cuando digo condiciones severas de hacinamiento, estoy hablando de cuatro o más personas viviendo en una casa sin habitación para dormir o con una habitación para dormir. Entonces para ellos quedarse dentro de casa no es una opción pues, ¿no?

Silvia: Le pregunté a Hugo qué lecciones quedan para Perú y para el resto de la región. Y me dijo que tenemos que tener más conciencia, respetar mejor la distancia social, porque no podemos estar en cuarentena para siempre. Y como vemos, en algunos países las medidas ya se están relajando.

Hugo: Hay que sincerar de que quedarnos encerrados en la casa ya no es una opción. Hay que salir. Hay que salir a trabajar. Hay que salir a hacer cosas que tenemos que hacer, que tenemos pendientes, que están dormidas hace dos meses.

Silvia: Y en cuanto al gobierno, ¿por ejemplo?

Hugo: Ya no sé qué mucho más podría hacer el gobierno. Mira, en el gobierno lo que tú ves es esta imagen de funcionarios que se la han fajado, ¿ya? que han trabajado 24/7, durante ocho semanas. Entonces, lo que hoy ves en esas, en esos ojos, en esas caras, en esas voces de los funcionarios, es desgaste. Tú ya los ves agotados, los ves sin capacidad de reacción, por más que tú les digas cosas y les muestres data y les trates de dar argumentos convincentes, ellos ya están como que ¡uh! muy, muy cansados. Entonces ya es hora de pasar la posta, pasar la posta, si tú quieres, del gobierno a los ciudadanos.

Silvia: ¿Y crees que los ciudadanos la tomen?

Hugo: No, y, y cuando yo estaba comenzando a creer en eso, era la semana pasada, cuando se comenzó a soltar un poquito la cuarentena en España y los primeros videos que hemos llegado a ver desde aquí de lo que pasa en España, nos dicen que los seres humanos, ya no sólo los peruanos, sino los seres humanos, no estamos listos para esto ¿no? No estamos listos para tomar esto con la responsabilidad qué hace falta.

Pero nos toca aprender. No estamos listos, no estamos listos, pero más vale alistarnos, más vale despabilarnos y ponernos las pilas porque dos cosas: Uno, este coronavirus todavía nos va a acompañar muchos meses, muchos, ¿ya? Y dos, eh, nada nos garantiza que dentro de dos años, tres años, cinco años, venga algún otro virus. Entonces más vale aprender, más vale comenzar a aprender.

Silvia: Bueno, muchas gracias, Hugo.

Hugo: Un gusto.

Silvia: El miércoles, el presidente Vizcarra dijo que Perú había llegado al tope de contagios y señaló que en los próximos días los casos empezarían a caer. Al cerrar este episodio, el país reportaba más de 80 mil casos confirmados y más de 2 mil 200 fallecidos.

Eliezer: En El hilo somos Daniel Alarcón, Álvaro Céspedes, Andrea López Cruzado, Elías González, Laura Rojas Aponte, Jorge Caraballo, Miranda Mazariegos y Carolina Guerrero. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki.

Un agradecimiento especial a Nelly Luna, a Ralph Zapata y al equipo de Ojo Público en general, a Daniel Titinger de RPP, y a Joseph Zárate.

Gracias también al equipo de Radio Ambulante por todo su apoyo y colaboración para sacar adelante este podcast.

El hilo es una producción de Radio Ambulante Estudios. Agradecemos de manera muy especial a los oyentes que nos han apoyado con sus contribuciones en nuestro programa de membresías. Sin ustedes, esto no sería posible..

Yo soy Eliezer Budasoff.

Silvia: Y yo soy Silvia Viñas Gracias por escuchar.


2020.05.15 La paradoja peruana (3) 2020.05.15 The Peruvian Paradox (3) 2020.05.15 Перуанский парадокс (3)

47% de la PEA ocupada tenía autorización para trabajar. 47% of the employed PEA had authorization to work.

Silvia: Y hay otro aspecto de la vida diaria de los peruanos que Hugo dice que ha contribuído a los contagios. Silvia: And there is another aspect of the daily life of Peruvians that Hugo says has contributed to the infections.

Hugo: Este país tan gastronómico, pues tiene complejas aglomeraciones en los mercados… en los mercados y supermercados. Resulta que parece que ahí estamos teniendo un foco de contagio bien complicado. It turns out that it seems that we are having a very complicated source of contagion there.

Silvia: Hay dos capas para explicar esto. Silvia: There are two layers to explain this. Primero, la cultural. First, the cultural.

Hugo: hay mucha costumbre de pensar, entre comillas, ¿qué vamos a almorzar hoy? ¿qué vamos a cocinar hoy? Y mucha de nuestra comida se hace, o entre comillas, se tiene que hacer con “ingredientes frescos”. Es imposible pensar en un cebiche que no use el pescado fresco. Entonces, hay mucha cultura gastronómica alrededor de la frescura de los alimentos. Entonces, tenemos que salir a comprar.

Silvia: Y quizás, la más importante es la capa financiera, la económica. Jorge me dio algunas cifras.

