【一席】李治中：癌症的真相
2018.08.26 上海 李治中 . 癌症 的 真相
今天 非常高兴 来到 这里
还是 先 自我介绍 一下
我 叫 李治中
我 的 笔名 是 菠萝
很多 人问 我 为什么 叫 菠萝
是 我 从来 没有 想过 自己 会 出名
如果 知道 我会 出名
我会 取 一个 格调 更 高 的 名字
今天 来到 这里 是 想 和 大家 分享 一下
一些 关于 癌症 的 故事
癌症 是 一个 我 相信 几乎 所有人 都 不 愿意 接触
但是 又 不得不 面对 的 一个 话题
比如说 我们 现在 做 一个 简单 的 调研
在座 的 各位 有 多少 人
身边 有 亲人 或者 朋友 被 诊断 为 癌症 的
大家 举手 我 看 一下
其实 有些 时候 我 觉得 这个 调查 应该 反过来 做
有 多少 人 没有 这样 的 人 在 身边 呢
我 相信 其实 几乎 等于零
我 毕业 于 清华大学生物系
然后 到 美国杜克大学
拿到 癌症 生物学 的 博士 以后
一直 在 美国 一个 顶尖 的 药厂 工作
工作 了 很多很多年
一直 是 在 做 抗癌 新药 的 研发
但 突然 有 一天
2013 的 时候 我 开始 写 科普
有人 说 什么 东西 让你在 工作 之余来 写 科普
让 你 坚持 了 这么 多年
我 说 其实 很多 的 事情 （ 影响 了 我 ）
但是 有 一件 事情 对 我 触动 很大
那 就是 魏则 西 的 事件
大家 都 知道 2016 年 4 月份 的 时候
魏则 西 一个 大学生
由于 被 莆田 系 的 医院 忽悠 去 做 了 一个 生物 疗法
花掉 了 20 多万
最后 去世
他 当时 在 知乎 上发 了 一篇 文章 说
你 认为 人性 最大 的 恶 是 什么
这件 事情 对 很多 人 来说 很 愤怒
对 很多 人 来说 很 痛苦
但是 对 我 来说 很 遗憾
为什么 很 遗憾
是因为 在 魏则 西 事件 发生 一年 半 以前
我 就 已经 写过 科普 文章 说
他 接受 的 这种 疗法 是 无效 的
当时 我用 的 标题 是 《 谋财 不 害命 中国 的 免疫 疗法 现状 》
这 篇文章 出来 以后 没有 引起 太大 的 反响
因为 这个 东西 被 淹没 在 很多 的 伪科学 里面
淹没 在 很多 的 商业 推广 里面
它 后来 也 被 收入 我 的 书
但是 很 显然 魏则 西 没有 看到
所以 为什么 我 坚持 在 科研 的 业余时间 做 科普
是因为 我 觉得
如果 我 写 的 东西 能够 让 更 多 人 看到
或许 真的 能够 挽救 他 的 生命 挽救 他 的 家庭
不 一定 能够 让 他 长生不老
但是 至少 到 后来 不会 人财两空
这 是 让 我 坚持 做 科普 的 最大 的 一个 动力
为什么 刚才 做 调查 很多 人 都 举手 了
是因为 癌症 现在 确实 是 中国 最大 的 一个 问题
现在 每 一年 中国 新 诊断 的 癌症 患者 数目
已经 超过 了 400 万
去世 的 人 超过 了 280 万
这是 什么 概念 呢
就是 每 一分钟
我们 会 有 超过 8 个人 被 诊断 为 癌症
会 有 5 个人 因为 癌症 而 离去
所以 我们 每个 人 身边 都 会 遇到 这样 的 人
问问 大家 癌症 这么 多
大家 觉得 中国 的 癌症 发病率 在世界上 排名 是 多少
很多 人 都 会 选择 A
但 其实 答案 是 D
中国 的 癌症 发病率 现在 在 世界 其实 是 排 在 近 70 位
远 没有 大家 想象 的 高
事实上 全世界 癌症 发病率 最高 的 20 个 国家
几乎 全部都是 大家 挣 完钱 以后 想 移民 的 国家
全部都是 欧美 的 发达国家
为什么 是 这 样子
其实 原因 很 简单
因为 癌症 的 发生 最大 的 风险 因素
不是 大家 想象 的 空气污染
不是 大家 想象 的 转基因 食品
而是 寿命
无论 男女
当人 超过 55 岁 以后
癌症 发病率 就 开始 指数 性 地 上升
现在 我们 上海 的 平均寿命 已经 是 80 岁 以上 了
所以 是 处在 咱们 的 发病 的 顶端
为什么 我们 身边 的 癌症 患者 越来越 多
是因为 大家 都 活 的 时间 越来越 长
以前 的 皇帝 从来不 得 癌症
不是 御医 好
是 死 得 早
中国 的 皇帝 从 秦始皇 到 光绪
平均寿命 大家 知道 是 多少 吗
39.8 岁
所以 他们 没有 什么 太大 的 机会 得 癌症
以前 咱们 说 人生七十古来稀
什么 意思 呢
字面上 理解 就是 自古以来
活到 70 岁 以上 的 人 都 是 很少 的
但 现在 中国 70 岁 以上 的 人 已经 8000 万 以上 了
所以 风险 会 越来越 高
发达国家 越来越 多
