10. Ξένες γλώσσες γρήγορα και εύκολα στα παιδιά!
-Εδώ είμαστε γυρίσαμε , λύνουμε απορίες κυρίες και κύριοι στο διάλειμμα . Κοντά μας λοιπόν η κ. Ειρήνη Κιάμου
παθολόγος λόγου . Καλώς ήλθες Ειρήνη , είπα ότι με τους ανθρώπους που συναντιόμαστε πέραν της μιας φοράς στην εκπομπή να μιλάμε στον ενικό
-Συμφωνώ και εγώ ! -Να το κάνουμε πιο οικείο . - Αμεσότητα .- Θα μου επιτρέψεις πριν αρχίσουμε το θέμα μας, να πάω λίγο στα μηνύματα, κυρίες και κύριοι
Από την Νίκαια με λίγο ήλιο , ο θεός μας λυπάται φαίνεται ακόμη μου λέτε , να μη καίμε λέτε πετρέλαιο και να μην έχουμε ανάγκη από τα καύσιμα .
Γεια σας από τη Λευκάδα , γεια σας και από εμάς , ευχαριστούμε για τα συγχαρητήρια κ. Γιάννη από τα Χανιά τους χαιρετισμούς μας
στην υπέροχη , τη πανέμορφη Κρήτη και στη πανέμορφη Λευκάδα μην αδικήσω .
Γεια σας και από τη Χίο , μας πιάνετε σε τόσα μέρη μπράβο χαίρομαι συνεχίστε να μας στέλνετε έτσι ρεπορτάζ να δούμε από τα σημεία που ήσαστε
πως είναι η κατάσταση ΜΜ(κενό)54100
Λοιπόν με την κ. Κιάμου με την Ειρήνη σήμερα θα εστιάσουμε και θα αναφερθούμε στο θέμα των ξένων γλωσσών
Που όλοι οι γονείς έχουμε ένα άγχος και μια αγωνία να ξεκινήσουν τα παιδιά να μάθουν ξένες γλώσσες, είναι εφόδιο ζωής
πότε είναι ο σωστός χρόνος . Πότε είναι ο σωστός χρόνος Ειρήνη ; - Ο Σωστός χρόνος
είναι σχετικό αρκεί να καταλάβουμε λιγάκι τι σημαίνει μαθαίνω ξένη γλώσσα . Νομίζω , ότι έχουμε λίγο μπερδευτεί .
Λέμε ότι το παιδί μας θέλουμε να μάθει μία ξένη γλώσσα και πηγαίνουμε σε ένα φροντιστήριο να μάθει μία ξένη γλώσσα
Πρέπει να καταλάβουμε λίγο τι είναι η γλώσσα . Γιατί εγώ ας πούμε είμαι παθολόγος λόγου και ομιλίας .
Αν πάμε λοιπόν στην 1η καρτέλα για να σου δώσω να καταλάβεις , έχουμε
έναν κοινό διάλογο , να καταλαβαίνουμε λίγο τι λέω εγώ και τι λες και εσύ . Αν πάμε στο 1ο θα δεις ότι ο τρόπος που επικοινωνούμε
απαρτίζεται από το λόγο και την ομιλία . Λόγος είναι το λεξιλόγιο , έχω λέξεις λοιπόν είναι τα τουβλάκια για να επικοινωνήσω με εσένα .
Η δομή είναι να τις βάλω τις λέξεις τη μία δίπλα στην άλλη . Η μορφολογία είναι οι γραμματικοί κανόνες .
Η πραγματολογική χρήση είναι ότι πρέπει να σε κοιτάζω για να σου μιλάω , οπότε ανοίγω ένα επικοινωνιακό κανάλι .
Και όλα αυτά είναι στο κομμάτι της κατανόησης και της εκφοράς φυσικά . Άρα και πρέπει να καταλαβαίνω και τις λέξεις που πρέπει να χρησιμοποιείς εσύ
αλλά πρέπει να είμαι ικανή αυτό το λεξιλόγιο να το χρησιμοποιήσω για να το εκφέρω σε εσένα .
Αυτό είναι το ένα κομμάτι λοιπόν της επικοινωνίας μου .
