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Spanish LingQ Podcast 1.0, #5 Education and politics

#5 Education and politics

Hola, Tomás.

Hola.

Muy buenas tardes. ¿Qué tal, Steve?

Buenas… buenas… bueno… buenos días aquí, pero buenas tardes en España. Eh…. tú estás muy in… estás muy interesado en la cuestión de la educación ¿no? de… de… de los niños… del… del sistema de educación en España en otros países.

Sí, efectivamente.

¿Por qué?

¿Por qué? La verdad es que, estoy… estoy interesado, bastante interesado pues… eh… pertenezco a un… a un partido político muy joven de creación. Se llama “Pueblo, libertad y justicia”, y estamos muy interesados por que lo primero nos parece que obviamente la base de cualquier pueblo, de cualquier nación, es… son… son la educación que tienen los niños. En base a esto vamos a tener después la herencia ¿no? y… y… bueno, pues sinceramente nos parece que el sistema educativo que tenemos en España, las características con las cuales se está trabajando no son las más afortunadas ni las mejores, de hecho, los últimos estudios que… que ha habido, bueno, pues han demostrado que estamos a… en la cola de Europa, en ese sentido, y naturalmente es un dato muy preocupante.

¿Y…y… qué… qué hay que hacer para mejorar el sistema, según en ti?

Bueno, nosotros pensamos que… que… el sistema obviamente, primero había que evitar el partidismo que se utiliza desde los… los partidos políticos gobernantes, cada vez que hacen al poder intentan politizar de alguna manera este… este asunto. Debería estar totalmente fuera de lo que es la política, debería ser un… un nexo total y conjunto de unión buscando una meta común, una meta común precisamente para aumentar el nivel educativo y la calidad y con ello, bueno, pues hacer que tengamos generaciones futuras de un… muy cualificadas y que nos puedan dar una competitividad como la que hoy en día es necesaria en el mundo globalizado en que vivimos.

Pero este es… es… una pregunta que hay también en Canadá, en otros países… parece que el sistema de educación es un poco… es uno… ¿cómo se dice? es… es… un… monopolio… ¿no, cómo se dice en español…?

Si… si, sí, no, no, monopolio es correcto.

… es un monopolio… y… hay… una… bueno… ¿cómo se dice? sindicalización ¿no? que hay… ¿cómo se dice “unions” en español?

Si, si, no, es un sindicalismo, un…

… sindicalismo muy fuerte… de vez en cuando parece que los… enseñantes son más… se interesan más a proteger su posición y no a mejorar las posibilidades de los alumnos, de la gente que… de los jóvenes que están estudiando.

Claro, aquí tenemos, aquí tenemos tres elementos, tenemos tres elementos que se unen: por un lado, las cúpulas sindica… sindicalistas de docentes, y de las patronales, obviamente, y el poder de los políticos, para desarrollar sus propios… sus propios puntos de vista ó su propia ideología dentro de lo que es la educación de los… de los chicos ¿no? entonces naturalmente estos son elementos muy importantes, pues son elementos de control, y de… y de… y de… ¿cómo decirlo? de poder, realmente, que dominas totalmente cuál va a ser la respuesta en un futuro cercano, van a ser tus futuros ciudadanos, los que realmente, además, van a delegar posteriormente, el poder que… que tiene el pueblo a estos… a estos representantes. Entonces si tú, naturalmente, les orientas hacia un punto de vista concreto, tienes todo hecho. Precisamente los gobiernos lo que los interesa, y lo hemos visto a lo largo de la historia, ha sido… un pueblo… poco formado y educado, por que con ello tenían absolutamente todo el poder para hacer y deshacer… y… eso es un… es un… nos parece que es una contradicción real.

Sí… y… pero hay… hay… bueno… hay contradicciones también en… en… en… todo lo que es… educación popular, por que… de un lado es… es… es muy importante que toda la población, incluso la gente… bueno… menos rico ¿no? la gente más… más… ¿cómo decir? más débil de la sociedad…

Exacto.

… tiene igual oportunidad para formarse, formar sus hijos. Entonces, para mí, un sistema… público es esencial por un… por un sociedad. Si los ricos pueden mandar a sus hijos a escuelas muy buenas con los mejores profesores, y los otros, los menos ricos no tienen la posibilidad de… (? ? ? )… un buen educación… se va a crearse en la sociedad grandes… disigualidades… y… tensiones… Diferencias.

… y diferencias, y problemas…

Exacto, no, no.

… pero, pero… sin embargo, adentro de un sistema público, bueno… es necesario que exista un… una competición, por que no es cada enseñante, cada… cada profesor que es igual, no es cada escuela que es igual, hay mejores y peores, y los peores hay que aprender y estudiar lo que está… están haciendo los mejores.

En este caso yo creo que se unen varios elementos. Obviamente tenemos un… un… un… sentido claro de solidaridad entre los ciudadanos, que es fundamental para tener una… una… un… mismo nivel de oportunidad ¿no? como tú decías, todos tenemos que tener las mismas oportunidades, ya que pertenecemos a una misma sociedad y obviamente creo que… que es una razón de ser de los ciudadanos el… el… bueno… el ofrecer de alguna manera esta… esta… equidad en oportunidades, que me parece además fundamental, a la hora de que un pueblo pueda evolucionar, por que precisamente, gracias a esto, haces que… que… maravillosas mentes puedan… puedan explotarse de alguna manera ¿no? Entonces, obviamente el sistema educativo público es sumamente necesario, pero el… el estado debe únicamente controlar que el… se marcan unos mínimos, unos mínimos en cuanto a nivel educativo, y en cuanto a contenidos, y… velar por que… las… las instalaciones, instituciones que… que está gestionando, que… que no debemos olvidar nunca que el estado únicamente administra, son meros administradores. La gente cuando habla de estado piensa y dice: “no, es que el estado paga, el estado paga”. No, señores, los que pagamos son todos los ciudadanos, y ellos lo único que hacen es administrar nuestro dinero, en este caso si son buenos gestores, buenos administradores, sabrán de alguna manera cómo orientar este tipo de cosas, pero, sin salirse de… de esa… de esa… de esa utilidad que tiene. En ese sentido, yo creo que obviamente el poder elegir la educación que uno quiere, porque partamos de una base; en España, por ejemplo, el estado es laico, o aconfesional, de tal manera que… que no puede decidir si se educa con una religión ú otra en un colegio público ó no, pero los ciudadanos no lo son en ningún sentido, de tal manera que si tuvieran la opción de poder acceder a distintos elementos, a distintos colegios, con…con distintas características, pues podrían dar la educación que quieren para sus hijos, dentro de la diversidad cultural que tenemos hoy en día en todos los países del mundo. Entonces, este es uno de los elementos que me parece que se puede… se puede cambiar, pero para eso naturalmente hay que cambiar muchos… muchas cosas dentro del… de la forma en que se mantiene el estado.

Yo creo que es una cuestión de… de la utili… utilización eficaz de… del dinero… pero… que… que… la población… bueno… contribuye… algo… no al gobierno, pero a la comunidad. Hay que… este… dinero sea gestionado de un… de un manera eficaz y yo soy de acuerdo de… contigo, yo creo que ahora, por lo menos en Canadá, es muy poco eficaz. Yo sé, por que yo estoy en el… en el e-learning, el aprendizaje a través… a través del internet, y los profesores, las escuelas son… son opuesto a esto. ¿Por qué? Miran solamente que… que es un… ¿cómo se dice? es un peligro, por su… por su… su posición, por su trabajo, y no crean que… hay enor… posibilidades enormes para toda la gente que no pueden ir a la escuela, por ejemplo, las universidades son centros de privilegio, privilegio por los profesores y privilegio por los estudiantes… y… y es toda la población que paga… el tipo que trabaja en una fábrica por la noche que no gana mucho dinero, aquí gana impuestos, está pagando por el hijo, la hija de una familia afortunada que va a la universidad y no estudia nada… nada… bueno… el caso es…

Sí, sí, sí, sí, es clarísimo.