主要 就是 因为 别的 疾病 都 无法 杀死 我们
那么 在 癌症 这边 就 出现 了
为什么 癌症 是 一个 老年病 整体 来看
是因为 癌症 的 发生 需要 两个 最 核心 的 因素
第一个 是 基因突变
第二个 是 免疫 逃逸
什么 概念 呢
其实 它 就 像 我们 社会 上要 出现 黑社会 一样
它 需要 两个 原因
第一 人要 一步 一步 地 变坏
所以 它 需要 积累 不同 的 基因突变
第二个 呢 它 不仅 要 变成 坏蛋
还 得 逃脱 咱们 执法 部门 的 监管
这样 你 才 有 可能 慢慢 做大 变成 一个 黑社会
癌症 也 是 一样
它 要 积累 很多 突变
同时 要 摆脱 体内 所谓 的 执法 部门
就是 免疫系统 的 监管
这 两个 事情 都 是 需要 很多年 才 会 发生 的
正常 情况 下
一个 癌细胞 要 从 正常 的 细胞 变成 一个 癌症
发生 的话 需要 20 到 30 年
远远 比 大家 想象 的 大
根据 美国 现在 的 统计
女性 里面 37%
男性 中 的 42%
一生 之中 都 会 遇到 癌症
这个 比例 远远 高过 大家 的 想象
如果 是 一个 七口 之 家
爷爷 奶奶 姥姥 姥爷
再 加上 父母 加 小孩
现在 还有 二胎
八口 之 家 的话
这 八个 人 里面 出现 一个 癌症 患者 的 概率 超过 了 90%
所以 这个 东西 你 躲 是 躲 不 掉 的
以前 咱们 觉得 癌症 不 吉利
我 实在 不想 聊
我 就 像 鸵鸟 一样 把头 埋 在 沙子 里 假装 看不到
我 家里 就 不会 得 癌症 了
这是 非常 幼稚 的 一种 想法
为什么 我 坚持 做 科普
为什么 觉得 一定 要 向 大家 宣传 这个 理念
就是 因为 这件 事
我们 必须 提前 了解
不然的话 一旦 出现 了 问题
你 就 会 是 最 容易 上当受骗 的 那 一个
因为 你 会 非常 地 恐慌
因为 你 不 了解 真相
为什么 很多 人 不 愿意 了解 癌症
或者 从 另外 一个 角度
为什么 大家 一 听到 高血压 或者 糖尿病 不会 崩溃
是因为 高血压 糖尿病 虽然 和 癌症 一样
很多 时候 不可 治愈
但是 它 不会 立刻 要命
大家 不 觉得 高血压 糖尿病 是 一个 致死 的 疾病
但 大家 觉得 癌症 一定 死定了
我 相信 在座 的 很多 人一 听到 癌症 就 觉得 死定了
比如说 白血病
在座 的 有 多少 人 觉得 白血病 得 了 就是 一个 死
很多 人 举手
你们 身边 可能 没有 出现 过 白血病 的 患者
但是 你 觉得 白血病 死定了 为什么
是因为 咱们 电视剧 看太多 了
尤其 是 日剧 和 韩剧
据统计
有 超过 1000 部 电视剧 和 电影 里面 的 主角 都 死 于 白血病
我 不 知道 最 开始 是 哪 一个 编剧 觉得 男女 主角
要 把 他 写 死 的话 就 用 白血病 比较 好
但 事实上 来 统计 的话
白血病 其实 是 癌症 里面
相对 治疗 效果 比较 好 的 一个
从 生存率 来说
现在 白血病 五年 的 生存率 已经 超过 70%
对于 某 一些 亚型 的 白血病 来说 甚至 超过 90%
所以 白血病 被治好 甚至 治愈 的 概率
是 非常 非常 高 的
但是 很多 人 都 不 知道
一听 白血病 就是 个 死
事实上 现在 全球 已经 有 超过 3500 万人 带瘤 生存
就 现在 地球 上 这个 时刻 有 3500 万人
可以 认为 是 战胜 了 肿瘤
他 就 和 肿瘤 一起 和谐 地 共存 着
为什么 我们 现在 能够 战胜 癌症
为什么 刚才 看到 了 在 很长 的 时间
我们 得 癌症 的 生存率 已经 翻番 了
是因为 我们 对 癌症 的 认知 发生 了 革命
在 古代 的 时候
不管 是 中国 还是 西方
对于 癌症 基本 都 是 束手无策 的
但是 现在 不 一样 了
因为 癌症 在 过去 的 一百年
我们 对 它 的 认知 产生 了 三次 巨大 的 革命
第一次 是 我们 知道 了 癌细胞 是 快速 生长 的 产物
我们 知道 癌细胞 生长 得 很快
第二次 我们 知道 了 癌症 会 发生 基因突变
这 是 在 基因 检测 出现 以后
第三次 我们 知道 了 它 不仅 要 发生 基因突变
还要 逃脱 免疫系统 的 监管
这是 最近 几十年 的 事
不仅 认知 了 它
而且 因为 这 三个 我们 开发 出 了 不同 的 疗法
因为 我们 知道 它 失控 生长
所以 我们 发现 了 化疗 放疗 等 办法
能够 杀死 这些 快速 生长 的 肿瘤 细胞
后来 因为 基因突变 我们 发明 了 靶向 疗法
因为 知道 免疫 逃逸 所以 我们 开发 了 免疫 疗法
这是 预计 的 2020 年 全球 销量 前十 的 抗癌 药物