Ωραία ! Άρα όταν μαθαίνω μία ξένη γλώσσα , πρέπει να μάθω και το λεξιλόγιο και τη δομή και τη μορφολογία
και τη πραγματολογική χρήση και τη κατανόηση και την εκφορά αυτών . -Τόσο σύνθετο .
-Ωραία , περίμενε τώρα όμως . Για να πάμε να δούμε τι είναι η ομιλία . Να δούμε την επομένη καρτέλα .
Γιατί όταν μαθαίνω μία ξένη γλώσσα τις περισσότερες φορές οι άνθρωποι σκέφτονται μόνο το πρώτο κομμάτι που σου είπα είναι η φωνολογία
η ακουστική διάκριση και η άρθρωση . Ας το κλείσουμε και αυτό ας φύγουν οι καρτέλες , να μπορούμε να επικοινωνούμε μεταξύ μας .
Τώρα που συνεννοηθήκαμε τι είναι τι . -Τέλεια . Άρα είναι και το πρώτο και το δεύτερο αγκαλιά. -Ακριβώς , ωραία φεύγουν λοιπόν οι καρτέλες και θέλω
να εξηγήσω λιγάκι τι συμβαίνει με τη φωνολογία . Όταν λοιπόν ζητάω από έναν άνθρωπο να μάθει να μιλάει μία ξένη γλώσσα , του ζητάω
να χρησιμοποιήσει το λεξιλόγιο , αλλά και τη φωνολογία . Τι σημαίνει αυτό ; Σημαίνει ότι όταν εγώ έρχομαι σε επικοινωνία με εσένα και σου μιλάω
αγγλικά , εάν εγώ είμαι Ελληνίδα και έχω μάθει τη γλώσσα να σου μιλάω στην ηλικία των 10 -15 ετών την αγγλική γλώσσα .
Τότε δεν έχω τη φωνολογία των αγγλικών -Να ρωτήσω κάτι ; Α να ήρθε η φωνολογία
-Τι είναι η φωνολογία ; Η φωνολογία λοιπόν είναι το σύνολο των ήχων που έχουμε αποφασίσει εμείς στα ελληνικά να χρησιμοποιούμε .
Εάν εγώ έρθω και σου πω 'ξέρεις κάτι; θέλεις λίγο τσάι ; ' θα γυρίσεις και θα με κοιτάξεις λίγο περίεργα .
θα πεις οκ κατάλαβα για το τσάι μιλάς , αλλά δεν το λέμε τσάι το λέμε τσάι. Ωραία όμως το 'τσ' είναι ένας ήχος που χρησιμοποιήτε και σε άλλες γλώσσες
Ωραία το σύνολο των ήχων των φωνημάτων που χρησιμοποιεί μία γλώσσα είναι η περιουσία της γλώσσας που μ'αυτά θα χτίσει τα τουβλάκια της λέξης.
-Έτσι . -Πρόσεξε τώρα - Άρα , συγγνώμη λίγο αυτό που λες εσύ φωνολογία ο κόσμος θα μπορούσε να το λέει προφορά ή όχι ; -Ακριβώς!
Θα μπορούσε κάλλιστα να το λέει προφορά . -Ωραία . -Λοιπόν τώρα υπάρχει κάτι πάρα πολύ ενδιαφέρον , ένας πολύ έξυπνος άνθρωπος στην Αμερική σκέφτηκε
να κάνει ένα πείραμα . Πήρε βρεφάκια 6-9 μηνών τα έβαλε στη σειρά στις κουνίτσες τους , περνούσαν από μπροστά διάφορες μαμάδες .
Περνούσε πρώτα η μητέρα και μιλούσε στα αμερικάνικα στη μητρική της γλώσσα , τα βρεφάκια αρχίζανε να βαβαλίζουν και να παράγουν ήχους που πλησιάζανε
σύμφωνα με την καταγραφή που κάνουμε εμείς οι επιστήμονες στο μοντέλο του ενήλικα που επικοινωνούσε μαζί τους.