… pero, hay una falta de responsabilidad y una falta de… de… de… de… yo no sé, de… de eficacidad, en la manera en que todo este dinero está utilizado, de mi punto de visto…

Sí, sí, sí. Sí, sí, efectivamente, yo creo que habría que buscar alternativas a la… a la forma con la que se están realizando en los distintos sitios. Aquí en España, en teoría, según nos… nos marca la constitución, las enseñanzas obligatorias son totalmente gratuitas, ahí en Canadá no sé si… si tenéis algo similar… y en este caso te das cuenta que obviamente eso no se cumple de forma real, por que… por un lado, todo lo que sea material escolar obviamente, digamos libros, no son para nada gratuitos, todo lo contrario, conllevan un coste bastante importante a las familias todos los años, y… bueno, es una parte a tener en cuenta dentro de ese tipo de… de lo que es la educación en sí, por que son necesarios, obviamente, y por otro lado, la gente que… las personas que eligen una alternativa precisamente por que tienen la posibilidad, ó la suerte, ó… ó el esfuerzo de elegir unas entidades que no son públicas totalmente, ya que no… bueno, pues ellos han orientado a sus hijos hacia una posición, ó una educación diferente, no se benefician realmente de la… de lo que están pagando en este caso ¿no? aquellas personas que tienen la suerte de llevar a sus hijos a escuelas privadas, ó concertadas, no se están aprovechando del coste real que conlleva la educación pagada a través de sus impuestos. Entonces, tenemos que hacer una evaluación real de… bueno, en qué ó a qué se está dedicando el dinero y cómo… cómo funciona ó cómo deja de funcionar, igualmente hablando… y ya sé que es un tema bastante “peliagudo”… con lo que son los… las… las personas que dependen del… del estado, depen… lo que llamamos aquí los funcionarios, son personas que han opositado, pertenecen al estado y tienen una especie de contrato vitalicio, diga: “si usted no funciona bien, lo siento mucho, pero habrá que… habrá que… valorar si merece la pena que siga trabajando ó no”. Naturalmente.

Parece que es algo… es algo lógico, el estado no puede ser el benefactor de… de… de una cantidad de gente… de un lastre de gente que no realiza sus funciones…

Bueno… y tienen mucho orgullo. No sé cómo es en España, pero aquí hay gente que trabaja por el gobierno, y piensan que están haciendo… que son muy bue… por que no… no están motivado por el… ¿cómo se dice?... pro…pro… “profit”¿no?… ¿cómo se dice?... “profit”… ¿cómo se dice en español?... “profit”… “profit”… cuando… bueno… que… cuando uno… por ejemplo, yo estoy… ahora… invirtiendo mucho en… en nuestro sistema LingQ, pero yo… tengo… bueno… meta… ¿cómo se…? para ganar dinero, sí, muy bien, también que estoy perdiendo mucho dinero… dinero… pero… yo soy… soy malo…

Tú eres tu propio… tu propio inversor, de alguna manera…

Sí, pero yo soy malo, por que yo hago esto… a… a… hay un… no… directivo, lucrativo, potencial, potencial… pero el que trabaja por el gobierno piensa que su trabajo es… es muy mon… por que no es para ganar dinero, pero es para ayudar al pueblo, bla, bla, bla, pero está… está haciendo mucha… muchas cosas que, muchas cosas… sin… ¿cómo se dice? sin… beneficio ninguno para… solamente para… para… pasar su tiempo. Hay muchas cosas en el gobierno que son sin utilidad… sin utilidad. Bueno… bueno… hay que…

Oye, pues me… me alegro mucho de hablar contigo…

Ok, yo también.

Y somos bastantes los que… los que conocemos ó reconocemos de alguna manera que… que hay que cambiar las cosas y… solamente una… una última cosa con esto y es: que es importantísimo que la gente sepa que para que las cosas cambien, se tienen que involucrar realmente. Si no lo hacen, si no lo hacen, las cosas van a seguir igual, nunca van a cambiar, para… por mucho que se pretenda ó se quiera protestar sobre algo, si quieres que las cosas cambien donde tú estás, tienes que involucrarte realmente, y utilizar esa libertad que se te ha dado, y que conlleva una responsabilidad concreta, y asumir las consecuencias obviamente.

Sí. Yo creo que lo que necesitamos es… es… libertad… libertad de acción con un… sentimiento de solidaridad con… toda la gente en… en… en… la… la… sociedad. Entonces no una libertad para que… por que yo… y mi familia sea bien… y todos los otros… no me importa ¿no? No, no.

Sí, no, para nada está fuera de tu… no, no, no. Hay un sentido muy importante de solidaridad que es necesario y que es lo único necesario es equidad de oportunidades, igualdad de oportunidades, es simplemente, las diferencias entre ricos y pobres yo creo que no son viables el poder acercarlas, por que es así, o sea, esto ha venido… ha venido de lado, y la historia nos ha dado cuenta que no hay… no hay forma de… de igualarla. De lo que sí que se puede igualar, es… es la opor… las oportunidades que tenemos cada uno para poder hacer lo que queramos en la vida.

Y hay que respetar a todos… a todos…

Efectivamente, efectivamente.

… cual que sea su posición en la sociedad. Bueno, vamos a terminar aquí. Espero que podemos continuar la discusión otra vez…

Naturalmente.

… por que estuvo muy interesante… el contenido… y también por los… bueno… miembros que están aprendiendo español… creo que es… es… es muy… muy útil. Muchas gracias.

Así es. Gracias, Steve.

Ok. Adiós y hasta luego.

#5 Education and politics # 5 التعليم والسياسة #5 Bildung und Politik #5 Εκπαίδευση και πολιτική #5 Education and politics #5 Éducation et politique #5 Educazione e politica #5 Onderwijs en politiek #5 Edukacja i polityka #5 Educação e política #5 Образование и политика #5 Utbildning och politik #5 Eğitim ve siyaset

Hola, Tomás. Hello Tomas.

Hola. Hi.

Muy buenas tardes. Good afternoon. Goedenmiddag. Tünaydın ¿Qué tal, Steve? How are you, Steve?

Buenas… buenas… bueno… buenos días aquí, pero buenas tardes en España. Good ... good ... good ... good morning here, but good afternoon in Spain. Goed ... goed ... goed ... goedemorgen hier, maar goedemiddag in Spanje. İyi… iyi… iyi… burada günaydın, ama İspanya'da iyi günler. Eh…. Hey…. Hallo…. tú estás muy in… estás muy interesado en la cuestión de la educación ¿no? you are very in ... you are very interested in the question of education, right? je bent erg in ... je bent erg geïnteresseerd in de kwestie van onderwijs, toch? çok ilgilisiniz… eğitim konusuyla çok ilgileniyorsunuz, değil mi? de… de… de los niños… del… del sistema de educación en España en otros países. of ... of ... of children ... of ... of the education system in Spain in other countries. van ... van ... van kinderen ... van ... van het onderwijssysteem in Spanje in andere landen. diğer ülkelerdeki İspanya'daki eğitim sisteminin… çocuklarının….

Sí, efectivamente. Yes effectively. Ja effectief. Sim, de facto. Да, действительно. Evet etkili.

¿Por qué? Why? Niye ya?