全部都是 新型 的 靶向 药物 和 免疫 药物
现在 我们 真的 越来越 希望
能够 让 更 多 的 患者 不用 接受 化疗
因为 化疗 不是 无效
是 它 的 副作用 太强 了
如果 我们 能够 无限 地 给 病人 用 化疗 药物 的话
我们 早就 把 癌症 攻克 了
但 很多 时候 是因为
我们 没有 用到 足够 多 的 剂量 病人 就 受不了 了
那 靶向 药物 和 免疫 药物 的 副作用
通常 来说 比 化疗 要 好 很多
所以 我们 希望 叫 去 化疗 化
当然 现在 还 不能 做到 百分之百
但是 某 一些 肿瘤 类型 已经 开始 出现 这样 的 迹象
给 大家 举 一个 例子
什么 叫做 科学 进步 改变 人类
2012 年 的 时候 美国 有个 小女孩 叫 Emily
她 得 了 一种 非常 罕见 的 儿童 白血病
她 经历 了 当时 的 标准 疗法 就是 化疗
化疗 完 了 以后 效果 不错
于是 她 就 回家 了
但是 她 很 不幸 成为 那 20%30% 会 复发 的 病人
于是 过 了 一年 她 肿瘤 又 复发 了
到 了 医院 以后 当时 的 标准 疗法 就是 更大 剂量 的 化疗
于是 她 又 接受 了 更 大 剂量 化疗
但是 很 不幸 地 过 了 半年 又 复发 了
当 两次 复发 的 时候 当时 就 已经 没有 标准 治疗 了
医生 就 直接 告诉 家长 说 我 推荐 你 就 不要 治疗
你 就 回家 算了
让 她 最后 走得 轻松 一点
这是 没有 问题 的
我 觉得 这是 非常 正确 的 建议
但是 当时 家长 没有 放弃
他 到 网上 搜索 有没有 新 的 临床实验
于是 被 他 发现 找到 了 一个 新 的 还 没有 人用 过 的 疗法
叫 CAR-T 免疫治疗
这个 东西 具体 是 什么 我们 不 讲 了
但 大概 意思 是从 病人 体内 把 免疫 细胞 拿 出来
通过 基因 改造 的 办法 让 它 对 癌细胞 的 杀伤 更强
但 当时 没有 人 知道 这个 东西 会 不会 有效
Emily 成 了 第一个 尝试 这种 疗法 的 小孩
但是 最后 结果 是 震惊 的
这是 2012 年 Emily 绝望 的 时候 的 状态
这是 2013 年
一年 以后 她 去 复查
one year cancer free
就是 身体 里面 已经 没有 癌细胞 了
这是 两年 的 时候
这是 三年 的 时候
这是 四年 的 时候
这是 五年 的 时候
马上 她 就 会 拍 第六年 的 照片
所以 科学 的 进步
包括 抗癌 上面
永远 都 不是 渐进式 的
科学 的 进步 是 阶梯式 的 跳跃式 的
像 Emily 这样 的 小孩 在 五年 之前
基本 就 死定了
没有 任何 的 办法
但是 在 现在 像 Emily 这样 的 小孩
因为 CAR-T 疗法
因为 别的 一些 治疗 的 办法
80% 到 90% 都 能够 存活
所以 这是 革命性 的 突破
大众 应该 知道 这样 的 情况
而 不 应该 随便 地 放弃
下面 一个 给 大家 讲 的
就是 很多 人有 一个 误区
刚才 我 也 给 大家 展示 Emily 体内 没有 癌细胞 了
我们 要 战胜 癌症 是否 一定 需要 杀死 每 一个 癌细胞
其实 是 不 需要 的
一个 例子 就是 其实 在座 的 男性
包括 我 自己 在内
可能 大概 有 30% 体内 都 已经 有 前列腺癌 细胞
因为 这个 在 以前
有人 对 这些 因为 意外 死亡 的 男性
做 解剖 的 时候
就 发现 其实 很多 人 前列腺 里面
已经 出现 了 癌变 的 细胞
但是 绝大多数 人 都 不会 因为 前列腺癌 而 去世
我们 就是 携带 着 这样 的 癌细胞 存活 了 一辈子 而 不知 而已 所以 并 不是 说 一定 要 杀死 每 一个 癌细胞 而是 说 只要 把 它 控制 住 把 它 变成 慢性病 和 它 共存 就 可以 给 大家 再举 一个 例子 我们 在座 的 肯定 都 看过 《 我 不是 药神 》 这个 电影 对 不 对 里面 有 一个 药厂 很 邪恶 开发 了 一种 药 虽然 效果 好 但 很 贵 那个 药厂 就是 以前 我 工作 的 药厂 所以 大家 不要 再 骂 了 它 开发 的 这个 药是 一个 神药 它 的 出现 直接 让 这 一类 患者 叫 慢粒 白血病 的 患者 生存率 从 30% 提高 到 了 90% 而且 随着 后来 时间 的 延长 对 这些 病人 跟踪 得 越来越 久 发现 这些 人 的 寿命 和 正常人 无异 给 大家 看 一个 现实 的 例子 这个 人 叫 刘正琛 他 是 当年 北大 高材生 北大 毕业 数学系 毕业 以后 保送 进 了 光华 管理 学院 做 研究生 前途 一片 光明 