Έφευγε εκείνη ερχόταν μία Κινέζα , τα μωράκια αλλάζανε διακόπτη και αρχίζανε να παράγουν ήχους
οι οποίοι προσπαθούν να ταιριάζουν στους ήχους της μητέρας Κινέζας . Ωραία , έφευγε εκείνη ερχόταν η Ελληνίδα τα μωράκια άλλαζαν πάλι .
-Συγγνώμη αυτό σε τι διάστημα σε μία μέρα ας πούμε γινότανε ; - Ακριβώς μέσα σε μία μέρα .
-Πήγαινε διαδοχικά η Κινέζα η Ελληνίδα η Αμερικάνα και τα βρεφάκια ανταποκρίνονταν σε ήχους της κάθε χώρας ;
-Ακριβώς ! -Απίστευτο είναι . -Είδες πόσο εντυπωσιακός είναι ο άνθρωπος ; -Απίστευτο είναι !
-'Έχουμε ένα εκπληκτικό μουσικό όργανο , πνευστό ουσιαστικά έτσι; είναι οι πνεύμονές μας . Η γλωττίδα που είναι οι φωνητικές χορδές
Στοματική και ρινική κοιλότητα , τα οποία σε ανάλογες θέσεις όπως τα μετακινούμε παράγουν ένα τρομερό μεγάλο όγκο ήχων , που είναι ασύλληπτο αν τον δεις ποιος είναι .
Λοιπόν - Με έχεις ιντριγκάρει τώρα . Καταρχήν με βάζεις σε ένα δρόμο σκέψης που δεν τον είχα . Εγώ
έχω στο μυαλό μου και φαντάζομαι ο περισσότερος κόσμος μία ξένη γλώσσα , πρέπει να μάθω όλες τις λέξεις , να προσομοιάζει λίγο το στιλ που θα την
εκφέρω με τη προφορά τη γερμανική , αγγλική κλπ και τέλος . - Σου είπα , πρέπει να σου πω την αλήθεια όμως .
Πρέπει να σου πω ακριβώς , πως μαθαίνουμε μία γλώσσα. - Να μας βάλεις στο νόημα . - Έτσι μπράβο, λοιπόν
άρα να ξεκαθαρίσουμε λοιπόν , ότι τα παιδιά έχουν αυτή την εκπληκτική ικανότητα , που μέχρι τα 5 τους έτη
είναι στη πλήρη ακμή και να μπορούν να μεταμορφώνουν και να παράγουν ήχους μέσα από αυτό το υπέροχο θεόπνευστο μουσικό όργανο .
Ωραία όσο απομακρυνόμαστε από την ηλικία των 5 ετών , αυτή η ικανότητα φθίνει . Δε φθίνει με τους ίδιους ρυθμούς σε κάθε άνθρωπο όμως.
Δε σημαίνει δηλαδή ότι, γιαυτό υπάρχουν άνθρωποι που έχουν περισσότερο ταλέντο από κάποιον άλλο .
στο να παράγουν προφορά ,έτσι ; - Άρα συμπερασματικά μέχρι τα 5 έχουμε το φυσικό ταλέντο να μαθαίνουμε γλώσσες
-Πρόσεξε όχι μόνο γλώσσα , τη φωνολογία της γλώσσας , τη προφορά της γλώσσας , αυτό μας ενδιαφέρει .
-Και τη προφορά να είναι δηλαδή σα να είμαστε Γερμανοί , Άγγλοι -native speakers (μητρική γλώσσα) -ναι - Ακριβώς .
-πως το είπες ; - Σα να είναι η μητρική μας γλώσσα . - Όχι όχι ξέρεις γιατί σε βάζω να το ξαναπείς ;
Μου έλεγε πριν στα αγγλικά κάποια πράγματα και είναι η προφορά της Ειρήνης εκπληκτική . Έχει σπουδάσει στην Αμερική και έχεις τη φωνολογία .
Δεν έχεις ακούσει γιατί έχω εκπληκτική προφορά -Για πες μου γιατί; -Εγώ δεν είχα τη τύχη να μάθω
την αγγλική γλώσσα σαν δίγλωσσο πλάσμα έτσι; γιατί θα φτάσω και σ'αυτό για τα δίγλωσσα παιδιά σε λίγο .