¿Por qué? La verdad es que, estoy… estoy interesado, bastante interesado pues… eh… pertenezco a un… a un partido político muy joven de creación. Wieso den? Die Wahrheit ist, dass ich … ich bin interessiert, ziemlich interessiert, weil … äh … ich einer … einer sehr jungen politischen Partei angehöre. Why? The truth is, I'm ... I'm interested, quite interested because ... uh ... I belong to a ... to a very young political party of creation. Parce que? La vérité est que, je suis… je suis intéressé, assez intéressé parce que… euh… j'appartiens à un… à un tout jeune parti politique de création. Waarom? De waarheid is dat ik ... ik ben geïnteresseerd, heel geïnteresseerd omdat ... uh ... ik behoor tot een ... een zeer jonge politieke partij die is opgericht. Почему? Правда в том, что я ... я заинтересован, весьма заинтересован, потому что ... э-э ... я принадлежу к ... очень молодой политической партии творения. Niye ya? Gerçek şu ki, ben... İlgileniyorum, oldukça ilgileniyorum çünkü... eh... Ben... çok genç bir siyasi partiye üyeyim. Se llama “Pueblo, libertad y justicia”, y estamos muy interesados por que lo primero nos parece que obviamente la base de cualquier pueblo, de cualquier nación, es… son… son la educación que tienen los niños. Es heißt „Menschen, Freiheit und Gerechtigkeit“, und wir sind sehr interessiert, weil uns zunächst scheint, dass die Grundlage jedes Volkes, jeder Nation, offensichtlich die Bildung ist, die Kinder haben. The truth is that, I'm ... I'm interested, quite interested because ... uh ... I belong to a ... a very young political party of creation. Il s'appelle "Peuple, liberté et justice", et nous sommes très intéressés car la première chose nous semble qu'évidemment la base de tout peuple, de toute nation, c'est... ils sont... ils sont l'éducation que les enfants ont. Het heet "Mensen, vrijheid en rechtvaardigheid", en we zijn erg geïnteresseerd omdat het eerste wat ons lijkt dat de basis van elk volk, van elke natie, is ... ze zijn ... ze zijn de opvoeding die kinderen krijgen hebben. Он называется «Люди, свобода и справедливость», и мы очень заинтересованы, потому что первое, что нам кажется, это то, что очевидно, что основой любого народа, любой нации, является… они… это образование, которое получают дети. Gerçek şu ki, ben ... Ben çok ilgileniyorum çünkü ... uh ... Ben çok ... genç bir yaratılış partisine aitim. En base a esto vamos a tener después la herencia ¿no? Auf dieser Grundlage werden wir später das Erbe antreten, richtig? It is called "People, freedom and justice", and we are very interested because the first thing we think is that obviously the base of any town, of any nation, is ... they are ... they are the education that children have. Sur cette base, nous allons avoir l'héritage plus tard, n'est-ce pas ? Op basis hiervan krijgen we de erfenis later, toch? На основании этого у нас будет наследство позже, верно? Buna "İnsanlar, özgürlük ve adalet" denir ve biz çok ilgileniyoruz çünkü açık bir şekilde herhangi bir kasabanın, herhangi bir milletin temeli olduğunu düşündüğümüz ilk şey, onlar ... onlar ... çocukların eğitimi. y… y… bueno, pues sinceramente nos parece que el sistema educativo que tenemos en España, las características con las cuales se está trabajando no son las más afortunadas ni las mejores, de hecho, los últimos estudios que… que ha habido, bueno, pues han demostrado que estamos a… en la cola de Europa, en ese sentido, y naturalmente es un dato muy preocupante. und... und... na ja, ehrlich gesagt, es scheint uns, dass das Bildungssystem, das wir in Spanien haben, die Merkmale, mit denen wir arbeiten, nicht das glücklichste oder das beste sind, tatsächlich die neuesten Studien, die... das war, na ja, sie haben gezeigt, dass wir … in diesem Sinne hinter Europa her sind, und das ist natürlich eine sehr besorgniserregende Tatsache. Based on this we are going to have the inheritance afterwards, right? et… et… eh bien, puisque nous croyons sincèrement que le système éducatif que nous avons en Espagne, les caractéristiques avec lesquelles nous travaillons ne sont pas les plus chanceuses ou les meilleures, en fait, les dernières études qui… qui ont été, eh bien, Eh bien, ils ont montré que nous sommes à… la queue de l'Europe, dans ce sens, et c'est naturellement un chiffre très inquiétant. en ... en ... nou, aangezien we oprecht denken dat het onderwijssysteem dat we in Spanje hebben, de kenmerken waarmee we werken niet de meest gelukkige of de beste zijn, in feite de nieuwste studies die ... hebben wel, ze hebben laten zien dat we in die zin aan ... de staart van Europa zitten, en het is natuurlijk een zeer zorgwekkende figuur. e... e... bem, nós acreditamos sinceramente que o sistema educativo que temos em Espanha, as características com que estamos a trabalhar não são as melhores, de facto, os últimos estudos que... que foram realizados, bem, mostraram que estamos... no fundo da Europa, neste sentido, e naturalmente isto é um facto muito preocupante. и ... и ... ну, нам искренне кажется, что образовательная система, которую мы имеем в Испании, характеристики, с которыми мы работаем, не самые удачные или лучшие, на самом деле, последние исследования, которые ... что были, ну, в общем, потому что они показали, что мы находимся ... в хвосте Европы, в этом смысле, и, естественно, это очень тревожный факт. Buna dayanarak daha sonra miras alacağız, değil mi?

¿Y…y… qué… qué hay que hacer para mejorar el sistema, según en ti? Und … und … was … was muss Ihrer Meinung nach getan werden, um das System zu verbessern? and ... and ... well, sincerely we think that the educational system we have in Spain, the characteristics with which we are working are not the luckiest nor the best, in fact, the latest studies that ... there have been, well, they have shown that we are ... in the tail of Europe, in that sense, and naturally it is a very worrying fact. En ... en ... wat ... wat moet er volgens jou gebeuren om het systeem te verbeteren? Ve… ve… ne… size göre sistemi iyileştirmek için ne yapılması gerekiyor?

Bueno, nosotros pensamos que… que… el sistema obviamente, primero había que evitar el partidismo que se utiliza desde los… los partidos políticos gobernantes, cada vez que hacen al poder intentan politizar de alguna manera este… este asunto. Nun, wir dachten, dass ... dass ... das System offensichtlich zuerst die Parteilichkeit vermeiden musste, die von den ... herrschenden politischen Parteien angewandt wird, die jedes Mal, wenn sie an die Macht kommen, versuchen, dies ... das zu politisieren irgendwie egal. And ... and ... what ... what must be done to improve the system, according to you? Eh bien, nous pensons que… que… le système évidemment, tout d'abord, nous devions éviter la partisanerie qui est utilisée par les… les partis politiques au pouvoir, chaque fois qu'ils arrivent au pouvoir, ils essaient de politiser cette… cette affaire d'une manière ou d'une autre. Welnu, we dachten dat ... dat ... het systeem natuurlijk, allereerst moesten we de partijdigheid vermijden die wordt gebruikt door de ... de regerende politieke partijen, elke keer dat ze aan de macht komen, proberen ze deze ... deze kwestie op de een of andere manier te politiseren. Что ж, мы думаем, что ... что ... система явно должна была избегать партийности, используемой ... правящими политическими партиями, каждый раз, когда они получают власть, они пытаются каким-то образом политизировать эту ... эту проблему. Ve ... ve ... ne ... size göre sistemi geliştirmek için ne yapılması gerekiyor? Debería estar totalmente fuera de lo que es la política, debería ser un… un nexo total y conjunto de unión buscando una meta común, una meta común precisamente para aumentar el nivel educativo y la calidad y con ello, bueno, pues hacer que tengamos generaciones futuras de un… muy cualificadas y que nos puedan dar una competitividad como la que hoy en día es necesaria en el mundo globalizado en que vivimos. Es sollte völlig außerhalb der Politik sein, es sollte eine... eine totale Verbindung und Vereinigung sein, die nach einem gemeinsamen Ziel sucht, einem gemeinsamen Ziel, genau das Bildungsniveau und die Qualität zu erhöhen und damit, nun ja, uns Generationen Zukunft zu geben eines ... sehr qualifizierten Personals, das uns eine Wettbewerbsfähigkeit verschaffen kann, wie sie heute in der globalisierten Welt, in der wir leben, notwendig ist. Well, we thought that ... that ... the system obviously, first we had to avoid the partisanship that is used from the ... the ruling political parties, every time they take power they try to politicize this ... this issue in some way. Cela devrait être totalement hors de la politique, cela devrait être un… un lien total et une union commune à la recherche d'un objectif commun, un objectif commun précisément pour augmenter le niveau et la qualité de l'éducation et avec cela, eh bien, pour nous faire avoir des générations futures d'un ... hautement qualifié et qui peut nous donner une compétitivité comme celle qui est nécessaire aujourd'hui dans le monde globalisé dans lequel nous vivons. Het zou volledig uit de politiek moeten zijn, het zou een ... een totale samenhang en gezamenlijke unie moeten zijn die op zoek is naar een gemeenschappelijk doel, een gemeenschappelijk doel juist om het opleidingsniveau en de kwaliteit te verhogen en daarmee, nou ja, om ons generaties toekomst te geven van een ... hooggekwalificeerde en dat kan ons een concurrentievermogen geven zoals dat vandaag nodig is in de geglobaliseerde wereld waarin we leven. Это должно быть полностью за пределами того, что такое политика, это должно быть ... общая связь и объединение профсоюзов в поисках общей цели, общей цели именно для повышения уровня и качества образования и, вместе с тем, чтобы у нас были поколения будущее ... высококвалифицированного, и это может дать нам такую конкурентоспособность, которая необходима сегодня в глобализированном мире, в котором мы живем. Şey, biz düşündük ki ... bu ... sistem belli ki, ilk önce iktidardaki siyasi partilerden kullanılan partizanlıktan kaçınmalıydık, her iktidarda bir kez siyasallaştırmaya çalıştılar ... bu konuyu bir şekilde.

