答观众问（十三）：英智库说中国2028年超美；别激动，让我告诉你真相是什么 （字幕）（20210305 第548期） Answering Audience Questions (XIII): British Think Tank Says China Will Surpass U.S. by 2028; Relax, Let Me Tell You What the Truth Is (Subtitle) (20210305 Issue 548)

大家 好 我 是 大康 今天 是 2021 年 3 月 5 日 星期五 继续 我们 的 答 观众 系列 有 朋友 來信 询问 说 根据 英国 智库 的 最新 研究 结果 说 在 正常 的 情况 下 According to the latest research results of a British think tank, under normal circumstances 比如说 不 打仗 啊 别 再 闹 疫情 了 中国 将 在 2028 年 提前 5 年 超越 美国 成为 世界 第一 大 经济体 老朋友 的 问题 是 这是 真实 的 吗 ？ 并 问 我 对此 有何 评价 在 这 首先 谢谢 这位 朋友 的 问题 为了 安全 起见 咱们 在 这里 也 不 公开 他 的 名字 了 那 我们 今天 就 讨论一下 这个 问题 争取 以后 再 遇到 这个 问题 的 时候 别 让 他们 给 忽悠 了 去 Don't let them fool you when you encounter this problem in the future 说来 这件 事 其实 是 今年年初 的 事 根据 路透社 的 报道 英国 经济 与 商业 研究 中心 公布 了 一个 年度报告 称 到 2028 年 按 美元 计算 的 中国 经济总量 将 超过 美国 比该 机构 一年 前 预测 的 时间 提前 了 五年 这个 英国 经济 和 商业 研究 中心 这是 一家 有 25 年 历史 的 著名 的 经济 智库 专门 为 机构 和 企业 客户 提供 独立 的 经济 研究 和 商业 预测 报告 Provide independent economic research and business forecast reports specifically for institutions and corporate clients 他们 的 客户 里边 包括 英国国防部 等 部门 以及 奔驰 沃达丰 福特 等 这样 的 欧美 大 公司 就是 他们 在 年度报告 中 宣布 中国 的 GDP 将 在 2028 年 超过 美国 It’s that they announced in their annual report that China’s GDP will surpass that of the United States in 2028. 成为 全球 最大 的 经济体 美国 的 彭博社 也 对此 做 了 报道 它 称 由于 中国 比 西方 国家 更好 的 控制 住 了 疫情 中国 经济 注定 会 比 以前 预测 的 速度 更 快 超越 美国 2028 年 的 时候 世界 上 两个 最大 的 经济体 将 交换 位置 此外 中国 的 人均 GDP 最快 会 在 2023 年 超过 12536 美元 的 门槛 成为 高 收入 国家 注意 别 高兴 的 太早 这 说 的 是 人均 GDP 并 不是 人均收入 孤证 不 成立 有 另外 的 一家 研究 机构 也 做出 了 类似 的 预测 据 日本 经济 新闻 的 报道 日本 经济 研究 中心 在 他们 的 年度报告 中 也 发布 了 对 亚太 15 个 国家 和 地区 2035 年 经济 增长 展望 的 预测 这个 中心 的 在 以前 的 报告 中 认为 说 中国 的 经济 规模 到 2035 年 的 时候 仍 将 落后 于 美国 但 目前 的 研究 显示 基于 世界 疫情 在 四五年 内 结束 的 “ 标准 情境 ” 下 美中 的 GDP 发生 逆转 的 时间 点 将 被 提早到 2029 年 而是 疫情 严重 的 情景 之下 甚至 会 进一步 提前 到 2028 年 根据 这些 智库 的 报告 德国 的 电视 一台 就 发出 了 感叹 说 “ 欧洲 将 成为 最大 输家 ” 报导 讲 如果 中国 将 比 原来 预计 的 时间 提前 5 年 取代 美国 成为 全球 最大 的 经济体 那 欧洲 的 经济 地位 也 将 随之 下降 德国 目前 的 经济 排名 也 将 不保 他们 预测 在 十年 内 被 印度 超过 从 目前 的 第四 变成 第五 到 这 呢 我 想 资料 那 就是 够 多 的 了 现在 我们 就 开始 讨论 到 2028 年 中国 真的 会 超越 美国 成为 世界 第一 经济 强国 ？ 