Όταν λοιπόν ήμουν στην Αμερική και σπούδαζα, το πτυχίο μου εμένα είναι κλινικό δεν είναι ακαδημαϊκό . Έπρεπε λοιπόν στην κλινική να κάνω αντίστοιχα και εγώ θεραπείες .
Τότε μου είπαν ξεκάθαρα ότι κοίταξε να δεις Ειρήνη πολύ ωραία και καλά όλα αυτά , αλλά ξέρεις η προφορά σου λυπάμαι δεν είναι η κατάλληλη για να κάνεις κλινική .
-Έτσι , τέτοια προσβολή . - Όχι ξεκάθαρα και ήταν πολύ ειλικρινές και μ'αρέσει αυτό . Αποτέλεσμα ,
έκανα η ίδια θεραπεία . -Θεραπεία για να μάθεις προφορά στα αγγλικά ; -Ναι βεβαίως . Υπάρχει ένα ολόκληρο
-Άρα για να πάρουμε σωστή προφορά σε μία γλώσσα κάνουμε θεραπεία ; -Περίμενε εάν είσαι ενήλικας . - ΑΑ
-Εάν είσαι ενήλικας . Αυτή τη στιγμή λοιπόν στον κλάδο μου γιατί εγώ είμαι μέλος του Αμερικάνικου Συλλόγου παθολόγων λόγου, υπάρχουν άτομα
της ειδικότητάς μου που ασχολούνται με ξένους , με αλλοδαπούς μπορεί να είναι ένα Κινέζος , ένας από άλλη εθνικότητα
ο οποίος θέλει να εξασκήσει τη δικηγορία για παράδειγμα στην Αμερική - αα μάλιστα - και να μην έχει τη σωστή προφορά
-και τον βάζετε στις σωστές βάσεις . -Ακριβώς
όπως κάνουμε τη σωστή άρθρωση σε ανθρώπους οι οποίοι δεν αρθρώνουν σωστά και στα ελληνικά δεν έχουμε ανθρώπους που δεν αρθρώνουν σωστά;
ωραία ,αντίστοιχα είναι και αυτό. - Άρα, πάω εγώ στο άρα μου πάλι, τα παιδάκια πότε είναι καλό να ξεκινάνε για να έχουν αυτή την ικανότητα της φύσης να έχουν και τη προφορά σωστά .
να σου πω καταρχήν ότι θεωρούμε ένα παιδί το οποίο είναι δίγλωσσο ευλογημένο
να ξέρεις ότι ένας άνθρωπος όσο μαθαίνει γλώσσες στην ηλικία πριν τα 5 αποκτά πολύ περισσότερα ερεθίσματα και αναπτύσσει και πολύ περισσότερες
δυνατότητες εγκεφαλικές από κάποιον άλλο .-Τώρα μου το λες; άντε στη δεύτερη περίπτωση του παιδιού μου το προλαβαίνω .
-Λοιπόν υπάρχει η απλή εξής πεπατημένη στην οποία περιμένω 2,5- 3 ετών ένα παιδάκι το οποίο έχει άρτια αναπτύξει το λόγο του στη δική του γλώσσα , στη μητρική του γλώσσα .
-Για παράδειγμα ο γιος μου είναι 3,5 ετών τώρα - είναι μία θαυμάσια ηλικία - τον ξεκινάω δεύτερη γλώσσα ; - είναι θαυμάσια ηλικία , προσοχή όμως
με native speaker , δηλαδή με έναν που μιλάει με μητρική γλώσσα , ο στόχος σου δεν θα είναι να μάθει το λεξιλόγιο .
Αυτό μπορεί να το μάθει ξεκάθαρα και από έναν Έλληνα και εσύ και οποιοσδήποτε άλλος του μιλάτε και του λέτε αυτό είναι το συγκεκριμένο αντικείμενο θα το μάθει.