Pero este es… es… una pregunta que hay también en Canadá, en otros países… parece que el sistema de educación es un poco… es uno… ¿cómo se dice? Aber das ist … es ist … eine Frage, die es auch in Kanada gibt, in anderen Ländern … es scheint, dass das Bildungssystem ein bisschen … es ist eins … wie sagt man? It should be totally outside of what politics is, it should be a ... a total link and joint union looking for a common goal, a common goal precisely to increase educational level and quality and with that, well, to make us have generations future of a ... very qualified and that can give us a competitiveness like the one that nowadays is necessary in the globalized world in which we live. Politikanın ne olduğu tamamen dışında olmalı, ... toplam bir bağlantı ve ortak bir amaç arayan ortak bir birlik, tam olarak eğitim seviyesini ve kalitesini arttırmak için ortak bir amaç olmalı ve bununla birlikte, kuşaklara sahip olmak için Bir geleceğin ... çok nitelikli ve bize yaşadığımız küreselleşmiş dünyada bugünlerde gerekli olana benzer bir rekabet gücü kazandırabilir. es… es… un… monopolio… ¿no, cómo se dice en español…? Es ist… es ist… ein… Monopol… nein, wie sagt man das auf Spanisch…? But this is ... it's ... a question that there is also in Canada, in other countries ... it seems that the education system is a bit ... it's one ... how do you say? это ... это ... монополия ... нет, как ты это говоришь по-испански ...? Bu... bu... bir... tekel... değil mi, İspanyolcada nasıl dersiniz...?

Si… si, sí, no, no, monopolio es correcto. It's ... it's ... a ... monopoly ... no, how do you say it in Spanish ...? Evet… evet, evet, hayır, hayır, tekel doğrudur.

… es un monopolio… y… hay… una… bueno… ¿cómo se dice? … ist ein Monopol … und … es gibt … ein … na ja … was sagst du? Yes ... yes, yes, no, no, monopoly is correct. ... это монополия ... и ... есть ... ну ... как ты это говоришь? …bu bir tekel…ve…var…bir…şey…ne diyorsunuz? sindicalización ¿no? gewerkschaftlich organisiert, richtig? ... it's a monopoly ... and ... there's ... a ... well ... how do you say? Право профсоюзов? sendikalaşma doğru mu? que hay… ¿cómo se dice “unions” en español? unionization, right? sendikalaşma, değil mi?

Si, si, no, es un sindicalismo, un… what is ... how do you say "unions" in Spanish? Evet, evet, hayır, sendikacılıktır, bir…

… sindicalismo muy fuerte… de vez en cuando parece que los… enseñantes son más… se interesan más a proteger su posición y no a mejorar las posibilidades de los alumnos, de la gente que… de los jóvenes que están estudiando. … sehr starke Gewerkschaftsbewegung … von Zeit zu Zeit scheint es, dass die … Lehrer mehr … sie mehr daran interessiert sind, ihre Position zu verteidigen und nicht daran, die Möglichkeiten der Studenten, der Leute, die … der jungen Leute, die studieren, zu verbessern. Yes, yes, no, it's a trade unionism, a ... ... очень сильный профсоюзизм ... время от времени кажется, что ... учителя больше ... больше заинтересованы в защите своего положения, а не в улучшении возможностей студентов, людей, которые ... молодых людей, которые учатся.

Claro, aquí tenemos, aquí tenemos tres elementos, tenemos tres elementos que se unen: por un lado, las cúpulas sindica… sindicalistas de docentes, y de las patronales, obviamente, y el poder de los políticos, para desarrollar sus propios… sus propios puntos de vista ó su propia ideología dentro de lo que es la educación de los… de los chicos ¿no? Natürlich haben wir hier, hier haben wir drei Elemente, wir haben drei Elemente, die zusammenkommen: auf der einen Seite die Gewerkschaftsführer … Lehrergewerkschafter und natürlich die Arbeitgeber und die Macht der Politiker, ihre eigene … ihre zu entwickeln eigene Standpunkte oder ihre eigene Ideologie innerhalb dessen, was die Erziehung der… der Jungen ist, richtig? ... very strong unionism ... from time to time it seems that the ... teachers are more ... they are more interested in protecting their position and not in improving the possibilities of the students, of the people who ... of the young people who are studying. Конечно, здесь у нас есть, здесь у нас есть три элемента, у нас есть три элемента, которые объединяются: с одной стороны, профсоюзные лидеры ... учителя, профсоюзные деятели и работодатели, очевидно, и сила политиков, чтобы развивать свои собственные ... свои собственные точки зрения или их собственной идеологии, в чем заключается образование ... мальчиков, верно? entonces naturalmente estos son elementos muy importantes, pues son elementos de control, y de… y de… y de… ¿cómo decirlo? das sind natürlich sehr wichtige Elemente, denn sie sind Elemente der Kontrolle, und von... und von... und von... wie soll ich sagen? Of course, here we have, here we have three elements, we have three elements that come together: on the one hand, the leaders syndicate ... teacher unionists, and of the bosses, obviously, and the power of politicians, to develop their own ... their own points of view or their own ideology within what is the education of the ... of the boys right? тогда, естественно, это очень важные элементы, потому что они являются элементами контроля, и ... и ... и ... как это сказать? Yani doğal olarak bunlar çok önemli unsurlar, çünkü onlar kontrol unsurları ve… ve… ve… nasıl söylenir? de poder, realmente, que dominas totalmente cuál va a ser la respuesta en un futuro cercano, van a ser tus futuros ciudadanos, los que realmente, además, van a delegar posteriormente, el poder que… que tiene el pueblo a estos… a estos representantes. der Macht, wirklich, dass Sie völlig dominieren, was in naher Zukunft die Reaktion sein wird, es werden Ihre zukünftigen Bürger sein, diejenigen, die später wirklich die Macht delegieren werden, die die Menschen haben, an diese.. .. an diese Vertreter. so naturally these are very important elements, because they are elements of control, and of ... and of ... and of ... how to say it? власти, действительно, что вы полностью доминируете над тем, что ответ будет в ближайшем будущем, они будут вашими будущими гражданами, которые действительно, кроме того, позже будут делегировать власть, которую ... что люди имеют этим ... этим представители. Entonces si tú, naturalmente, les orientas hacia un punto de vista concreto, tienes todo hecho. Wenn Sie sie also natürlich zu einem bestimmten Standpunkt führen, haben Sie alles getan. of power, really, that you totally know what the answer will be in the near future, will be your future citizens, those who really, in addition, will later delegate, the power that ... the people have to these ... to these representatives. Por isso, se os direccionarmos para um determinado ponto de vista, estamos feitos. Так что, если вы естественным образом направите их к определенной точке зрения, у вас все сделано. Precisamente los gobiernos lo que los interesa, y lo hemos visto a lo largo de la historia, ha sido… un pueblo… poco formado y educado, por que con ello tenían absolutamente todo el poder para hacer y deshacer… y… eso es un… es un… nos parece que es una contradicción real. Regierungen sind genau das, was sie interessiert, und wir haben es im Laufe der Geschichte gesehen, es war ... ein Volk ... schlecht ausgebildet und gebildet, weil sie damit absolut die ganze Macht hatten, etwas zu tun und rückgängig zu machen ... und ... ... das ist ein ... Es ist ein ... Es scheint uns, dass es ein echter Widerspruch ist. So if you, naturally, guide them towards a specific point of view, you have everything done. Именно правительства, которые их интересуют, и мы видели это на протяжении всей истории, были ... людьми ... плохо сформированными и образованными, потому что с ним у них были абсолютно все полномочия делать и отменять ... и ... это ... это ... нам кажется, что это настоящее противоречие.

Sí… y… pero hay… hay… bueno… hay contradicciones también en… en… en… todo lo que es… educación popular, por que… de un lado es… es… es muy importante que toda la población, incluso la gente… bueno… menos rico ¿no? Ja ... und ... aber es gibt ... es gibt ... na ja ... es gibt auch Widersprüche in ... in ... in ... allem, was ... Volksbildung ist, weil. .. einerseits ist es ... es ist ... es ist sehr wichtig, dass die gesamte Bevölkerung, einschließlich der Menschen ... na ja ... weniger reich ist, oder? Precisely the governments what interests them, and we have seen it throughout history, has been ... a people ... little formed and educated, because with it they had absolutely all the power to do and undo ... and ... that's a ... it's a ... we think it's a real contradiction. la gente más… más… ¿cómo decir? Leute mehr… mehr… wie soll ich sagen? Yes ... and ... but there ... there ... there ... there are contradictions also in ... in ... in ... everything that is ... popular education, because ... on the one hand it is ... it is ... it is very important that the whole population, including the people ... Well ... less rich, right? más débil de la sociedad… der schwächste in der gesellschaft... the people more ... more ... how to say? самый слабый в обществе ... toplumun en zayıfı...

Exacto. weakest in society ... Bire bir aynı.