大家 请 注意 英国 和 日本 这 两家 智库 他 具体 说 的 是 什么 他们 说 的 是 GDP 届时 中国 的 GDP 将会 超过 美国 成为 世界 第一 那 中国 由此 就 成为 世界 第一 大 经济 强国 了 吗 ？ 过去 有 这么 一 本书 名字 叫 ‘ 世界 经济 千年 史 ' 还有 中文翻译 他 的 作者 那 叫 麦迪森 当 他 的 研究 1820 年 到 1900 年 这 80 年 这 一段时间 的 时候 他 比较 了 一下 世界 各国 的 GDP 结果 非常 的 令人 不可思议 因为 当时 并 没有 一个 全球 的 货币 兑换 机制 所以 麦迪森 就 把 各国 各 地区 的 GDP 转换成 同 一种 基准 货币 比如说 咱们 都 折算 成 一种 国际 币 来 进行 比较 当 这种 计算方法 后来 证明 并 不是 很 准确 那 都 是 比较 专业 的 事 了 我们 就 不管 了 Those are more professional things, we don't care 我们 就 说 他 的 结论 按照 麦迪森 的 换算 清朝 时 中国 的 GDP 长期 是 世界 第一 到 1820 年 的 时候 达到 了 高峰 那 就是 乾隆年间 达到 了 高峰 当时 中国 和 英国 的 GDP 各 占 世界 经济 的 32.9% 和 5.2% 清朝 时 的 中国 是 已经 工业革命 的 英国 的 6 倍 多 即使 到 了 晚清 末年 中国 的 经济总量 仍 占 世界 的 前列 占 世界 GDP 的 比重 也 仍 在 11% 左右 当今 中国 占 世界 经济 的 比重 也 就是 这么 个 情况 那 当时 GDP 中国 世界 第一 那 清朝 的 实际 情况 又 如何 呢 ？ 由此可见 GDP 并 不 反应 一个 国家 经济 的 真实情况 对 现在 的 中国 来说 尤其 是 说 到 中国 的 GDP 这 大概 是 唯一 能够 证明 中国 赶 英超 美 唯一 的 一个 经济 数字 那 下面 我们 就 重点 说 说 这个 数字 的 真相 说 到 中国 的 GDP 很多 人 的 第一个 反应 的 第一个 疑问 那 就是 数字 造假 首先 数字 就 都 不拢 如果 把 各省 各地 的 GDP 加到 一块儿 和 全国 中央 的 那个 相比 经常 是 对不上 账 但 今天 哪 我 们 不在 这方面 下功夫 因为 这个 你 很 难 证明 那 你 说 是 地方 造假 还是 中央 造假 这里 说不清楚 我们 今天 的 就 假设 这些 数字 它 都 是 真实 然后 我们 看看 里面 到底 有 哪些 真相 咱们 先说 第一个 中国 GDP 主要 的 增长点 中国 这 三四十年 经济 是 高速 的 增长 全世界 都 认为 这 是 个 奇迹 但是 我们 都 想一想 中国 经济 高速 发展 的 靠 的 是 什么 呀 ？ 每年 最大 的 经济 增长点 它 是 什么 呢 ？ 我 想 很多 人 第一 时间 都 会 给出 答案 那 就是 房地产 中国 有 这么 多 的 人 全民 都 在 买房 而且 那个 房价 虚高到 这么 的 离谱 全世界 最高 换句话说 是 国民 用虚高 的 房价 拉动 了 中国 经济 的 高速 发展 当然 首先 是 拉动 的 房地产 以及 相关 行业 的 高速 发展 Of course, the first thing is to promote the rapid development of real estate and related industries. 