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NPR's podcasts, Why A Group's Power Dynamics Interferes With Collaboration

Why A Group's Power Dynamics Interferes With Collaboration

DAVID GREENE, HOST:

People in positions of power - world leaders, lawmakers, maybe CEOs - often have to collaborate with one another. Sometimes they're trying to make a decision about something. Sometime they're trying to come up with a creative way of doing something. Well, there's new social science research suggesting that there's something that gets in the way of them achieving their goals. And to understand what that is, we're joined by NPR's social science correspondent Shankar Vendantam. Hey Shankar.

SHANKAR VEDANTAM, BYLINE: Hi David.

GREENE: All right, so Shankar, we're talking about people who, I guess, are used to getting what they want at moments when they're not getting what they want, right? VEDANTAM: Exactly. These are the people who are used to being the 800-pound gorillas in their own worlds, David. But when they have to sit with other 800-pound gorillas, they have to sort out who's in charge. And what researchers find is that when this happens, the power dynamics can make it difficult for these people to work collaboratively. I was speaking with Angus Hildreth, he's at the UC Berkeley Haas School of Business, and along with Cameron Anderson, they went to a company and had executives at this company divide themselves into four-person teams. So the first team had the four most powerful people at the company. The second team had the next four powerful people at the company and so on - 150-200 people. When the executives were asked to evaluate different candidates for a high-level position and reach a consensus, what the researchers found was that teams with less powerful executives reached consensus far more easily than teams with the high-powered executives. Here's Hildreth. ANGUS HILDRETH: These more powerful teams tended to focus less on what was going on the task itself and talk about other things, and they tended to vie for position in the groups. So they tended to conflict over who should be leading what. These teams failed to share all of the information they had about their own candidates with everyone else.

VEDANTAM: You know, David, the interesting thing is that we see this kind of setting all the time - managers getting together to decide something, heads of state getting together. We imagine that when these high-powered people get together to collaborate they will reach a consensus, when in fact, the fact that they are powerful can make it harder for them to collaborate.

GREENE: But wait a minute, Shankar, I mean, longer deliberation's not necessarily a bad thing if they eventually lead to some, you know, some worthy goal. So is power always a problem here?

VEDANTAM: In fact, power is not always a bad thing. Hildreth and Anderson, in fact, find that there are advantages to power. When people work on problems on their own, giving people a sense of power actually increases their creativity, their ability to come up with novel solutions. And it's not surprising, you feel like you have the autonomy to do things. The problem is in experiments when the researchers give people a sense of power and then ask them to do something creative in collaboration with others who are also powerful, they find something completely different. Here's Hildreth again. HILDRETH: We find that the high-power folk are less creative. They come up with less creative ideas than the less powerful people. It's not that their power is making them less creative, it's that there's something going on when they have to coordinate with each other. GREENE: OK, so longer deliberating - maybe never coming to some kind of consensus - and less creativity. That does sound like a problem. Is there a solution where you can get the best of both worlds? I mean, good deliberation among smart people who have power and also remain creative (laughter) in the process?

VEDANTAM: Right, so there - I think there are a couple of ideas. One of which, I think, is already in widespread practice. Many organizations have figured out that if you want to reach a deal in Congress, for example, or you want to reach an international agreement, you often have lower-ranked people meet first and try and set up a framework for agreement before you bring the big guns into the room. Another solution that Hildreth suggests, it is to allow each leader ample room to take the spotlight and establish his or her importance as a way to sort of get that out of the way and allow people to set aside the power dynamics and actually get down to work.

GREENE: So a lot of massaging of egos that needs to go on, I guess.

VEDANTAM: I'm not sure I would put it in that language David but yeah. GREENE: OK (laughter). Shankar, thanks as always.

VEDANTAM: Thanks David.

GREENE: That's Shankar Vedantam. He's NPR's social's science correspondent. He's also the host of a new podcast that explores the unseen patterns in human behavior. It's called Human Brain.

Why A Group's Power Dynamics Interferes With Collaboration por qué|un|grupo|poder|dinámicas|interfiere|con|colaboración Pourquoi la dynamique du pouvoir au sein d'un groupe nuit-elle à la collaboration ? Por qué la dinámica de poder de un grupo interfiere con la colaboración

DAVID GREENE, HOST: David|Greene|anfitrión DAVID GREENE, ANFITRIÓN:

SHANKAR VEDANTAM, BYLINE: Hi David. SHANKAR|VEDANTAM|FIRMA|Hola|David SHANKAR VEDANTAM, FIRMA: Hola David.