Το ζήτημα είναι θα το μάθει με τη σωστή προφορά ; - Άρα κυρίες και κύριοι όσοι έχετε την απορία σε παιδάκια που είναι κάτω των 5 ετών
Τα βάζετε σε διαδικασία τέτοια . - Παιγνιώδης δραστηριότητα πάντα έτσι ; - Να γίνει παιγνιώδη . Υπάρχουν δάσκαλοι στην Ελλάδα που έχουνε τη
σωστή προφορά να αναλάβουν παιδάκια κάτω των 5 ετών ; - Νομίζω ότι έχουμε τη τύχη στην Ελλάδα να έχουμε πάρα πολλούς Έλληνες οι οποίοι έχουν ζήσει
στο εξωτερικό είτε είναι Ελληνο-αμερικάνοι είτε είναι Ελληνοκαναδοί ,είτε είναι Ελληνο-αυστραλοί έτσι; Έχουμε πάρα πολλούς Έλληνες από οικογένειες
στο εξωτερικό . Άρα δε θεωρώ ότι είναι τόσο δύσκολο κάποιος να βρει έναν Έλληνα που να έχει μία σωστή προφορά .- Σα παιχνίδι όμως πάντα όπως μας το λες,
για να μπει το παιδί στη λογική της ακουστικής , της σωστής προφοράς. Μη ξεχνάς ότι όταν πάμε στο δημοτικό σχολείο για να μάθουμε
να γράφουμε και να διαβάζουμε ήδη μιλάμε ελληνικά έτσι δεν είναι ; Άρα γιατί να πάω να μάθω τη ξένη γλώσσα διαβάζοντας και γράφοντας και όχι μιλώντας την .
-Αυτό έχεις δίκιο . Άλλη μία απορία , όσα παιδάκια δεν τα πήραν οι γονείς κάτω των 5 και ξεκινάνε μετά τα 5 ή πολλά σκέφτονται να τα πάνε μαζί με το δημοτικό.
-Μάλιστα - Αυτό είναι , πως είναι ; Είναι καλό; Ή έχουμε αργήσει ; -ΕΕ κοίταξε να δεις όσο απομακρυνόμαστε από κάποια ηλικία σου είπα και πριν
είναι πιο δύσκολο , δεν είναι ακατόρθωτο είναι πιο δύσκολο .Πολύ πιο εύκολα μαθαίνει , που είναι προγραμματισμένος ο ανθρώπινος εγκέφαλος
να μάθει γλώσσα μέχρι τα 5 του χρόνια είναι προγραμματισμένος . -Μάλιστα - Είναι αυτόματη διαδικασία .- Άλλη μία ερώτηση που είναι από
τηλεθεάτρια από το κομπιούτερ , από τα μηνύματα . Σε ποια ηλικία μπαίνει και δεύτερη γλώσσα ; Δηλαδή ξεκινάνε κάποια παιδιά παγιωμένα τώρα το τι γίνεται
στην Ελλάδα με τα αγγλικά ας πούμε στην πρώτη και μετά σε ποια τάξη πρέπει να μπει και δεύτερη γλώσσα ;
-Θα εξαρτηθεί από το επίπεδο της γλώσσας που ήδη έχει μάθει σαν πρώτη . Δηλαδή εάν είναι ένα ελληνόπουλο που ξεκινάει να μάθει αγγλικά ωραία; Σε τι επίπεδο έχει φτάσει τη γλώσσα του τα αγγλικά του
για να μπορέσει να πάμε σε μία δεύτερη γλώσσα ; Τα γαλλικά τα γερμανικά ή οποιαδήποτε άλλη . Να πούμε και κάτι άλλο εδώ ότι πρέπει να είναι και επιθυμία του .
Θυμάσαι τη περασμένη φορά το είχαμε συζητήσει αυτό . Δεν μπορεί να μαθαίνει κάτι σαν επιβολή και μόνο πρέπει να είναι και επιθυμία του .
Διασκεδάζοντας μαθαίνουν πολύ πιο γρήγορα .- Πολύ ωραία μας τα πες Ειρήνη .Καταρχήν νομίζω ότι μας είπες πράγματα που δεν τα ξέραμε για παράδειγμα αυτό που μας είπες για τη πολύ μικρή
την έναρξη σε πολύ μικρή ηλικία δεν το ξέρει πάρα πολύς κόσμος και ότι η ουσία είναι αυτή. Σε ευχαριστώ πάρα πολύ . -Να 'σαι καλά !