然后 又 带动 了 其他 各行各业 和 整个 国民经济 的 高速 发展 Then it drove the rapid development of other industries and the entire national economy 房地产 这些 年 可以 讲 是 主宰 了 中国 的 经济 每个 人 的 那个 房价 最后 都 加到 了 其他 行业 里面 去 了 由 别的 行业 都 给 它 买单 了 这些 都 在 拉动 推高 这个 GDP 但是 这个 高房价 它 是 怎么 来 的 呢 ？ 高房价 的 主要 原因 是 高地价 如果 没有 高地价 那个 房子 是 很 便宜 的 高房价 中 的 大部分 都 是 地价 你 像 我们 平时 听到 都 是 什么 什么 地 王 我 就 没听说过 有 什么 房王 那 房子 不值钱 也就是说 在 GDP 中 很大 的 一部分 都 是 靠 卖地 得来 的 In other words, a large part of GDP is derived from land sales 这 重点 也 就 来 了 在 中国 卖地 又 意味着 什么 呢 ？ 你 像 这块 地 本来 就 存在 仅仅 是 卖 了 一下 而已 它 并 没有 创造 任何 的 财富 它 既 不是 从 美国 那儿 赚来 的 也 不是 自己 生产 创造 出来 的 这个 地 呢 它 本来 就 存在 本来 就 有 只不过 原来 我们 国家 的 土地 要么 是 国家 所有制 要么 是 集体所有制 的 这 土地 是 不能 买卖 的 以前 都 是 无偿 划拨 使用 这 东西 它 没有 价钱 因此 以前 的 土地 就 没有 被 记录 到 GDP 里面 到 后来 中共 把 土地 把 它 货币化 了 就 变成 了 钱 计入 了 GDP 那 国家 的 财富 一下 就 暴涨 这 就是 由 房地产 带动 GDP 增长 的 真正 的 涵义 这是 改革 改 出来 的 红利 这是 印刷厂 里 印出来 的 一片 纸上 的 富贵 说 到 中国 960 万平方公里 本来 是 没有 一分钱 算到 GDP 里 现在 还是 960 万平方公里 现在 都 算成 钱 计入 到 了 GDP 那 我们 就 来 算 一下 帐 假如 一 平方公里 卖 一个亿 的话 那 就是 960 万个 亿 那 GDP 等于 一下 都 增加 了 960 万亿 那 GDP 是 暴涨 了 但 这些 钱 这 都 是 我们 老百姓 给 的 等于 老百姓 把 钱 都 给 了 国家 带来 了 GDP 的 高速 的 增长 可 在 法律 上 这块 儿地 它 原本 就是 和 我们 老百姓 的 那 你 现在 把 它 拿来 卖 给 老百姓 就 像是 卖 空气 一样 那 空气 原本 就 存在 原来 都 不要 钱 现在 它 要钱 了 你 只是 把 它 卖 了 一下 而已 但 GDP 它 就 这么 它 就 增长 了 说来 GDP 是 什么 概念 ？ GDP 是 一段时间 之内 一个 国家 创造 的 经济总量 财富 总量 说 到 一段时间 就是 每年 比如说 一个 手机 我 把 它 制造 出来 把 它 卖 给 你 你 原来 没有 手机 现在 你 有 了 一个 手机 这个 手机 就是 创造 出来 的 经济 财富 说 到 这颗 糖 是 你 生产 出来 的 大家 拿 去 吃 了 拿 去 享受 说 到 这个 大米 是 那些 农民 伯伯 辛辛苦苦 把 它种 出来 的 大家 吃 了 填饱 肚子 这些 都 是 创造 的 财富 的 增加 但 这块 地 它 本来 就 存在 只不过 是 政府 把 它 卖 了 一遍 就让 你 掏钱 而已 It’s just that the government sells it once and asks you to pay for it. 说 到 这么 多年 来 中国 都 在 卖地 卖地 的 钱 就 都 算 做 了 国民收入 GDP 如果 把 这 一部分 GDP 拿掉 的话 中国 的 经济 增长率 至少 就 得 减掉 一半 也 就是 3-4% 而已 根本 就 算不上 什么 奇迹 也 算不上 是 什么 高速 那 说来 在 那些 市场经济 国家 比如说 美国 这 土地 它 早就 私有化 了 而且 它 是 永久性 的 法律 性 的 说来 这件 事 在 N 多年 前 就 已经 被 记录 到 了 GDP 现在 的 GDP 的 增长 反映 的 是 一个 市场 价值 的 增量 而 不是 全部 咱们 打个比方 说 这块 儿地值 100 万美元 2020 年长 了 5 万美元 现在 是 105 万 那 今年 GDP 记 多少 呢 ？ 