Hugo: Un tercio de los hogares urbanos del Perú no tienen una refrigeradora en casa. Eso un dato que llama bastante la atención. Un tercio. Mira 33% no tienen una refrigeradora en casa. Otra es que son muchos los hogares en el Perú que viven el día a día, 40% de la PEA ocupada, o sea, cuatro de cada diez, son trabajadores independientes. Y de ellos, más de la mitad ganan cada mes menos de un salario mínimo. Entonces son trabajadores independientes pobres son trabajadores independientes que se ganan el día a día. Son ese conductor de Uber, ese conductor de Rappi, de Globo, son ese vendedor en, en la esquina, en el semáforo, cuando el semáforo está en rojo. Son múltiples personas que se ganan el día a día. Y esto tiene que ver con lo primero que decía, con esa cultura que nosotros tenemos de vivir el día a día.

Silvia: Pero para millones de peruanos, el riesgo empieza antes de poner un pie en la calle. Hugo me dio esta cifra: casi el 30% de los hogares urbanos están en condiciones severas de hacinamiento…

Hugo: Y cuando digo condiciones severas de hacinamiento, estoy hablando de cuatro o más personas viviendo en una casa sin habitación para dormir o con una habitación para dormir. Entonces para ellos quedarse dentro de casa no es una opción pues, ¿no?

Silvia: Le pregunté a Hugo qué lecciones quedan para Perú y para el resto de la región. Y me dijo que tenemos que tener más conciencia, respetar mejor la distancia social, porque no podemos estar en cuarentena para siempre. Y como vemos, en algunos países las medidas ya se están relajando.

Hugo: Hay que sincerar de que quedarnos encerrados en la casa ya no es una opción. Hay que salir. Hay que salir a trabajar. Hay que salir a hacer cosas que tenemos que hacer, que tenemos pendientes, que están dormidas hace dos meses.

Silvia: Y en cuanto al gobierno, ¿por ejemplo?

Hugo: Ya no sé qué mucho más podría hacer el gobierno. Mira, en el gobierno lo que tú ves es esta imagen de funcionarios que se la han fajado, ¿ya? Look, in the government what you see is this image of officials who have screwed it up, right? que han trabajado 24/7, durante ocho semanas. Entonces, lo que hoy ves en esas, en esos ojos, en esas caras, en esas voces de los funcionarios, es desgaste. Tú ya los ves agotados, los ves sin capacidad de reacción, por más que tú les digas cosas y les muestres data y les trates de dar argumentos convincentes, ellos ya están como que ¡uh! You already see them exhausted, you see them without reaction capacity, no matter how much you tell them things and show them data and try to give them convincing arguments, they are already like that, uh! muy, muy cansados. Entonces ya es hora de pasar la posta, pasar la posta, si tú quieres, del gobierno a los ciudadanos. Then it is time to pass the post, pass the post, if you want, from the government to the citizens.

Silvia: ¿Y crees que los ciudadanos la tomen?

Hugo: No, y, y cuando yo estaba comenzando a creer en eso, era la semana pasada, cuando se comenzó a soltar un poquito la cuarentena en España y los primeros videos que hemos llegado a ver desde aquí de lo que pasa en España, nos dicen que los seres humanos, ya no sólo los peruanos, sino los seres humanos, no estamos listos para esto ¿no? Hugo: No, and, and when I was beginning to believe in that, it was last week, when the quarantine began to be released a little bit in Spain and the first videos that we have come to see from here of what is happening in Spain, They tell us that human beings, not only Peruvians, but human beings, are not ready for this, right? No estamos listos para tomar esto con la responsabilidad qué hace falta. We are not ready to take this with the responsibility that it takes.

Pero nos toca aprender. But we have to learn. No estamos listos, no estamos listos, pero más vale alistarnos, más vale despabilarnos y ponernos las pilas porque dos cosas: Uno, este coronavirus todavía nos va a acompañar muchos meses, muchos, ¿ya? We are not ready, we are not ready, but it is better to get ready, it is better to wake up and get our batteries together because two things: One, this coronavirus is still going to accompany us for many, many months, right? Y dos, eh, nada nos garantiza que dentro de dos años, tres años, cinco años, venga algún otro virus. Entonces más vale aprender, más vale comenzar a aprender.

Silvia: Bueno, muchas gracias, Hugo.

Hugo: Un gusto.

Silvia: El miércoles, el presidente Vizcarra dijo que Perú había llegado al tope de contagios y señaló que en los próximos días los casos empezarían a caer. Al cerrar este episodio, el país reportaba más de 80 mil casos confirmados y más de 2 mil 200 fallecidos.

Eliezer: En El hilo somos Daniel Alarcón, Álvaro Céspedes, Andrea López Cruzado, Elías González, Laura Rojas Aponte, Jorge Caraballo, Miranda Mazariegos y Carolina Guerrero. Nuestro tema musical lo compuso Pauchi Sasaki.

Un agradecimiento especial a Nelly Luna, a Ralph Zapata y al equipo de Ojo Público en general, a Daniel Titinger de RPP, y a Joseph Zárate.

Gracias también al equipo de Radio Ambulante por todo su apoyo y colaboración para sacar adelante este podcast.

El hilo es una producción de Radio Ambulante Estudios. Agradecemos de manera muy especial a los oyentes que nos han apoyado con sus contribuciones en nuestro programa de membresías. Sin ustedes, esto no sería posible..

Yo soy Eliezer Budasoff.

Silvia: Y yo soy Silvia Viñas Gracias por escuchar.