但是 很 不幸 地 在 他 研一 的 时候 20 多岁 的 时候 突然 就 被 诊断 为 慢粒 白血病 当时 医生 就 告诉 他 你 五年 的 生存率 就是 30% 但是 他 运气 很 好 在 合适 的 时间 得 了 这种 合适 的 癌症 因为 2001 年 的 时候 正好 是 这个 格列卫 被 开发 出来 的 时候 他成 了 中国 第一批 使用 这个 药 的 人 现在 他 还 活得 好好 的 他 是 我 非常 好 的 朋友 而且 不仅 好好 的 还 做 了 几件 事情 第一 他 成立 了 新 阳光 公益 基金会 现在 每 一年 募资 几千万 为 白血病 的 家庭 白血病 的 患者 能够 让 他们 用 得 起 这种 药物 能够 对 他 进行 生命 的 关怀 对 他 心理 的 辅导 等等等等 这是 第一件 非常 了不起 的 事情 第二件 事情 他 娶 了 个 老婆 就是 照片 上 的 这位 女生 他 的 太太 也 是 慢粒 白血病 患者 他们 俩 是因为 做 公益 的 时候 认识 的 这 是 很 牛 的 一件 事情 第三个 他们 俩 还生 了 一个 孩子 所以 说 我们 一 听到 觉得 白血病 就是 个 死 得 了 癌症 就 不行 了 等等等等 其实 都 是 误区 但是 很多 人 不 知道 嘛 所以 癌症 可能 是 一个 谣言 最最 多 的 东西 大家 可能 在 朋友圈 里面 老能 看到 这样 的 东西 比如说 老是 会 有 澳大利亚 的 什么 东西 突然 就 治愈 癌症 了 如果 我 说 你 不 知道 的话 你 还 以为 澳大利亚 是 宇宙 中心 但 其实 澳大利亚 的 制药业 是 非常 弱 的 我 给 大家 讲 几个 例子 第一个 是 纯天然 无公害 这是 咱们 在 中国 传统 文化 被 这个 东西 洗礼 以后 的 一个 巨大 的 误区 就 老 觉得 人工 的 东西 不好 天然 的 东西 就 好 但 其实 你 仔细 想一想 我们 古代 所有 的 毒药 都 是 天然 的 你 问问 武大郎 纯天然 的 东西 好不好 举 一个 例子 马兜铃 酸 很多 人 可能 都 不 知道 是 什么 东西 它 是 一种 化合物 这个 东西 最 开始 是 怎么 被 发现 的 呢 是因为 比利时 突然 有 一些 女性 出现 了 急性 肾衰竭 莫名其妙 一群 年轻 女性 就 出现 急性 肾衰竭 后来 去 研究 发现 她们 都 在 吃 一种 中草药 来 减肥 吃 得 太 多 了 那个 中草药 里面 后来 发现 含有 马兜铃 酸 但 马兜铃 酸 这个 东西 如果 吃 的 低剂量 的话 会 不会 有 问题 也 有 问题 是因为 它 能够 直接 刺激 基因突变 事实上 马兜铃 酸 是 现在 世界 上 已知 的 化合物 里面 引起 突变 最强 的 之一 甚至 超过 了 吸烟 马兜铃 酸 造成 的 突变 现在 能够 通过 基因 检测 发现 就是说 你 给 我 一个 癌症 患者 我能 告诉 你 他 是不是 吃 了 含 马兜铃 酸 的 药物 中国 大家 都 知道 是 一个 肝癌 的 高发区 全世界 一半 以上 的 肝癌 患者 都 在 中国 这 里面 有个 特别 严重 的 问题 就是 因为 咱们 的 乙肝病毒 携带者 特别 地多 但是 很 不幸 的 很多 人 为了 保肝 就 去 吃 了 一些 中草药 结果 这个 中草药 正好 含有 马兜铃 酸 对 他 造成 了 双重 刺激 最近 的 一些 研究 就 发现 中国 的 肝癌 患者 里面 有 很大 一部分 都 携带 这样 的 马兜铃 酸 突变 第二个 谣言 是 什么 去 医院 死 得 更 快 这是 一个 90 后 非常 年轻 的 演员 前段时间 也 炒 得 非常 地热 她 得 了 淋巴瘤 相对 是 一种 可能 治疗 效果 还 不错 的 通过 正规 治疗 但是 她 很 怕 所以 听信 了 周围 的 人 说 我们 不要 去 医院 了 我们 去 找 一个 山东 烟台 某个 农村 里面 的 一个 老 神医 所以 她 就 去 了 那个 老 神医 对 她 进行 了 拔火罐 和 针灸 的 办法 来 治疗 癌症 这 又 是 一种 纯天然 的 疗法 但是 很 不幸 地 她 得病 后 很快 就 去世 了 后来 她 被 送到 医院 抢救 的 时候 其实 已经 没有 什么 办法 了 很 遗憾 的 是 什么 呢 她 其实 最后 不是 死 于 癌症 而是 死 于 因为 拔火罐 和 针灸 的 时候 造成 了 严重 的 感染 因为 她 得 淋巴癌 以后 她 体内 免疫系统 其实 已经 很弱 了 这时候 用 像 拔火罐 这种 造成 毛细血管 的 破裂 等等 极容易 被 感染 她 其实 最后 到 医院 所 拍 的 照片 手 都 是 黑 的 非常 痛苦 所以 当时 后来 她 妹妹 发了 一个 微博 我 觉得 非常 有 说服力 就是说 