记 5 万 你 增长 了 5 万嘛 而 不是 全部 你 不能 把 105 万 都 计到 里面 而 中国 他 是 生生 改革 出来 的 40 年前 这些 土地 全部 是 零 计入 到 GDP 现在 是 全额 计到 了 GDP 里 原来 是 零 现在 一下 计 105 万美元 就是 这么 一个 状态 GDP 就 变 的 非常 的 大 现在 每年 卖 了 多少 地 全部 当作 是 该 年度 创造 出来 的 财富 那 GDP 的 增长率 它 当然 就 会 很 高 这样 在 中国 表面 看起来 经济 发展 了 就是 富 起来 了 就是 把 原来 一分钱 不 值得 的 地 现在 用 多少 个 亿卖 给 你 了 那 多少 个 亿 全部都是 当年 的 GDP 但是 这么 干 的话 那 中国 人 真的 就富 了 吗 ？ 别看 中国 人 生活 好像 是 好多 了 很多 人 都 有 自己 的 大房子 住 了 但是 它 掏光 了 很多 人 几代人 的 积蓄 很多 人 那 是 终身 负债 被 房地产 彻底 是 套牢 了 中国 人买 的 房子 大家 都 知道 其实 只是 付 了 70 年 的 土地 使用权 的 租金 而已 70 年 的 地租 连 上 那个 银行 的 贷款 的 利息 是 一次性 的 交给 了 国家 这些 都 被 计入 到 了 当年 的 GDP 我们 很多 人 从 买 了 房子 的 那天 其实 根本 就 活不了 70 年 我们 等 于是 在 为 下辈子 甚至 是 下 下辈子 付 地租 一个 房子 要 几十年 才能 把 它 还清 这是 寅吃卯粮 把 未来 几十年 的 钱 都 拿来 化 了 都 凑成 了 今年 的 GDP 了 这 就是 虚假 的 繁荣 这 就是 虚假 的 GDP 增长 这 就是 虚假 的 富有 按照 国家统计局 已经 公布 的 那些 数字 2019 年 北京 GDP 为 35371 亿元 上海 GDP 为 38155 亿元 这个 房地产业 20 年 的 增加值 就 接近 北京 2019 年 GDP 的 两倍 2020 年 房地产 的 增加值 已经 超过 了 2019 年 北京 和 上海 的 GDP 之 总和 The added value of real estate in 2020 has exceeded the combined GDP of Beijing and Shanghai in 2019 还 卖 呀 20 年来 房地产 占 GDP 的 比重 上涨 了 78% 这 都 是 国家统计局 的 数字 这 就是 这三 、 四十年 GDP 高歌猛进 的 真相 哪来 的 这么 大 增长点 呀 ？ 就是 原来 一分钱 都 不值 的 地 那 下边 了 我们 说 是 GDP 的 第二个 主要 的 增长点 人们 老说 促进 GDP 发展 的 主要 是 三驾 马 ： 消费 、 出口 和 投资 2020 年 中国政府 讲 中国 那 不仅 成为 了 全球 唯一 实现 了 经济 正 增长 的 主要 经济体 GDP 总量 也 实现 了 百万 亿 的 历史性 突破 但是 数据 显示 去年 的 全年 社会 消费品 零售总额 39 万 1981 亿元 比 上年 下降 了 3.9% 说 到 出口 是 有所增加 但是 因为 疫情 的 因素 增长 的 那个 量 也 非常 有限 所以 这 里面 真正 推动 GDP 增长 破 了 那个 百万 亿 记录 的 就是 投资 你 想 消费 和 出口 基本 都 那么回事 那 哪来 的 这么 一大块 增长 ？ 就是 投资 说 到 投资 去年 的 个人 投资 和 外资 投资 就是 外国投资 这个 情况 大家 都 能 想象 不但 没有 增加 反而 在 大幅 的 下降 那 什么 投资 增加 了 呢 ? 那 就是 政府 的 投资 除了 像 芯片 这样 冤大头 的 投资 之外 最 主要 的 就是 固定资产 投资 也 就是 基础 建设 投资 简称 铁公基 铁路 公路 加上 一些 其他 的 基本建设 中国政府 的 固定资产 投资 官方 的 数字 占 GDP 的 比例 为 45% 以上 世界 平均 的 水平 是 22.4% 说 到 那 七个 发达国家 工业 国家 的 水平 一般 维持 在 15-18% 左右 由此 我们 也 可以 看出 中国 的 GDP 增长 那 是 靠着 政府 投资 来 进行 驱动 的 因此 为了 促进 GDP 的 增长 国家 和 各 地方 政府 只有 不断 的 进行 固定资产 的 投资 那 你 投资 的 钱 从 哪来 呢 ？ 