梁文道 、六神 磊磊 :金庸 武侠 江湖 里 的 边缘 人 (八分 语音 节目) (1)
在 这 一部 六神 磊磊 读 金庸 里面 呢
我们 能够 看到 其中 有 一篇 文章 呢
叫做 元大都 街头 的 几个 雍仲
那么 主要 谈 的 是 倚天 屠龙记
里面 一个 细节
这个 细节 啊 他 要是 不 拿出 来讲 啊
我们 就算
是 读过 金庸 几遍 的 人 都 不会 注意 的
这面 就 说 到 张无忌 潜入 袁 大都
看 一个 什么 重大 节庆 活动 游皇城
然后 呢 这个 皇城 结束 之后
围观 人群 就 开始 议论
说 南方 名叫 造反 观地 菩萨
今天 游行 的 时候 眼中 大 放 煞气
反贼 定 能 扑灭
然后 啪啪 啪啪 就 开始 议论 一堆 了
然后 呢 呃 六神 磊磊 就 总结 一下
就 说 这个 场景 特别 有意思
那 里面 能 看出 几个 特点
第一 就是 这些 人 呢 都 很 迷信
第二 都 喜欢 谈 暴力 和 斗争
就是 自己 明明 很 脆弱
抗 打击 能力 很 低 但 又 很 嗜血
唯恐天下 不 乱 一天到晚 就 喊 打 喊 杀
喜欢 谈 战争
要 再 来 呢 就是说
呃 他们 还 喜欢 呢
就 把 自己 一切 搞不懂 的 问题
粗暴 简单化
比如说 明教 造反 形势 怎么样
本来 挺 复杂 的
你 没有 大量 信息 呢 很 难言 判
可是 呢 这些 人 呢 他 直接 叫做 臃肿 啊
就 特别 喜欢 把 他 粗暴 简单化
拉 到 自己 层面
把 他 简化 成关 胜地 君 和 弥勒佛
谁 更 厉害
就 明教 成不成 事 就 看 弥勒佛 厉不 厉害
然后 这 就是 雍正 的 特点
然后 最后 呢 他 还 说 呃 这个 金庸 呢
不经意 的 写出 了 一个 规律
就是 每每 三五 扎堆 的 雍仲里
总会 有个 爱 总结
故作高深 的 雍正
就 比如说
大家 在 没有 讨论 关帝 今天 表现
是不是 大 放 杀气
这个 弥勒佛 到底 有 多 厉害
用 这么样 的 一个 方法
来 总结 复杂 的 国家 形式 的 时候 呢
就 会 有 一个 爱 总结 的 一个 人 出来
比如说 他会 呵呵 冷笑 告诉 你们 吧
那 是 一盘 很大 的 棋
这些 事 都 是 有 背景 的
所以 深 的 很
你 看 袁 大都 这场 街台
相应 前 两个 人 热烈 讨论 之 时
第三个 人 就 出来 总结 了
呵呵 这是 运速 使然 勉强 不来 的
显得 多么 深刻
何等 洞悉 天机 一 抛出来
肯定 能 收获 旁边 人 一道道 欲言又止
不敢 多问 的
敬畏 眼神
你 看 这 就是 六神 雷雷 写作 的 特点
也 是 他
风靡 我们 读者 这么 多年 的 元音 之一
那 今天 呢 就 废话 少 讲 了
我们 就 请 六神 雷雷 老师 出来
六神 老师 您好
道长 您好
哎 可以 称呼 道长 吗
哈哈哈 这是 可以 当然 大家 都 这么 喊
大家 对 大家 都 这么 喊 对
老师 的 爱称 啊 叫 道长 啊
你好 你好
特别 开心 对 对 对 对 你好 你好
我 也 是
我 也 是 很 高兴 总算 跟 你 聊 上天 了
我 我 很 好奇 啊 就是
呃 明显 金庸 啊
就 像 刚才 我 拿 那 一小 段 来讲 的话
我 觉得 有个 很大 的 特点
跟 以前 的 人 都 不 一样
因为 我 自己 也 是 金庸 的 读者
哦 那 我 小时候 呢 就是 疯狂 的 迷
就是 比如说 我念 小学 的 时候 在 台湾
然后 就 狂 看 金庸 读 了 一堆
然后 后来 呢
不是 有 很多 人 都 写 过 对 金庸 的 分析
评论 但是 我 没见 过 像 你 这么 写法
因为 你 的 写法 有个 特点
他们 呢 多半 是 想 严肃 的 去
把 金庸 作品 当成 文学 严肃 文学 探讨
分析 结构
分析 情节 等等等等 或者 用 他
去 看出 一些 比如说 中国 江湖 文化
侠 文化 的
呃 特色 跟 底层 这个 当然 也 是 您 关注 的
但是 你 的 文字
里面 有个 特色 就是 他 常常 让 我们
感觉 到 金庸 写 的 东西 好像