三姐 现在 终于 开始 接受 西医 的 化疗 了 但是 被 骗子 骗 到 现在 才 开始 接受 化疗 第三个 谣言 这个 可能 是 更 多 人会 上当受骗 的 叫 酸性 体质 致癌 多少 人 听 过 这个 东西 多少 人 觉得 自己 非常 酸 酸性 体质 致癌 是 一个 非常 有趣 的 理论 它 告诉 你 有 三点 第一点 叫 正常 的 血液 PH值 都 是 7.35 到 7.45 大家 觉得 这个 有没有 问题 没有 问题 所有 的 伪科学 第一句 话 都 是 科学 的 第二个 说 我们 的 PH值 如果 小于 7 就 会 死 这句 话 也 没有 问题 因为 我们 所有人 的 血液 PH值 都 是 7.35 到 7.45 但是 如果 做过 体检 的话 你 仔细 去 看 你 的 血液 检查表 里面 没有 PH值 这 一项 为什么 呢 测 也 白测 都 是 这么 高 但是 他 跟 你 说 如果 你 的 身体 不行 了 你 从 健康 到 亚健康 就是 酸 了 到 疾病 到 死亡 就是 酸 + 酸 ++ 越酸 就 死 得 越 快 然后 有人 就 说 这个 怎么 判断 自己 酸 了 没有 呢 他 说 有 两个 办法 不要 着急 这是 伪科学 的 一贯 办法 非常 强 第一个 说 自我感觉 如果 你 感觉不好 你 就 酸 了 在座 大家 都 笑 因为 咱们 的 素养 比较 高 一点 第二个 很 有 欺骗性 说 你 不信 吗 我 就 给 你 免费 寄 一个 PH值 试纸 给 你 最 简单 连续 三天 早上 起来 测 自己 的 唾液 如果 低于 7 的话 你 就是 酸性 体质 大家 觉得 有没有 什么 问题 这 里面 用 了 一个 非常 强 的 偷换概念 刚才 讲 的 是 血液 现在 是 唾液 大家 知道 我们 唾液 正常 的 PH值 是 多少 6.8 到 7.1 所以 说 你 只要 敢测 你 就 一定 是 酸性 体质 所以 很多 人测 完 以后 吓死 了 说 这么 酸 还 没 死 真的 是 万幸 所以 赶快 要 到 淘宝 上去 买点 什么 东西 才 可以 为什么 酸性 体质 这件 事 它 是 个 很 奇葩 的 理论 奇葩 在 哪儿 呢 就是 咱们 中医 也 没有 这个 理论 西医 也 没有 这个 理论 为什么 它会 出现 呢 所有 的 网络平台 如果 你 去 搜索 排酸 产品 感受一下 很 吓人 我 说 为什么 我们 这些 辟谣 的 人 总是 辟 不过 那些 传播 谣言 的 人 为什么 呢 因为 我们 是 兼职 在 辟谣 别人 是 全职 在 传播 伪科学 别人 每 一天 早上 起来 的 第一件 事 就是说 怎么 能 把 这个 伪科学 传播 出去 你 怎么 能 搞 过 别人 呢 第四个 谣言 我 觉得 也 很 重要 就是 饿死 癌细胞 饿死 癌细胞 这件 事 大家 想 得 很 简单 它 的 理论 是 什么 说 癌细胞 特别 爱 吃糖 它 生长 很快 特别 爱 吃糖 所以 咱们 就 不要 吃 东西 饿死 它 这个 东西 想 起来 好像 是 靠 谱 的 但 其实 有个 问题 是 什么 呢 就 说 生命 里面 癌细胞 喜欢 吃糖 平时 的 很多 细胞 也 爱 吃糖 比如说 我们 的 脑 神经细胞 比如说 我们 的 免疫 细胞 所以 通常 来说 在 饿死 癌细胞 之前 你 已经 把 人 饿死 了 就 像 大家 说 的 我们 每 一个月 的 工资 不足 税收 得太多 了 如果 税收 得太多 你 觉得 你 应该 采用 的 办法 是 多发 钱 还是 应该 少 发工资 呢 其实 你 完全 把 钱 扣掉 说 我们 要 饿死 税收 局 饿死 民政部 那 不行 你 还 不如 多发 点钱 大家 都 过 得 好 一点 就行了 所以 中国 20% 到 30% 的 患者 最后 是 被 饿死 的 真的 不 开玩笑 所以 在 美国 现在 营养 的 支持 是 非常 非常 重要 的 治疗 中 的 一个 整体 的 环节 中国 现在 这方面 还 非常 地 落后 但是 很 有幸 地 现在 有些 专家 已经 开始 呼吁 我们 会 对 这方面 做 得 更 多一些 希望 大家 以后 也 不要 盲目 地 相信 饿死 癌细胞 这件 事情 癌症病人 真的 更要 吃 好吃 饱 刚才 讲 到 很多 都 是 治疗 方面 的 东西 其实 对于 在座 的 各位 大家 都 是 健康人 我 其实 永远 都 要 强调 的 是 什么 呢 预防 大于 筛查 大于 治疗 预防 是 上策 筛查 是 中策 治疗 是 下策 我们 希望 它 防患于未然 先 讲讲 筛查 为什么 筛查 这么 重要 呢 是因为 癌症 发现 得 早 的话 其实 通常 都 是 不 致命 的 这是 美国 五年 癌症 生存率 大家 看到 零期 一期 二期 的 癌症 其实 存活率 是 非常 非常 高 的 即使 到 三期 也 是 