无非 那 就是 这么 几个 方面 出口创汇 的 结余 、 国家 的 税收 土地 开发 收入 等等 这 都 是 固定资产 投入 的 收入 来源 其中 那个 土地 开发 就是 最 主要 的 钱 的 来源 我 想 现在 大家 就 看 明白 了 把 原来 属于 人民 的 土地 高价 卖 给 人民 这 就 暴增 了 一把 GDP 然后 呢 再用 这些 钱 投入 到 大兴土木 的 基本建设 用来 支撑 那 近一半 的 GDP 的 数字 中国 的 GDP 数字 就是 这么 凑 出来 的 从 各地 到 中央 为了 保证 GDP 等 数字 用 的 都 是 这个 套路 那 现在 你 告诉 我 中共 可以 控制 GDP 的 高速 增长 吗 ？ 答案 是 : 可以 的 只要 多 买 地 然后 把 卖地 的 钱 投入 基建 他们 想 干 多少 就 能干 多少 就 能干 多少 那个 GDP 它 想 多 高 就 可以 多高 你 像 李克强 刚刚 开 两会 刚刚 讲 了 一个 6% 2021 年 我们 的 GDP6% 他 真能 做到 吗 ？ 6% 干嘛 呀 ？9% 他 也 可以 做 得到 别说 超 美国 了 他们 想着 谁 就 超 谁 但 问题 是 这是 正常 的 经济 行为 吗 ？ 这么 干 和 国民 财富 有 关系 吗 ？ 这么 干 它 有 意义 吗 ？ 我们 平时 看到 的 现象 就是 眼看 着 那个 GDP 它 不够 数 了 What we usually see is that the GDP is not enough to count. 政府 就 花钱 大兴土木 来 凑 那个 数 那钱 从 哪来 的 呢 ？ 就 再 卖 一轮 地 再 搞 一轮 房地产 到 时 不但 钱来 了 而且 又 给 GDP 凑 了 一大 笔数 这 就是 中国 GDP 的 真相 中国 经济 这些 年 它 当然 确实 是 有 发展 说 到 GDP 说 的 就是 整个 国家所有 的 经济 活动 的 总量 当然 也 包括 那些 外资企业 产值 只要 你 在 中国 的 国土 上 发生 的 经济 活动 这 都 算 你 像 我们 知道 的 那些 数字 这些 年 中国 的 民营企业 每年 要 贡献 50% 以上 的 GDP 这是 李克强 说 的 另外 的 合资 和 外资企业 要 贡献 三成 的 GDP 而 国营企业 呢 它 占有 和 垄断 了 国家 90% 以上 的 资源 The state-owned enterprise owns and monopolizes more than 90% of the country’s resources 却 贡献 了 不到 20% 的 GDP 这 都 是 官方 的 一些 数字 那 现在 中共 告诉 你 中国 经济 我们 在 发展 那 请问 是 谁 在 发展 ？ 是 民营企业 吗 ？ 现在 民营企业 都 什么 都 什么 德性 了 是 那些 外资企业 吗 ？ 外资企业 现在 还 剩 多少 家 呀 那 如果 再 大力发展 国营企业 而 让 其他 两个 主要 支柱 垮掉 的话 请问 你 的 经济 增长 从何而来 ？ 刚才 讲 了 就是 那 45% 以上 的 经济 增长 全是 靠 基本建设 投资 而 投资 的 钱 全 是从 卖地 那儿 骗来 的 钱 所以 说 英国 和 日本 的 这些 智库 他们 确实 有 他们 的 道理 如果 单纯 从 GDP 的 角度 说 中共 他 是 确实 可以 控制 的 习近平 他 想要 多高 就 可以 做到 多高 但是 到 最后 就 和 当年 的 清朝 一样 最后 只 留下 一个 虚胖 虚高 的 数字 留下 满地 的 烂尾 工程 遍地 的 浪费 满目疮痍 的 山河 和 一群 被 掏空 的 百姓 难道 这 不是 中国 真实 的 现状 ? 这 难道 不是 中国 GDP 的 真相 以上 就是 我们 今天 的 节目 谢谢 所有 朋友 们 的 收看 我们 下期 节目 我们 周日 的 直播 中 再见