GREENE: All right, so Shankar, we're talking about people who, I guess, are used to getting what they want at moments when they're not getting what they want, right? GREENE|Todo|correcto|así|Shankar|estamos|hablando|sobre|personas|que|yo|supongo|están|acostumbrados|a|obtener|lo que|ellos|quieren|en|momentos|cuando|están|no|obteniendo|lo que|ellos|quieren|correcto GREENE: Muy bien, así que Shankar, estamos hablando de personas que, supongo, están acostumbradas a conseguir lo que quieren en momentos en que no están consiguiendo lo que quieren, ¿verdad? VEDANTAM: Exactly. VEDANTAM|exactamente VEDANTAM: Exactamente. These are the people who are used to being the 800-pound gorillas in their own worlds, David. estas|son|los|personas|que|están|acostumbrados|a|ser|los|de 800 libras|gorilas|en|sus|propios|mundos|David Estas son las personas que están acostumbradas a ser los gorilas de 800 libras en sus propios mundos, David. But when they have to sit with other 800-pound gorillas, they have to sort out who's in charge. pero|cuando|ellos|tienen|que|sentarse|con|otros|gorilas|gorilas|ellos|tienen|que|clasificar|afuera|quién está|a|cargo Pero cuando tienen que sentarse con otros gorilas de 800 libras, tienen que resolver quién está a cargo. And what researchers find is that when this happens, the power dynamics can make it difficult for these people to work collaboratively. y|lo que|los investigadores|encuentran|es|que|cuando|esto|sucede|las|poder|dinámicas|pueden|hacer|que|difícil|para|estas|personas|a|trabajar|colaborativamente Y lo que los investigadores encuentran es que cuando esto sucede, la dinámica de poder puede dificultar que estas personas trabajen de manera colaborativa. I was speaking with Angus Hildreth, he's at the UC Berkeley Haas School of Business, and along with Cameron Anderson, they went to a company and had executives at this company divide themselves into four-person teams. yo|estaba|hablando|con|Angus|Hildreth|él está|en|la|UC|Berkeley|Haas|Escuela|de|Negocios|y|junto|con|Cameron|Anderson|ellos|fueron|a|una|compañía|y|tuvieron|ejecutivos|en|esta|compañía|dividir|a sí mismos|en|||equipos Estaba hablando con Angus Hildreth, él está en la Escuela de Negocios Haas de UC Berkeley, y junto con Cameron Anderson, fueron a una empresa y hicieron que los ejecutivos de esta empresa se dividieran en equipos de cuatro personas. So the first team had the four most powerful people at the company. así que|el|primero|equipo|tenía|a los|cuatro|más|poderosos|personas|en|la|compañía Así que el primer equipo tenía a las cuatro personas más poderosas de la empresa. The second team had the next four powerful people at the company and so on - 150-200 people. El|segundo|equipo|tenía|a|los siguientes|cuatro|poderosos|personas|en|la|compañía|y|así|adelante|personas El segundo equipo tenía a las siguientes cuatro personas poderosas en la empresa y así sucesivamente - 150-200 personas. When the executives were asked to evaluate different candidates for a high-level position and reach a consensus, what the researchers found was that teams with less powerful executives reached consensus far more easily than teams with the high-powered executives. Cuando|los|ejecutivos|fueron|preguntados|a|evaluar|diferentes|candidatos|para|una|||posición|y|alcanzar|un|consenso|lo que|los|investigadores|encontraron|fue|que|equipos|con|menos|poderosos|ejecutivos|alcanzaron|consenso|mucho|más|fácilmente|que|equipos|con|los|||ejecutivos Cuando se pidió a los ejecutivos que evaluaran a diferentes candidatos para un puesto de alto nivel y llegaran a un consenso, lo que encontraron los investigadores fue que los equipos con ejecutivos menos poderosos alcanzaban el consenso mucho más fácilmente que los equipos con los ejecutivos de alto poder. Here's Hildreth. aquí está|Hildreth Aquí está Hildreth. ANGUS HILDRETH: These more powerful teams tended to focus less on what was going on the task itself and talk about other things, and they tended to vie for position in the groups. ANGUS|HILDRETH|estos|más|poderosos|equipos|tendían|a|enfocarse|menos|en|lo que|estaba|sucediendo|en|la|tarea|misma|y|hablar|sobre|otras|cosas|y|ellos|tendían|a|competir|por|posición|en|los|grupos ANGUS HILDRETH: Estos equipos más poderosos tendían a centrarse menos en lo que estaba sucediendo en la tarea misma y a hablar de otras cosas, y tendían a competir por posición en los grupos. So they tended to conflict over who should be leading what. así|ellos|tendían|a|confligir|sobre|quién|debería|estar|liderando|qué Así que tendían a entrar en conflicto sobre quién debería liderar qué. These teams failed to share all of the information they had about their own candidates with everyone else. estos|equipos|fallaron|a|compartir|toda|de|la|información|ellos|tenían|sobre|sus|propios|candidatos|con|todos|más Estos equipos no lograron compartir toda la información que tenían sobre sus propios candidatos con los demás.