… tiene igual oportunidad para formarse, formar sus hijos. … You have the same opportunity to train, train your children. ... имеет равные возможности тренироваться, тренировать своих детей. … kendilerini eğitmek, çocuklarını eğitmek için aynı fırsata sahiptir. Entonces, para mí, un sistema… público es esencial por un… por un sociedad. ... has the same opportunity to train, to form their children. Так что для меня ... общественная система необходима для ... для общества. Yani, benim için, bir kamu… sistemi bir toplum için esastır. Si los ricos pueden mandar a sus hijos a escuelas muy buenas con los mejores profesores, y los otros, los menos ricos no tienen la posibilidad de… (? So, for me, a system ... public is essential for a ... for a society. Zenginler, çocuklarını en iyi öğretmenlerle çok iyi okullara gönderebiliyorsa ve diğerleri, daha az zenginlerin şansı yok… (? ? ? )… un buen educación… se va a crearse en la sociedad grandes… disigualidades… y… tensiones… ? ? )... eine gute Ausbildung... wird in der Gesellschaft große... Ungleichheiten... und... Spannungen erzeugen.... If the rich can send their children to very good schools with the best teachers, and the others, the less rich do not have the possibility of ... (? ? ? ) ... хорошее образование ... великое неравенство ... и ... напряженность будет создаваться в обществе ... ? ? )... iyi bir eğitim... harika... eşitsizlikler... ve... gerilimler... toplumda yaratılacak... Diferencias. ) ... a good education ... is going to be created in society ... disigualities ... and ... tensions ...

… y diferencias, y problemas… ... and differences, and problems ... …ve farklılıklar ve sorunlar…

Exacto, no, no. Exactly, no, no. Kesinlikle, hayır, hayır.

… pero, pero… sin embargo, adentro de un sistema público, bueno… es necesario que exista un… una competición, por que no es cada enseñante, cada… cada profesor que es igual, no es cada escuela que es igual, hay mejores y peores, y los peores hay que aprender y estudiar lo que está… están haciendo los mejores. ... aber, aber... wie auch immer, in einem öffentlichen System, nun... ist es notwendig, dass es einen... einen Wettbewerb gibt, denn nicht jeder Lehrer, jeder... jeder Lehrer ist gleich, nicht jede Schule ist gleich, es gibt bessere und schlechtere, und die schlechtesten müssen lernen und studieren, was die besten... tun. … But, but… however, within a public system, well… there needs to be a… a competition, because it is not each teacher, each… each teacher who is the same, it is not each school that is the same, there are better and worst, and worst you have to learn and study what you are ... the best are doing. ... но, но ... однако, в рамках государственной системы, ну ... должен быть ... конкурс, потому что не каждый учитель, не каждый ... каждый учитель одинаков, не каждая школа одинакова, лучше и хуже, и худшее, что вы должны изучать и изучать, что ... они делают лучшее.

En este caso yo creo que se unen varios elementos. In diesem Fall glaube ich, dass mehrere Elemente zusammenkommen. ... but, but ... however, inside a public system, well ... it is necessary that there is ... a competition, because it is not every teacher, every ... every teacher that is the same, is not every school that is the same, there are better and worse, and the worst is to learn and study what is ... they are doing the best. Bu durumda birkaç unsurun bir araya geldiğine inanıyorum. Obviamente tenemos un… un… un… sentido claro de solidaridad entre los ciudadanos, que es fundamental para tener una… una… un… mismo nivel de oportunidad ¿no? In this case, I believe that several elements come together. Очевидно, что у нас есть ... ... ... ... ясное чувство солидарности между гражданами, что крайне важно для того, чтобы иметь ... ... ... такой же уровень возможностей, верно? Açıkça görülüyor ki, vatandaşlar arasında bir... a... a... açık bir dayanışma duygusuna sahibiz, bu da bir... a... a... aynı fırsat düzeyine sahip olmak için gerekli, değil mi? como tú decías, todos tenemos que tener las mismas oportunidades, ya que pertenecemos a una misma sociedad y obviamente creo que… que es una razón de ser de los ciudadanos el… el… bueno… el ofrecer de alguna manera esta… esta… equidad en oportunidades, que me parece además fundamental, a la hora de que un pueblo pueda evolucionar, por que precisamente, gracias a esto, haces que… que… maravillosas mentes puedan… puedan explotarse de alguna manera ¿no? wie Sie sagten, müssen wir alle die gleichen Chancen haben, da wir zur gleichen Gesellschaft gehören, und natürlich denke ich, dass... es eine Daseinsberechtigung für die Bürger ist,... um... nun... in gewisser Weise diese... diese... Chancengleichheit zu bieten, die meiner Meinung nach auch grundlegend dafür ist, dass ein Volk sich entwickeln kann, denn genau dadurch macht man... dass... wunderbare Köpfe in gewisser Weise ausgenutzt werden können, nicht wahr? Obviously we have a ... a ... a ... clear sense of solidarity among citizens, which is fundamental to having a ... a ... a ... same level of opportunity, right? Как вы сказали, у всех нас должны быть одинаковые возможности, поскольку мы принадлежим к одному и тому же обществу, и, очевидно, я думаю, что ... это является причиной того, что граждане ... ... ну ... предлагают в некотором роде это ... это ... равенство в возможности, которые также кажутся фундаментальными для меня, когда люди могут развиваться, потому что именно благодаря этому вы делаете ... что ... чудесные умы могут ... каким-то образом эксплуатироваться, верно? Entonces, obviamente el sistema educativo público es sumamente necesario, pero el… el estado debe únicamente controlar que el… se marcan unos mínimos, unos mínimos en cuanto a nivel educativo, y en cuanto a contenidos, y… velar por que… las… las instalaciones, instituciones que… que está gestionando, que… que no debemos olvidar nunca que el estado únicamente administra, son meros administradores. Das öffentliche Bildungssystem ist also offensichtlich äußerst notwendig, aber der Staat muss nur kontrollieren, dass die Mindestanforderungen festgelegt werden, Mindestanforderungen an das Bildungsniveau und an den Inhalt, und sicherstellen, dass die Einrichtungen, die Institutionen, die er verwaltet, dass wir nie vergessen, dass der Staat nur verwaltet, er ist nur ein Verwalter. As you said, we all have to have the same opportunities, since we belong to the same society and obviously I think ... that is a reason of being of the citizens the ... the ... well ... the offer somehow this ... this ... equity in opportunities, which also seems fundamental to me, when a people can evolve, because precisely, thanks to this, you make ... that ... wonderful minds can ... be exploited in some way, right? Очевидно, что государственная система образования крайне необходима, но ... государство должно только контролировать, чтобы ... устанавливать минимумы, минимумы с точки зрения уровня образования и содержания, и ... обеспечивать ... учреждения, учреждения, которые ... которыми он управляет, которые… что мы никогда не должны забывать, что государство только управляет, являются просто администраторами. La gente cuando habla de estado piensa y dice: “no, es que el estado paga, el estado paga”. Wenn die Leute über den Staat reden, denken und sagen sie: "Nein, der Staat zahlt, der Staat zahlt". So, obviously the public education system is extremely necessary, but the ... the state should only control that the ... are marked minimum, some minimum in terms of education, and in terms of content, and ... ensure that ... the ... facilities, institutions that ... that is managing, that ... that we should never forget that the state only manages, are mere administrators. Когда люди говорят о государстве, люди думают и говорят: «Нет, государство платит, государство платит». İnsanlar devletten bahsettiklerinde “hayır, devlet ödüyor, devlet ödüyor” diye düşünüyorlar ve diyorlar. No, señores, los que pagamos son todos los ciudadanos, y ellos lo único que hacen es administrar nuestro dinero, en este caso si son buenos gestores, buenos administradores, sabrán de alguna manera cómo orientar este tipo de cosas, pero, sin salirse de… de esa… de esa… de esa utilidad que tiene. Nein, meine Herren, die Leute, die zahlen, sind alle Bürger, und alles, was sie tun, ist, unser Geld zu verwalten, in diesem Fall, wenn sie gute Manager, gute Verwalter sind, werden sie wissen, wie man diese Art von Dingen lenkt, aber ohne darüber hinauszugehen... darüber hinaus... darüber hinaus... über den Nutzen, den es hat. When people talk about state, they think and say: "No, it's that the state pays, the state pays." Нет, господа, все, кто платит, все граждане, и они управляют нашими деньгами, в этом случае, если они хорошие менеджеры, хорошие администраторы, они каким-то образом будут знать, как вести себя подобным образом, но не уходя ... этого ... этого ... той полезности, которая у него есть. En ese sentido, yo creo que obviamente el poder elegir la educación que uno quiere, porque partamos de una base; en España, por ejemplo, el estado es laico, o aconfesional, de tal manera que… que no puede decidir si se educa con una religión ú otra en un colegio público ó no, pero los ciudadanos no lo son en ningún sentido, de tal manera que si tuvieran la opción de poder acceder a distintos elementos, a distintos colegios, con…con distintas características, pues podrían dar la educación que quieren para sus hijos, dentro de la diversidad cultural que tenemos hoy en día en todos los países del mundo. In diesem Sinne denke ich, dass man natürlich die Macht hat, die Bildung zu wählen, die man will, denn gehen wir von einer Basis aus; in Spanien zum Beispiel ist der Staat säkular oder nicht konfessionell, so dass... dass er nicht entscheiden kann, ob in einer öffentlichen Schule mit der einen oder anderen Religion unterrichtet wird oder nicht, aber die Bürger sind es in keiner Weise, so dass sie, wenn sie die Möglichkeit hätten, Zugang zu verschiedenen Elementen zu haben, zu verschiedenen Schulen, mit... mit verschiedenen Merkmalen, dann könnten sie ihren Kindern die Bildung geben, die sie wollen, innerhalb der kulturellen Vielfalt, die wir heute in allen Ländern der Welt haben. No, gentlemen, those who pay are all citizens, and they only manage our money, in this case if they are good managers, good managers, they will know in some way how to orient this type of things, but, without leaving ... of that ... of that ... of that utility that it has. En ce sens, je pense qu'évidemment pouvoir choisir l'éducation que l'on veut, parce qu'on part d'une base; en Espagne, par exemple, l'État est laïc, ou non confessionnel, de telle sorte qu'il ne peut pas décider d'éduquer avec une religion ou une autre dans une école publique ou non, mais les citoyens ne le sont en aucun cas , de telle sorte que s'ils avaient la possibilité de pouvoir accéder à différents éléments, à différentes écoles, avec… avec des caractéristiques différentes, ils pourraient donner l'éducation qu'ils veulent pour leurs enfants, dans la diversité culturelle que nous avons aujourd'hui dans tous les pays du monde. . В этом смысле я считаю, что, очевидно, мы можем выбрать образование, которое хотите, потому что мы начинаем с базы; в Испании, например, государство является светским или неденоминационным таким образом, что ... оно не может решить, следует ли обучаться по той или иной религии в государственной школе или нет, но граждане не имеют никакого значения, таким образом Поэтому, если бы у них была возможность получить доступ к различным элементам, различным школам, с ... с различными характеристиками, они могли бы дать образование, которое они хотят для своих детей, в рамках культурного разнообразия, которое мы имеем сегодня во всех странах мира. , Entonces, este es uno de los elementos que me parece que se puede… se puede cambiar, pero para eso naturalmente hay que cambiar muchos… muchas cosas dentro del… de la forma en que se mantiene el estado. Dies ist also eines der Elemente, die meiner Meinung nach geändert werden können, aber dafür müssen natürlich viele Dinge in der Art und Weise, wie der Staat aufrechterhalten wird, geändert werden. In that sense, I think that obviously being able to choose the education that one wants, because we start from a base; in Spain, for example, the state is secular, or non-denominational, in such a way that ... it can not decide if it is educated with one religion or another in a public school or not, but citizens are not in any sense, as such so that if they had the option of being able to access different elements, different schools, with ... different characteristics, they could give the education they want for their children, within the cultural diversity that we have today in all the countries of the world . Donc, c'est un des éléments qui me semble que ça peut… ça peut être changé, mais pour ça, naturellement, beaucoup… beaucoup de choses doivent être changées dans la… la manière dont l'état est maintenu.