很 不错 的 但是 到 了 四期 当 它 广泛 转移 以后 就 比较 困难 了 所以 如果 能 通过 筛查 的 办法 早点 发现 就 会 好 很多 举 一个 例子 美国 结 直肠癌 发病率 非常 地高 但是 在 最近 二三十年 其实 持续 地 不管 是 发生率 还是 死亡率 都 在 下降 为什么 呢 其实 最最 重要 的 一个 原因 就是 它 推广 了 一些 筛查 的 手段 推广 了 一些 预防 的 手段 比如说 筛查 其实 美国 现在 是 推荐 50 到 75 岁 的 人 进行 常规 的 肠镜 筛查 但是 2000 年 的 时候 当时 其实 这个 筛查 还 推广 得 不好 20% 到 现在 应该 有 70% 左右 这个 年龄段 的 人 都 会 去 做 肠镜 筛查 为什么 这么 多人 开始 做 筛查 呢 一方面 是 科普 但 这个 其实 不是 最最 有效 的 办法 因为 很多 人 知道 也 不 一定 会 去 做 它 还 做 了 两件 事情 第一个 让 你 免费 筛查 进 医保 筛查 是 免费 的 第二个 反向 的 经济 利益 就是 如果 你 不 筛查 你 的 医保 就 涨 如果 你 不 筛查 你 发病 的 概率 就 高 国家 就 涨 你 的 医保 的 费用 如果 中国 也 这么 做 的话 相信 会 有 更 多 人 接受 筛查 中国 现在 的 比例 多少 呢 大概 是 10% 左右 其实 为什么 肠镜 筛查 这么 有效 呢 是因为 刚才 讲 了 癌症 的 发生 是 需要 20 年 左右 的 如果 你 能 在 20 年 这个 范围 之内 提前 就 能 发现 它 的话 把 它 切掉 它 就是 一个 良性 的 肿瘤 切掉 以后 就 治愈 了 另外 再 给 大家 举 一些 例子 别的 一些 癌症肿瘤 的 筛查 办法 很 重要 的 一点 是 什么 呢 就是 现有 的 技术 里面 没有 一种 靠 谱 的 技术 能够 筛查 多种 癌症 为什么 强调 这 一点 是因为 我们 现在 社会 上太多 的 商家 在 推广 说 我要 一滴 血查 所有 癌症 我要 什么 什么 东西 能够 查 几十种 癌症 或者 我 到 日本 做 一个 什么 体检 就 能查 很多很多 癌症 不能 说 它 完全 虚假 但是 至少 是 过度 宣传 现在 经过 专家 认证 推广 的 也 就是 下面 的 这 一些 可能 还有 一两个 漏掉 的 但 绝大多数 情况 一种 筛查 方式 针对 的 就是 一种 癌症 类型 然后 讲讲 预防 为什么 能够 预防 是因为 刚才 讲 了 癌症 时间 很长 它 其实 就是 因为 基因突变 和 免疫 逃逸 这 两个 综合 结果 造成 的 所以 如果 我们 能够 避免 一些 会 引起 基因突变 能够 引起 免疫 逃逸 的 环境因素 或者 是 别的 一些 因素 的话 其实 现在 认为 50% 的 癌症 都 是 可以 预防 的 可以 避免 的 有 哪些因素 呢 烟 酒 缺乏 运动 不良 饮食习惯 缺乏 膳食 纤维 慢性 炎症 电离辐射 感染 免疫 缺陷 环境污染 等等等等 有 很 多种 我 想 给 大家 强调 几种 癌症 大家 可能 都 经常 听说 过 叫 鼻咽癌 胃癌 宫颈癌 食道癌 和 肝癌 这 几个 东西 是 罕见 的 在 发展中国家 包括 中国 发病率 比 发达国家 高 的 它们 被 称为 穷人 癌 根本 的 原因 就是 它们 的 最 主要 的 因素 不是 年龄 而是 环境因素 比如说 胃癌 它 和 咱们 的 饮食习惯 密切相关 和 幽门 螺旋杆菌 的 感染 密切相关 因为 中国 不 实行 分餐制 所以 经常 交叉感染 咱们 70% 以上 的 成年人 都 携带 幽门 螺旋杆菌 这 在 欧美 是 非常少 的 所以 胃癌 发病率 很 高 宫颈癌 HPV 的 感染 然后 筛查 做 得 不好 食管癌 喜欢 吃 烫 的 东西 咱们 中国 有个 恶习 叫 趁热 喝 这个 是 一个 非常 糟糕 的 习惯 现在 世界卫生组织 已经 把 65 度 以上 的 饮品 定义 为 致癌物 大家 下次 就 尽量 地 不管 你 是 爱 喝茶 还是 咖啡 都 很 好 没 问题 稍微 凉一凉 再 喝 讲讲 肺癌 肺癌 现在 是 中国 的 第一 大 杀手 无论 男女 都 是 第一 大 杀手 每年 死 于 肺癌 的 人 是 所有 癌症 里面 最多 的 中国 占 了 世界 1/5 的 人口 但是 有 1/3 的 肺癌 患者 在 中国 大家 觉得 为什么 其实 很 简单 就是 因为 中国 有 全世界 1/3 的 吸烟 人口 中国 的 吸烟 人口 庞大 到 什么 数量 呢 就是 超过 了 排 在 第 2 位到 第 30 位 的 29 个 国家 的 总和 你 看 中国 右边 这个 吸烟 的 这 一块 多么 庞大 印度 和 咱们 人口 差不多 吸烟 人少 非常 多 