不 只是 表面 那么 简单
你 比如说
呃 像 刚才 我念 的 那 一小 段 啊 就是
呃 倚天 屠龙记 里面
袁 大都 的 街上 的 老百姓
你 的 形容 就是 臃肿
那么 这种 写法 就 等于
就是 很多 人 认为 一方面 好像 在 谈 金庸
一方面 好像 紫色 的
远远 不止 是 金庸 笔下 的 武侠小说 世界
而是 更 广大 的
我们 中国 芸芸众生 态
常见 的 一些 的 情况
那 你 是 怎么 开始 会 想到 这 样子 来
写 的 呢 啊 道长 啊 我 现在 解释一下
您 读 文章 读 的 特别 细
因为 这 其实
其实 就是 我书里 一篇 很小 的 文章
我 还 真 没有 想到 您 把
这个 文章 给 单独 拿 出来 和 大家 聊
确实 是 一个 很小 的 文章
里面 写 的 是 几个 很小 的 人物
那 我 先 给 大家 解释一下 呢
里边 说 雍正 啊
可能 有 的 读者 一听 啊
他 可能 又 以为 哎 呦
你 这个 作者 觉得 自己 很 了不起 啊
啊 别人 别人
别人 是 雍正 啊 就 你 不是 是 吧 你
你 是 什么 众
哈哈哈
其实 是 这样
这个 雍正 这个 词 呢 是 金庸 先生 说 的
他 在 倚天 童记里 的 小说 里 说 说 张无忌
对 这 几个 愚人 之言 也 无意 多 听
就是 金庸 先生 对 先 说 这 几个 人 是 愚人
就 老先生 先给 他们 认定 了
我 才 出来 讲 说 对 他 臃肿
不是 说 啊 人 是 臃肿
我 不是 臃肿 不是 这个 意思
对 对 对 对 这个 要 先先 想 其实 是 是 是
像 这个 为什么 写文章 是 这个 风格 呢
啊 其实 跟 您 说实话 啊
我 说 是 我 说 是 看着 您 的
呃 作品 长大 的 您 您 可以 这么 说 吗
您 乐 乐意 乐意 听 吗
哈哈哈哈
没有 没有 没关系
很多 人 都 跟 我 说
他 奶奶 也 是 看 我 写 的 东西
长得 好 是 吧
那 我 奶奶 那 不行 我 奶奶 不行 啊
没 没事 没事 没事
我怕 这么 一说 您 给 我 就 掐断 了
你 就 不 和 我 聊天 了
不 不 不 不 不怎么 会 怎么 会 哎
那好 那 好
如实 跟 您 讲 啊
因为 我 当时 开 这个 专栏 呢
我 还是 想 写 很久很久
不是 说 只 写个 几期 就算 了
但是 金庸 的 小说 他 只有 十四 步
十 4 部里 还有 好多 是 短篇
所以 我 得 省 着 写
就 您 明白 吧
得省 着 写
我 明白 了
就是 如果 你 一 开始 就 把 那些 大人物
啊 主要 情节 就 拿 出来 写 掉 了
剩下 就 可能 没饭 吃 了
是 所 所以
所以 一 开始 就 专去 挑 一些 小 的 人物
小 的 情节 拿来 分析
我 想 就是 我 把 小 的 用 掉 了 啊
之后 还 可以 省 下来 吗
其实 有 这么 个 发心 明白
因为 我 我 特别 喜欢
就 这 只是 其中 一例 啊
就 您 写 大人物
比如说 写 郭靖 如何 如何 那个 都 很 精彩
谢谢 谢谢 比如说
呃 我 我 是
我 以前 从来没 想过
就 比如说 您 会 写 到
就是 郭靖 他 这 一家子
是 这个 江湖 上 一个 家族 势力
就是 武林 各派
基本上 都 是 跟 他们 拉上 关系 了
就 搞 成 一个 家族 垄断 势力
这个 我 以前 没想 过
然后 你 又 把
天 啊 把 这个 倚天 里面 的 灭绝师太
写成 一个 就是 最戒 最 讨厌 人家 犯淫
最 讨厌 赢 这个 字
但是 偏偏 自己 做 劳保
一天到晚 想 女弟子 去 搞 事 的 是 吧
哈哈哈哈
右边
是 的 灭绝师太 这个 书上
一说到 一说到 别人 魔教
啊 就是说 魔教 喜欢 行 不端 之术
对 啊 乱
这个 男女关系 混乱 对 说 别人 是 淫贼 对
但是 你 翻开 小说 看看
干 这种 劳保 这 事
干 的 最 多 的 就是 灭绝师太
对 没错 先后 怂有 两个 女弟子 去
去 勾搭 名叫 的 人
到底 谁 是 淫贼
哈哈哈
哎 瞅 一眼 了 瞅 一眼 了
到 这 这个 这个 太 好笑