Yo creo que es una cuestión de… de la utili… utilización eficaz de… del dinero… pero… que… que… la población… bueno… contribuye… algo… no al gobierno, pero a la comunidad. I think it is a question of… of the use… effective use of… of the money… but… that… that… the population… well… contributes… something… not to the government, but to the community. Я думаю, что речь идет о ... использовании ... эффективного использования ... денег ... но ... того ... что ... население ... ну ... вносит ... что-то ... не в правительство, а в общество. Hay que… este… dinero sea gestionado de un… de un manera eficaz y yo soy de acuerdo de… contigo, yo creo que ahora, por lo menos en Canadá, es muy poco eficaz. Es ist notwendig, dass dieses Geld auf effektive Weise verwaltet wird, und ich stimme mit Ihnen überein. Ich denke, dass dies zumindest in Kanada sehr ineffektiv ist. This ... money must be managed in a ... efficient way and I agree with ... with you, I believe that now, at least in Canada, it is very ineffective. Вы должны ... этим ... деньгами управлять ... эффективным образом, и я согласен с ... с вами, я думаю, что сейчас, по крайней мере, в Канаде, это очень неэффективно. Yo sé, por que yo estoy en el… en el e-learning, el aprendizaje a través… a través del internet, y los profesores, las escuelas son… son opuesto a esto. You have to ... this ... money be managed from one ... in an effective way and I agree with ... with you, I believe that now, at least in Canada, it is very inefficient. Я знаю, почему я ... в электронном обучении, учусь через ... через Интернет, и учителя, школы ... они противоположны этому. Biliyorum, çünkü ben… e-öğrenmedeyim, internet üzerinden… öğrenme ve öğretmenler, okullar… buna karşı çıkıyor. ¿Por qué? Miran solamente que… que es un… ¿cómo se dice? I know, because I am in ... in e-learning, learning through ... through the internet, and teachers, schools are ... are opposed to this. Почему? Они видят только это ... что такое ... как ты это говоришь? es un peligro, por su… por su… su posición, por su trabajo, y no crean que… hay enor… posibilidades enormes para toda la gente que no pueden ir a la escuela, por ejemplo, las universidades son centros de privilegio, privilegio por los profesores y privilegio por los estudiantes… y… y es toda la población que paga… el tipo que trabaja en una fábrica por la noche que no gana mucho dinero, aquí gana impuestos, está pagando por el hijo, la hija de una familia afortunada que va a la universidad y no estudia nada… nada… bueno… el caso es… ist eine Gefahr, wegen seiner... wegen seiner... wegen seiner... seiner Position, wegen seiner Arbeit, und glauben Sie nicht, dass... es gibt inor... enorme Möglichkeiten für all die Leute, die nicht zur Schule gehen können, zum Beispiel, die Universitäten sind Zentren des Privilegs, Privileg für die Lehrer und Privileg für die Studenten... und... und es ist die ganze Bevölkerung, die zahlt... der Typ, der nachts in einer Fabrik arbeitet, der nicht viel Geld verdient, hier verdient er Steuern, er zahlt für den Sohn, die Tochter einer glücklichen Familie, die zur Universität geht und nichts studiert... nichts... nun... die Sache ist die... Why? é um perigo, por causa da sua... por causa da sua... por causa da sua... da sua posição, por causa do seu emprego, e não acreditem que... há inor... possibilidades enormes para todas as pessoas que não podem ir à escola, por exemplo, as universidades são centros de privilégio, privilégio para os professores e privilégio para os alunos... e... e é toda a população que paga... o gajo que trabalha numa fábrica à noite que não ganha muito dinheiro, aqui ganha impostos, está a pagar o filho, a filha de uma família afortunada que vai para a universidade e não estuda nada... nada... bem... a coisa é...

Sí, sí, sí, sí, es clarísimo. They only see that ... what is a ... how is it said?

… pero, hay una falta de responsabilidad y una falta de… de… de… de… yo no sé, de… de eficacidad, en la manera en que todo este dinero está utilizado, de mi punto de visto… … But, there is a lack of responsibility and a lack of… of… of… of… I don't know, of… efficiency, in the way in which all this money is used, from my point of view…