肺癌 也 少 非常 多 所以 别 天天 去 骂 什么 PM2.5 这些 东西 需要 处理 但是 不是 最最 关键 的 原因 吸烟 才 是 很多 人 都 说 你 怎么 知道 吸烟 和 肺癌 关系 这么 大 我们 戒烟 到底 有没有 用 我 告诉 你 有用 不是 说 一 拍 脑袋 说 有用 而是 美国 的 经验 告诉 我们 这是 美国 的 肺癌 死亡率 的 曲线图 大家 看到 是不是 非常 奇葩 前面 一骑 绝尘 从 1920 年 到 1970 年 几乎 是 直线 上升 突然 就 往下走 这个 和 新药 没有 关系 这个 和 任何 别的 办法 甚至 和 筛查 都 没有 什么 关系 它 唯一 的 做 对 了 一件 事情 就是 它 的 人均 吸烟 量 开始 比 咱们 早早 早得 多 就 开始 下降 了 事实上 在 香烟 发生 之前 大家 可能 不 知道 很难 想象 肺癌 是 一种 罕见 病 肺癌 是 一种 极其 少会 发生 的 癌症 种类 但是 香烟 出来 以后 刚才 讲 了 你 有没有 发现 蓝色 和 黑色 的 线 差 了 20 年 就是 因为 癌症 的 发生 需要 20 年 烟草 流行 大概 20 多年 以后 发生 肺癌 的 概率 大幅提高 美国 当时 也 发现 了 这个 问题 吸烟 一 上去 以后 就 出 了 肺癌 这个 事 然后 就 说 我们 要 禁烟 我们 要 控烟 但是 就是 不停 地 几个 方面 的 人 在 博弈 经济 利益 税收 健康 怎么办 博弈 博弈 你 看 中间 50 年代 到 70 年代 就是 几方 对垒 居高不下 最后 直到 后面 控烟 成功 年轻一代 吸烟 的 越来越少 公共场合 全面 禁烟 然后 它 的 吸烟 量 就 开始 大幅 下降 大幅 下降 过 了 以后 20 年 90 年代 美国 的 肺癌 死亡率 才 开始 下降 中国 现在 还 没有 进入 这个 下降 的 时期 我们 虽然 北京 上海 已经 好 很多 了 公共场合 开始 禁烟 但是 咱们 中国 的 吸烟 量 并 没有 下降 所以 说 在 未来 的 二三十年 中国 的 肺癌 死亡 人数 绝对 不会 下降 给 大家 看 一个 很 可怕 的 视频 感谢 快手 和 抖音 对 本 视频 的 赞助 刚才 我 在 练习 的 时候 别人 说 你 这 音乐 太 欢快 了 我 说 我 确实 也 不 知道 配 什么 音乐会 比较 合适 看到 这个 我 觉得 感触良多 其实 从 视频 的 背景 大家 能 看 出来 这些 人 其实 是 比较 贫困 的 地区 这些 人 如果 我们 不管 他们 或者 我们 不 减少 这种 人群 的话 在 30 年 以后 20 年 以后 他们 就 会 成为 肺癌 患者 然后 他们 就 会 到 轻松 筹 水滴 筹 上去 筹款 因为 他们 完全 无法 承受 肺癌 治疗 的 费用 然后 我们 就要 开始 讨论 如何 让 肺癌 患者 能够 用得 起药 的 问题 所以 永远 永远都是 预防 大于 筛查 大于 治疗 我们 有些 事情 要 把 它 遏制 在 萌芽 之中 像 肺癌 这种 完全 能够 预防 的 疾病 只要 把 烟草 一控 它 就 会 回归 到 罕见 病 的 状态 最后 一部分 我 想 跟 大家 分享 我 为什么 从 美国 回来 另外 一个 大家 可能 完全 没有 听说 过 的 人群 就是 儿童 癌症 患者 每 一年 中国 有 4 万个 儿童 会得 癌症 非常 不幸 多数 都 是 先天 的 原因 不管 是 家庭 遗传 的 还是 因为 发育 的 过程 中 出现 了 一些 问题 每年 会 有 15 万 的 小孩 正在 接受 治疗 我们 身边 有 100 万左右 的 孩子 是 儿童 癌症 的 康复者 和 幸存者 这 是 个 非常 庞大 的 人群 但 最 重要 的 数据 是 这个 儿童 癌症 的 存活率 中国 远远 低于 美国 显著 地 低于 美国 为什么 是 这 样子 不是 因为 咱们 没有 新药 因为 儿童 癌症 的 治疗 其实 多数 都 是 化疗 放疗 手术 这样 的 手段 也 不是 因为 我们 先进 的 医院 水平 不够 中国 的 顶尖 儿童 的 三甲 医院 其实 和 欧美 的 水平 是 差 不了 太多 的 为什么 会 有 这项 差距 我 给 大家 看 一个 例子 有 一种 儿童 癌症 叫做 视网膜 母细胞 瘤 Rb 如果 你 是 学生 物 的 你 会 对 这个 东西 非常 熟悉 因为 Rb 这个 基因 是 当时 发现 导致 这种 肿瘤 的 原因 它 也 是 最 重要 的 一个 抑 癌基因 它长 在 眼球 里面 它 是 眼睛 里面 的 一个 肿瘤 很多 的 小孩 得 这个 病 的 时候 由于 家长 不 重视 不 知道 而 被 耽误 了 一个 2 岁 的 小男孩 被 耽误 了 以后 当 已经 进展 到 比较 晚期 的 时候 