VEDANTAM: You know, David, the interesting thing is that we see this kind of setting all the time - managers getting together to decide something, heads of state getting together. Vedantam|tú|sabes|David|la|interesante|cosa|es|que|nosotros|vemos|este|tipo|de|entorno|todo|el|tiempo|gerentes|reuniéndose|juntos|para|decidir|algo|jefes|de|estado|reuniéndose|juntos VEDANTAM: Sabes, David, lo interesante es que vemos este tipo de situaciones todo el tiempo: gerentes reuniéndose para decidir algo, jefes de estado reuniéndose. We imagine that when these high-powered people get together to collaborate they will reach a consensus, when in fact, the fact that they are powerful can make it harder for them to collaborate. nosotros|imaginamos|que|cuando|estas|||personas|se|juntos|para|colaborar|ellos|verbo auxiliar futuro|alcanzar|un|consenso|cuando|en|hecho|el|hecho|que|ellos|son|poderosos|puede|hacer|eso|más difícil|para|ellos|a|colaborar Imaginamos que cuando estas personas poderosas se reúnen para colaborar, llegarán a un consenso, cuando en realidad, el hecho de que sean poderosas puede dificultar su colaboración.

VEDANTAM: In fact, power is not always a bad thing. Vedantam|en|hecho|el poder|es|no|siempre|un|malo|cosa VEDANTAM: De hecho, el poder no siempre es algo malo. Hildreth and Anderson, in fact, find that there are advantages to power. Hildreth|y|Anderson|en|hecho|encuentran|que|hay|hay|ventajas|a|el poder Hildreth y Anderson, de hecho, encuentran que hay ventajas en el poder. When people work on problems on their own, giving people a sense of power actually increases their creativity, their ability to come up with novel solutions. cuando|las personas|trabajan|en|problemas|su|su|propio|dar|a las personas|un|sentido|de|poder|en realidad|aumenta|su|creatividad|su|habilidad|para|llegar|a|con|novedosas|soluciones Cuando las personas trabajan en problemas por su cuenta, darles un sentido de poder en realidad aumenta su creatividad, su capacidad para encontrar soluciones novedosas. And it's not surprising, you feel like you have the autonomy to do things. y|es|no|sorprendente|tú|sientes|como|tú|tienes|la|autonomía|para|hacer|cosas Y no es sorprendente, sientes que tienes la autonomía para hacer las cosas. The problem is in experiments when the researchers give people a sense of power and then ask them to do something creative in collaboration with others who are also powerful, they find something completely different. el|problema|está|en|experimentos|cuando|los|investigadores|dan|a las personas|un|sentido|de|poder|y|entonces|piden|a ellos|que|hagan|algo|creativo|en|colaboración|con|otros|que|están|también|poderosos|ellos|encuentran|algo|completamente|diferente El problema es que en los experimentos, cuando los investigadores le dan a las personas un sentido de poder y luego les piden que hagan algo creativo en colaboración con otros que también son poderosos, encuentran algo completamente diferente. Here's Hildreth again. aquí está|Hildreth|otra vez Aquí está Hildreth de nuevo. HILDRETH: We find that the high-power folk are less creative. ||encontramos|que|los|||personas|son|menos|creativas HILDRETH: Encontramos que las personas de alto poder son menos creativas. They come up with less creative ideas than the less powerful people. ellos|vienen|arriba|con|menos|creativas|ideas|que|las|menos|poderosas|personas Proponen ideas menos creativas que las personas menos poderosas. It's not that their power is making them less creative, it's that there's something going on when they have to coordinate with each other. no es|no|que|su|poder|está|haciendo|los|menos|creativos|es|que|hay|algo|sucediendo|en|cuando|ellos|tienen|que|coordinar|con|cada|otro No es que su poder les haga menos creativos, es que hay algo que sucede cuando tienen que coordinarse entre ellos. GREENE: OK, so longer deliberating - maybe never coming to some kind of consensus - and less creativity. ||así|más largo|deliberando|tal vez|nunca|llegando|a|algún|tipo|de|consenso|y|menos|creatividad GREENE: De acuerdo, así que deliberaciones más largas - tal vez nunca llegando a algún tipo de consenso - y menos creatividad. That does sound like a problem. eso|suena|como|un|problema|problema Eso suena como un problema. Is there a solution where you can get the best of both worlds? hay|allí|una|solución|donde|tú|puedes|obtener|lo|mejor|de|ambos|mundos ¿Hay una solución donde puedas obtener lo mejor de ambos mundos? I mean, good deliberation among smart people who have power and also remain creative (laughter) in the process? yo|quiero decir|buena|deliberación|entre|inteligentes|personas|que|tienen|poder|y|también|permanecen|creativos|risa|en|el|proceso Quiero decir, una buena deliberación entre personas inteligentes que tienen poder y que también se mantienen creativas (risas) en el proceso?