Sí, sí, sí. Yes, yes, yes, yes, it is very clear. Sí, sí, efectivamente, yo creo que habría que buscar alternativas a la… a la forma con la que se están realizando en los distintos sitios. Ja, ja, ich glaube schon, dass wir nach Alternativen zu der Art und Weise suchen sollten, wie sie an verschiedenen Orten durchgeführt werden. Yes, yes, indeed, I think that we should look for alternatives to the… to the way in which they are being carried out in different places. Да, да, действительно, я считаю, что должны быть найдены альтернативы ... тому, как они проводятся в разных местах. Evet, evet, gerçekten de, farklı yerlerde uygulanma biçimlerine… alternatifler bulunması gerektiğine inanıyorum. Aquí en España, en teoría, según nos… nos marca la constitución, las enseñanzas obligatorias son totalmente gratuitas, ahí en Canadá no sé si… si tenéis algo similar… y en este caso te das cuenta que obviamente eso no se cumple de forma real, por que… por un lado, todo lo que sea material escolar obviamente, digamos libros, no son para nada gratuitos, todo lo contrario, conllevan un coste bastante importante a las familias todos los años, y… bueno, es una parte a tener en cuenta dentro de ese tipo de… de lo que es la educación en sí, por que son necesarios, obviamente, y por otro lado, la gente que… las personas que eligen una alternativa precisamente por que tienen la posibilidad, ó la suerte, ó… ó el esfuerzo de elegir unas entidades que no son públicas totalmente, ya que no… bueno, pues ellos han orientado a sus hijos hacia una posición, ó una educación diferente, no se benefician realmente de la… de lo que están pagando en este caso ¿no? Hier in Spanien ist die Schulpflicht laut Verfassung theoretisch völlig kostenlos, in Kanada weiß ich nicht, ob es etwas Ähnliches gibt... und in diesem Fall stellt man fest, dass dies offensichtlich nicht wirklich der Fall ist, weil... einerseits alles, was Schulmaterial ist, zum Beispiel Bücher, natürlich überhaupt nicht kostenlos sind, im Gegenteil, sie sind für die Familien jedes Jahr ziemlich teuer, und... nun, das ist ein Teil, den man bei dieser Art von... Andererseits profitieren Menschen, die sich für eine Alternative entscheiden, weil sie die Möglichkeit haben, oder das Glück, oder... oder die Anstrengung, Einrichtungen zu wählen, die nicht vollständig öffentlich sind, weil sie nicht... nun, weil sie ihre Kinder auf eine andere Position oder eine andere Bildung ausgerichtet haben, nicht wirklich von dem... wofür sie in diesem Fall bezahlen, oder? Here in Spain, in theory, according to us ... the constitution marks us, compulsory education is totally free, there in Canada I don't know if ... if you have something similar ... and in this case you realize that obviously this is not fulfilled in a real way , because ... on the one hand, everything that is school supplies obviously, let's say books, are not free at all, on the contrary, they carry a significant cost to families every year, and ... well, it is a part to have into account within that type of ... of what education itself is, because they are necessary, obviously, and on the other hand, the people who ... the people who choose an alternative precisely because they have the possibility, or the luck, or ... or the effort to choose some entities that are not totally public, since not ... well, because they have oriented their children towards a position, or a different education, they do not really benefit from the ... of what they are paying in this case right? Здесь, в Испании, в теории, согласно нам ... конституция отмечает нас, обязательное образование совершенно бесплатно, там, в Канаде, я не знаю, если ... если у вас есть что-то подобное ... и в этом случае вы понимаете, что, очевидно, это не так. потому что ... с одной стороны, все, что является школьными принадлежностями, очевидно, скажем, книги, вовсе не бесплатны, наоборот, они несут довольно значительные расходы для семей каждый год, и ... ну, это часть того, чтобы иметь принимая во внимание в этом типе ... что такое образование, почему оно, очевидно, необходимо, и, с другой стороны, люди, которые ... люди, которые выбирают альтернативу именно потому, что у них есть шанс или удача, или ... или усилия по выбору субъектов, которые не являются полностью публичными, поскольку они не ... ну, потому что они ориентировали своих детей на какую-то должность, или на другое образование, они на самом деле не получают выгоды от ... того, что они платят в это дело верно? aquellas personas que tienen la suerte de llevar a sus hijos a escuelas privadas, ó concertadas, no se están aprovechando del coste real que conlleva la educación pagada a través de sus impuestos. Diejenigen, die das Glück haben, ihre Kinder auf Privat- oder Charterschulen zu schicken, profitieren nicht von den tatsächlichen Kosten der Bildung, die von ihren Steuern bezahlt werden. Yes, yes, indeed, I think we should look for alternatives to the ... the way they are doing in different places. Те люди, которым посчастливилось отвести своих детей в частные или согласованные школы, не пользуются реальной стоимостью обучения, оплачиваемой за счет их налогов. Entonces, tenemos que hacer una evaluación real de… bueno, en qué ó a qué se está dedicando el dinero y cómo… cómo funciona ó cómo deja de funcionar, igualmente hablando… y ya sé que es un tema bastante “peliagudo”… con lo que son los… las… las personas que dependen del… del estado, depen… lo que llamamos aquí los funcionarios, son personas que han opositado, pertenecen al estado y tienen una especie de contrato vitalicio, diga: “si usted no funciona bien, lo siento mucho, pero habrá que… habrá que… valorar si merece la pena que siga trabajando ó no”. Wir müssen also eine wirkliche Evaluierung vornehmen... nun, was oder wie das Geld ausgegeben wird und wie... wie es funktioniert oder wie es aufhört zu funktionieren, um es gleich zu sagen... und ich weiß, es ist ein ziemlich "heikles" Thema... mit den... den... den Leuten, die vom... vom Staat abhängen, abhängen von... was wir hier die Beamten nennen, das sind Leute, die die Beamtenprüfung bestanden haben, dem Staat gehören und eine Art Vertrag auf Lebenszeit haben, sagen: "Wenn Sie nicht gut arbeiten, tut es mir sehr leid, aber wir müssen... wir müssen... beurteilen, ob es sich für Sie lohnt, weiter zu arbeiten oder nicht". So, we have to make a real assessment of ... well, what or what the money is being dedicated to and how ... how it works or how it stops working, equally speaking ... and I know that it is a fairly "tricky" issue ... with what which are the ... the ... people who depend on ... the state, depend ... what we call here officials, are people who have opposed, belong to the state and have a kind of life contract, say: "If you do not work well, I am very sorry, but it will be necessary to… assess whether it is worthwhile to continue working or not ”. Итак, мы должны провести реальную оценку ... ну, на что или на что тратятся деньги и как ... как они работают или как они перестают работать, если говорить одинаково ... и я знаю, что это довольно "хитрая" тема ... Что за ... те люди, которые зависят от ... государства, зависят ... то, что мы называем здесь чиновниками, это люди, которые выступают против, принадлежат государству и имеют некий жизненный контракт, говорят: "Если вы плохо функционируете, Мне очень жаль, но нужно будет ... оценить, стоит ли продолжать работать или нет ». Naturalmente. Those people who are lucky enough to take their children to private schools, or concerted, are not taking advantage of the real cost of education paid through their taxes.

Parece que es algo… es algo lógico, el estado no puede ser el benefactor de… de… de una cantidad de gente… de un lastre de gente que no realiza sus funciones… So, we have to make a real assessment of ... well, in what or what the money is being dedicated to and how ... how it works or how it stops working, equally speaking ... and I know it's a pretty "tricky" issue ... which are the ... the ... the people who depend on ... the state, depend ... what we call here the officials, are people who have opposed, belong to the state and have a kind of life contract, say: "if you do not work well, I am very sorry, but it will be necessary ... to assess whether it is worthwhile to continue working or not. "

Bueno… y tienen mucho orgullo. Well ... and they have a lot of pride. No sé cómo es en España, pero aquí hay gente que trabaja por el gobierno, y piensan que están haciendo… que son muy bue… por que no… no están motivado por el… ¿cómo se dice?... Ich weiß nicht, wie es in Spanien ist, aber hier gibt es Leute, die für die Regierung arbeiten, und sie denken, sie tun... sie sind sehr bue... denn sie sind nicht... sie sind nicht motiviert durch die... wie sagt man.... It seems that it is something ... it is logical, the state can not be the benefactor of ... of ... of a number of people ... of a burden of people who do not perform their functions ... pro…pro… “profit”¿no?… ¿cómo se dice?... Well ... and they have a lot of pride. “profit”… ¿cómo se dice en español?... I do not know how it is in Spain, but here there are people who work for the government, and they think they are doing ... they are very good ... why not ... they are not motivated by ... how do you say? ... “profit”… “profit”… cuando… bueno… que… cuando uno… por ejemplo, yo estoy… ahora… invirtiendo mucho en… en nuestro sistema LingQ, pero yo… tengo… bueno… meta… ¿cómo se…? pro ... pro ... "profit" right? ... how do you say? ... "bénéfice"... "bénéfice"... quand... eh bien... ça... quand un... par exemple, j'investis... maintenant... beaucoup dans... dans notre système LingQ, mais j'ai... eh bien... objectif... comment puis-je savoir... ? "Прибыль" ... "прибыль" ... когда ... ну ... это ... когда кто-то ... например, я ... сейчас ... много вкладываю в ... в нашу систему LingQ, но у меня ... есть ... ну ... цель ... откуда я знаю ...? para ganar dinero, sí, muy bien, también que estoy perdiendo mucho dinero… dinero… pero… yo soy… soy malo… "Profit" ... how do you say in Spanish? ... gagner de l'argent, oui, très bien, aussi que je perds beaucoup d'argent... de l'argent... mais... je suis... je suis mauvais... зарабатывать деньги, да, очень хорошо, и что я теряю много денег ... денег ... но ... я ... я плохой ...