到 一个 他们 的 市 医院 他 的 主任 告诉 他 你 别治 了 回去 吧 人财两空 但 这个 家长 没有 放弃 做 了 一件 我 认为 在 中国 非常 勇敢 的 事情 就是 去 百度 然后 还 真 让 他 百度 到 了 找到 了 一个 百度 上 的 家长 QQ 群 然后 就 找到 了 一个 民间 经验 手册 发现 现在 有 一种 新 的 治疗 方法 叫眼 动脉 介入 治疗 对于 这种 晚期 的 肿瘤 可能 还有 希望 上海 有 三甲 医院 可以 做 这样 的 手术 治疗 然后 他 就 去 了 结果 现在 这个 小孩 还 好好 的 但是 你 不禁 要 问 如果 没有 找到 这样 的 QQ 群 怎么办 呢 为什么 家长 要 通过 百度 找 QQ 群 的 方式 来 找 什么样 的 治疗 方法 是 最好 的 还有 没有 救 这样 的 事情 根本原因 是 什么 是 中国 没有 一个 专业 的 儿童 癌症 的 科普 网站 如果 你 去 Google 的话 搜索 英文 的 pediatric cancer 或者 children cancer 你 会 发现 有 一系列 的 政府 的 也好 公益 机构 的 也好 甚至 是 盈利 机构 的 它 都 有 系统性 的 科普 非常 地 权威 做好 以后 还有 医生 专业人士 审核 过 的 放在 那 非常 好 大家 一看 就 知道 怎么回事 但 在 中国 你 一 搜 儿童 癌症 出来 的 就是 比如说 第一个 就是 儿童 为什么 会得癌 大部分 还是 和 妈妈 有关 然后 你 进去 以后 就 各种 广告 所以 中国 没有 一个 这样 的 网站 家长 完全 是 在 一堆 完全 不 知道 什么 东西 的 里面 去 搜索 有用 的 信息 这个 成本 太高 了 所以 这是 为什么 督促 我 在 大概 三年 前 开始 做 向日葵 儿童 做 这个 网站 的 一个 根本原因 就是 我们 要 做 一个 系统性 的 中国 最好 的 最 全面 的 最 权威 的 最 专业 的 最 信得过 的 儿童 癌症 科普 网站 所以 大概 呈现 出来 就是 这样 它 是 一个 可以 搜索 的 可以 分门别类 查找 的 一个 东西 这个 的 后台 我们 动用 了 大概 当时 第一 部分 的 时候 我们 用 了 一百多个 在 全球 各地 的 博士 级别 的 志愿者 来 做 这样 的 事情 但是 这 还 不够 科普 还 不够 科普 也许 能够 解决 中国 60% 和 美国 80% 之间 的 差距 但是 剩下 的 20% 的 小孩 怎么办 所以 我们 还要 做 科研 为什么 要 在 中国 来 做 科研 就是 为什么 我要 回到 中国 来 做 这件 事情 是因为 这件 事 只有 中国 能 做 中国 有着 全球 最 庞大 的 儿童 癌症 患者 群 因为 这个 就是 一个 随机 的 事件 所以 人口 越 多 患者 越 多 而且 中国 有 一个 全球 都 没有 的 甚至 欧美 都 没有 的 优势 是 什么 呢 咱们 好 医院 特别 少 为什么 它 是 一个 优势 对 患者 来说 绝对 是 不好 的 但是 对 科研 来说 极其 好 因为 所有 的 患者 都 集中 在 这 几个 医院 里面 中国 一个 主任医师 经手 的 儿童 癌症 的 患者 量 有 可能 超过 美国 全年 对于 某 一种 亚型 的 儿童 癌症 来说 所以 这些 临床 资源 如果 能够 被 好好 地 利用 能够 用 国际 先进 的 科研 的 办法 来 做 的话 我们 有 可能 像 盖茨 基金会 推动 传染病 的 研究 和 解决 一样 在 中国 能够 解决 怎么 把 80% 提高 到 100% 这个 任务 所以 这是 为什么 我 和 5000 多个 志愿者 和 我们 几十个 主任 级 的 专家 顾问 一 起来 做 这样 的 事情 的 原因 所以 最后 特别 想 呼吁 大家 可能 会 问 如果 我 不 懂 生物医学 能 不能 参与 这样 的 事情 肯定 可以 我们 需要 各种各样 各 方面 的 人才 我们 要 让 大家 知道 做 公益 不 只是 捐钱 这么 简单 更 重要 的 是 利用 自己 的 专业知识 来 做 一些 能够 帮助 到 这些 患者 的 地方 刚才 我 和 傅 （ 拥军 ） 老师 其实 已经 讲 了 就 希望 他 能够 用 他 的 专业知识 我们 能 不能 跟 拍 很多 的 孩子 把 他们 从 治疗 过程 到 治愈 的 整个 过程 展现 给 社会 上 的 大众 让 所有 孩子 不幸 被 诊断 为 儿童 癌症 的 家长 能够 有 信心 能够 相信 孩子 能够 康复 能够 过得 更好 不要 轻言 放弃 所以 在 这里 我 张开 怀抱 欢迎 大家 加入 到 向日葵 的 行列 我们 一 起来 帮助 这些 孩子 让 他们 的 家庭 不再 孤单 谢谢 大家