VEDANTAM: Right, so there - I think there are a couple of ideas. Vedantam|correcto|así|allí|yo|pienso|hay|hay|un|par|de|ideas VEDANTAM: Correcto, así que creo que hay un par de ideas. One of which, I think, is already in widespread practice. uno|de|los cuales|yo|pienso|está|ya|en|generalizada|práctica Uno de los cuales, creo, ya está en práctica generalizada. Many organizations have figured out that if you want to reach a deal in Congress, for example, or you want to reach an international agreement, you often have lower-ranked people meet first and try and set up a framework for agreement before you bring the big guns into the room. |||||||||||||||||||||||||||||inferioare||||||||||cadru||||||||||| muchas|organizaciones|han|descubierto|fuera|que|si|tú|quieres|a|alcanzar|un|acuerdo|en|el Congreso|por|ejemplo|o|tú|quieres|a|alcanzar|un|internacional|acuerdo|tú|a menudo|tienes|||personas|se reúnan|primero|y|traten|y|establecer|un|un|marco|para|acuerdo|antes|tú|traes|los|grandes|cañones|en|la|sala Muchas organizaciones han descubierto que si quieres llegar a un acuerdo en el Congreso, por ejemplo, o quieres alcanzar un acuerdo internacional, a menudo es mejor que personas de menor rango se reúnan primero y traten de establecer un marco para el acuerdo antes de que traigas a los grandes nombres a la sala. Another solution that Hildreth suggests, it is to allow each leader ample room to take the spotlight and establish his or her importance as a way to sort of get that out of the way and allow people to set aside the power dynamics and actually get down to work. |||||||||||suficient de mult|||||să se evidențieze||||||||||||||||||||||||||||||||| otra|solución|que|Hildreth|sugiere|eso|es|a|permitir|cada|líder|amplio|espacio|para|tomar|el|centro de atención|y|establecer|su|o|su|importancia|como|una|manera|para|de|de|sacar|eso|fuera|de|el|camino|y|permitir|a las personas|a|poner|a un lado|las|dinámicas|de poder|y|realmente|llegar|abajo|a|trabajar Otra solución que sugiere Hildreth es permitir que cada líder tenga suficiente espacio para tomar el protagonismo y establecer su importancia como una forma de despejar eso y permitir que las personas dejen de lado las dinámicas de poder y realmente se pongan a trabajar.

GREENE: So a lot of massaging of egos that needs to go on, I guess. Greene|así|un|mucho|de|masajeo|de|egos|eso|necesita|a|ir|en|yo|supongo GREENE: Así que hay mucho masajeo de egos que necesita suceder, supongo.

VEDANTAM: I'm not sure I would put it in that language David but yeah. yo||no|seguro|yo|lo|pondría|eso|en|ese|lenguaje|David|pero|sí VEDANTAM: No estoy seguro de que lo expresaría de esa manera, David, pero sí. GREENE: OK (laughter). Greene|está bien|risa GREENE: Está bien (risas). Shankar, thanks as always. Shankar|gracias|como|siempre Shankar, gracias como siempre.

VEDANTAM: Thanks David. Vedantam|gracias|David VEDANTAM: Gracias, David.

GREENE: That's Shankar Vedantam. GREENE|eso es|Shankar|Vedantam GREENE: Ese es Shankar Vedantam. He's NPR's social's science correspondent. él es|de NPR|social|ciencia|corresponsal Él es el corresponsal de ciencias sociales de NPR. He's also the host of a new podcast that explores the unseen patterns in human behavior. ||||||||||||tipare||| él es|también|el|anfitrión|de|un|nuevo|podcast|que|explora|los|no vistos|patrones|en|comportamiento|humano También es el presentador de un nuevo pódcast que explora los patrones invisibles en el comportamiento humano. It's called Human Brain. eso es|llamado|Humano|Cerebro Se llama Cerebro Humano.

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