Tú eres tu propio… tu propio inversor, de alguna manera… "Profit" ... "profit" ... when ... well ... what ... when one ... for example, I am ... now ... investing a lot in ... in our LingQ system, but I ... have ... well ... meta ... how do I ...?

Sí, pero yo soy malo, por que yo hago esto… a… a… hay un… no… directivo, lucrativo, potencial, potencial… pero el que trabaja por el gobierno piensa que su trabajo es… es muy mon… por que no es para ganar dinero, pero es para ayudar al pueblo, bla, bla, bla, pero está… está haciendo mucha… muchas cosas que, muchas cosas… sin… ¿cómo se dice? to make money, yes, very well, also that I am losing a lot of money ... but ... I am ... I am bad ... sin… beneficio ninguno para… solamente para… para… pasar su tiempo. You are your own ... your own investor, somehow ... Hay muchas cosas en el gobierno que son sin utilidad… sin utilidad. Yes, but I am bad, because I do this ... to ... to ... there is a ... no ... managerial, lucrative, potential, potential ... but the one who works for the government thinks that his work is ... it is very mon ... why not it's to earn money, but it's to help the people, blah, blah, blah, but it's ... it's doing a lot ... many things, many things ... without ... how do you say? Bueno… bueno… hay que… without ... benefit none for ... just to ... to ... spend your time.

Oye, pues me… me alegro mucho de hablar contigo… There are many things in government that are useless ... without utility. Эй, хорошо ... Я рад поговорить с тобой ...

Ok, yo también. Well ... well ... there's ...

Y somos bastantes los que… los que conocemos ó reconocemos de alguna manera que… que hay que cambiar las cosas y… solamente una… una última cosa con esto y es: que es importantísimo que la gente sepa que para que las cosas cambien, se tienen que involucrar realmente. Und es gibt eine ganze Reihe von uns, die... die in gewisser Weise wissen oder erkennen, dass... dass sich die Dinge ändern müssen, und... nur noch eine... eine letzte Sache: Es ist sehr wichtig, dass die Menschen wissen, dass sie sich wirklich engagieren müssen, wenn sich etwas ändern soll. Hey, well ... I'm really happy to talk to you ... И есть довольно много из нас ... тех из нас, кто знает или каким-то образом знает, что ... что вещи должны быть изменены и ... только одна ... последняя вещь с этим, и это: что чрезвычайно важно, чтобы люди знали, что для того, чтобы вещи изменились, они они должны действительно вовлекать. Si no lo hacen, si no lo hacen, las cosas van a seguir igual, nunca van a cambiar, para… por mucho que se pretenda ó se quiera protestar sobre algo, si quieres que las cosas cambien donde tú estás, tienes que involucrarte realmente, y utilizar esa libertad que se te ha dado, y que conlleva una responsabilidad concreta, y asumir las consecuencias obviamente. Wenn sie das nicht tun, werden die Dinge gleich bleiben, sie werden sich nie ändern, denn... egal wie sehr man gegen etwas protestieren möchte, wenn man will, dass sich die Dinge dort, wo man ist, ändern, muss man sich wirklich engagieren und die Freiheit nutzen, die einem gegeben wurde, und das geht mit einer bestimmten Verantwortung einher, und man muss natürlich die Konsequenzen tragen. OK me too. Если они этого не сделают, если они этого не сделают, вещи останутся такими же, они никогда не изменятся, поэтому ... независимо от того, как сильно вы хотите или хотите что-то протестовать, если вы хотите, чтобы все изменилось там, где вы находитесь, вы должны по-настоящему принять участие и использовать ту свободу, которая была предоставлена вам и которая несет конкретную ответственность, и, очевидно, принять на себя последствия.

Sí. And we are enough that ... those that we know or recognize in some way that ... that we have to change things and ... only one ... one last thing with this and that is that it is very important for people to know that in order for things to change, They have to really involve. Yo creo que lo que necesitamos es… es… libertad… libertad de acción con un… sentimiento de solidaridad con… toda la gente en… en… en… la… la… sociedad. Ich denke, was wir brauchen, ist ... Freiheit ... Handlungsfreiheit mit einem ... Gefühl der Solidarität mit ... allen Menschen in ... in ... in ... in ... in ... in ... der ... in ... der ... Gesellschaft. If they do not do it, if they do not do it, things will stay the same, they will never change, for ... no matter how much they pretend or want to protest something, if you want things to change where you are, you have to really get involved , and use that freedom that has been given to you, and that carries a specific responsibility, and assume the consequences obviously. Entonces no una libertad para que… por que yo… y mi familia sea bien… y todos los otros… no me importa ¿no? Also keine Freiheit, so dass... weil ich... und meiner Familie geht es gut... und all den anderen... das ist mir doch egal, oder? So not a freedom so that ... because I ... and my family are fine ... and all the others ... I don't care, right? No, no. I believe that what we need is ... is ... freedom ... freedom of action with a ... feeling of solidarity with ... all the people in ... in ... in ... the ... the ... society.

Sí, no, para nada está fuera de tu… no, no, no. Ja, nein, es ist überhaupt nicht aus deinem... nein, nein, nein, nein. So not a freedom for ... for me ... and my family to be well ... and all the others ... I do not care, right? Да, нет, это совсем не по-твоему ... нет, нет, нет. Hay un sentido muy importante de solidaridad que es necesario y que es lo único necesario es equidad de oportunidades, igualdad de oportunidades, es simplemente, las diferencias entre ricos y pobres yo creo que no son viables el poder acercarlas, por que es así, o sea, esto ha venido… ha venido de lado, y la historia nos ha dado cuenta que no hay… no hay forma de… de igualarla. Es gibt einen sehr wichtigen Sinn für Solidarität, der notwendig ist, und das ist das Einzige, was notwendig ist, ist die Chancengleichheit, die Chancengleichheit, es ist einfach, die Unterschiede zwischen Arm und Reich, ich glaube, dass es nicht machbar ist, sie näher zu bringen, weil das so ist, das ist, das ist, das ist gekommen... es ist von der Seite gekommen, und die Geschichte hat uns gezeigt, dass es keinen... es gibt keinen Weg, um... um es auszugleichen. There is a very important sense of solidarity that is necessary and that is the only thing necessary is equity of opportunities, equality of opportunities, it is simply, the differences between rich and poor, I believe that it is not feasible to be able to bring them together, because it is so, or that is, this has come ... it has come from the side, and history has told us that there is no ... there is no way ... to match it. Il y a un sentiment de solidarité très important qui est nécessaire et que la seule chose nécessaire est l'égalité des chances, l'égalité des chances, c'est simplement, les différences entre riches et pauvres, je crois que ce n'est pas faisable de pouvoir les amener plus près, parce que c'est le cas, ou je veux dire, c'est venu… c'est venu de côté, et l'histoire nous a dit qu'il n'y a pas… il n'y a aucun moyen de… de l'égaler. Существует очень важное чувство солидарности, которое необходимо, и это единственное, что необходимо, - это равенство возможностей, равенство возможностей, просто различия между богатыми и бедными. Я думаю, что невозможно сблизить их, потому что это так, или то есть, это пришло ... это пришло со стороны, и история дала нам, что нет ... нет никакого способа ... сравнять его. De lo que sí que se puede igualar, es… es la opor… las oportunidades que tenemos cada uno para poder hacer lo que queramos en la vida. Yes, no, it's not at all outside of you ... no, no, no. Ce qui peut être égalé, c'est… c'est l'opportunité… les opportunités que chacun de nous a de pouvoir faire ce que nous voulons dans la vie. То, что можно приравнять, это ... это опор ... возможности, которые у каждого из нас есть, делать то, что мы хотим в жизни.

Y hay que respetar a todos… a todos… And you have to respect everyone ... everyone ... И вы должны уважать всех ... всех ...

Efectivamente, efectivamente. What can be matched, is ... is the oppor ... the opportunities that we each have to be able to do what we want in life. Эффективно, эффективно.

… cual que sea su posición en la sociedad. And you have to respect everyone ... everyone ... … quelle que soit votre position dans la société. ... независимо от вашей позиции в обществе. Bueno, vamos a terminar aquí. Effectively, indeed. Espero que podemos continuar la discusión otra vez… ... whatever your position in society.

Naturalmente. Well, let's finish here.

… por que estuvo muy interesante… el contenido… y también por los… bueno… miembros que están aprendiendo español… creo que es… es… es muy… muy útil. I hope we can continue the discussion again ... Muchas gracias. Naturally.

Así es. ... because it was very interesting ... the content ... and also by the ... well ... members who are learning Spanish ... I think it is ... it is ... it is very ... very useful. Gracias, Steve. Thanks Steve.

Ok. So is. Adiós y hasta luego. Goodbye and see you later.