然后 呢 跟着 呢
呃 再 加上 后面 别说 又 提到
比如说 有些 有些 判断 太 有意思
比如说 韦小宝 跟 贾宝玉 来 比较
然后 把 鹿鼎记
形容 成 一个 倒 过来 的 一个 红楼梦
这个 也 是 我们 以前 都 没想 过 的
但 但 这些 都 是 总体 的
关于 一个 小
说 的 一个 比较 大 的 人物 的 一些 判断
但是 我 特别 喜欢
就是
你 连 很多 平常 我们 没 在意 的 小 细节
啊 像 刚才 长 这个 场景
我 想 很多 读者 就读 金庸
就算 读 的 很 熟 都 不会 记住
哦 对
有 这么 一场
就是 张无忌 在 袁 大都 看 庆典
游行 的 这么 一个 活动
那么 但是 你 能 找到 这些 人
然后 你 又 找到 了
比如说 像 国庆 他妈 李平
又 比如说 你 又 能够 谈到 华山派 地址
就是 呃 呃 跟 令狐冲 的 那种 关系
就 一帮 弟子 全是 一批 大哥 出来 呢
大 师兄 当 他们 干 了 大事 挡 了 萨
然后 他们 呢 一句 感谢 都 没有
就是 回头 开开心心 自己 该 干 啥 干 啥
然后 呢 这个 有事 的 时候 就 完
全 不理 他
这个 情况 都 很 好笑
这些 都 是 以前 我们 没 注意 到 的
但是 你 几笔 就 把 他们 勾勒 出来
就 我 觉得 你 读 金庸 读 的 真的 好 仔细 啊
呃 谢谢 谢谢 这个 呢
道长 这个 不是 我 的 本事
嗯 这个 说实话 他 是 金庸 的 本事
你 可能 这么 说 吧 嗯
我读 金庸 应该 是 读 的 次数 太 多
哼 我 觉得 肯定 是 太 多 了 这 太太 多
我 这 有 一个 有 一个 提高
嗯 之前 是 这个 节目 这边 发过来
嗯 发过来 呢
道长 也 完全 不 按照 提高 来 问
对 对 对 不好意思
他 一看 有个 问题 就是 嗯
这 是 这 是 风格 这样 好 啊
本来 有个 问题 是 说 读经 读 了 多少 遍 嗯
呃 我 我 想
这么 说 吧 二三十 遍 是 有 的
这 肯定 了 这 肯定 了
可是 呢
很难说 多少 遍 嗯
呃 因为
禁用 的 书 他 经常 是 常年 就 在 手边
你 没事 就 会 拿 起来 粘一 粘
有 可能 我 今天 翻到 的 是
天涯 思君 不可 忘 这 一张
嗯 那 有 可能 我 翻到 的 是
啊 白尺 高塔 任 回响 这 一章
就是 你 翻到 哪 一章
就是 哪 一章
所以 确实 也 很 难 讲 多少 遍
有 的 看 的 多一点
呃 几十遍 有 的 看 的 少 一点
可能 五六遍 也 有
所以 难怪 就 会 这些 细节 啊
都 能够 熟记 于心
就是 顺手 拈来
给 人 这种 轻松自在 的 感觉
可是 我 觉得 你 的 写作 呢
我 觉得 正好 在 我们 这个 节目 里面
可以 拿来
示范 一个 东西
就 因为 我 做 这么 多年 的 读书 节目 啊
在 我 这个 音频 里面 也 偶尔 谈书 啊
啊 我们 常常 会 碰到 一个 问题
就是 如何 诠释 一部 作品
全 比方说 诠释 一个 文学作品
比如说 金庸 先生 的 武侠小说 等等
嗯 这个 诠释 当然 就是 我们 希
望 解读 出 里面 的 一些 的 细节
然后 赋予 他 一些 意义
这个 解释 往往 都 是 这样 的 这种 诠释
可是 这个 诠释 总是 双向 的
就 一方面
我们 要 读出 作品 里面 埋藏 的 东西
然而 另一方面 呢
我们 用 什么 来 说明 他 呢
确实 要 用 我们 现在
我们 这个 时代 的 读者
我们 面向 的 这些 受众
大家 能够 理解 的
大家 能够 注意 到 的 事情
用 这些 东西 当 势力
或者说 用 这些 东西
跟 我们 对 这个 书 的 权势 联合 起来
结合 起来
这个 叫做 一个 恰当 的 权势
就 所有 的 权势 都 是 一方面 面向 过去
就是 面向 金庸 先生
他 的 写作 另一方面 面向 当下 啊
比如说 我们 读 尚书 读 易经
恐怕 都 要 这样
就是 如果 我 没有 办法 把
我们 身处 的 读者 的 这个 时代
跟 古代 写作 这 本书 的 那个 时代