答 观众 问 （十八 ）：最近 墙内 太 压抑 了 ，喘 不过 气来 ；难道 只有 像 美国 那样 才 算是 现代化 吗 ？（字幕 ）（20210428 第 598期） Answer to Audience Question (18): It's too depressing to breathe within the walls these days; is it only modernization if it's like America? (Subtitles) (20210428 No. 598)

大家 好 我 是 大康

今天 是 2021 年 4 月 28 日 星期三 继续 我们 的 答 观众 系列

在 观众 的 留言 中

有 一个 留言 应该 说 深深 的 打动 了 我

当时 的 这句 话 是

最近 太 压抑 了

感觉 喘 不过 气来

能 和 我 说说话 吗

看到 这个 问题 呢 我能 肯定 这是 一位 来自 墙内 的 年轻 朋友

看 完 这句 话

背后 的 那种 深深 的 压抑 立刻 就 传到 了 我 的 身上

我 当然 非常 愿意 和 你 说 几句话

希望 你 听到 我 说 的话 能够 缓解 你 部分 压抑 的 情绪

为了 这个 话题 我 还 专门 到 了 一个 年轻人 的 论坛 上 我 看 了 一些 相关 的 讨论

看来 感到 压抑 感到 喘 不过 气来 的 人 还 挺 多 的

我 看 有 的 人 说

说 最近 看到 文革 的 那 一套 又 都 回来 了

到处 都 是 那个 血红 的 标语 上面 写 的 那些 愚蠢 傻帽 的话 There are those stupid words written on the blood-red slogan everywhere

而且 媒体 天天 都 是 假话 连篇

而且 到处 都 是 习近平

无论是 公共汽车 地铁 走 哪 都 是 他

长得 不 好看 到 哪儿 都 是 他 你 躲 都 躲不开

所以 有人 感到 非常 的 郁闷

感到 非常 的 压抑

有 的 朋友 是因为 看到 了 中共 最近 在 国际 上 的 所作所为

你 看 现在 和 所有 的 正常 国家 发达国家 都 闹 掰 了

现在 又 和 伊朗 、 朝鲜 包括 俄罗斯

这样 的 国家 又 搞 到 了 一起

物以类聚 嘛

那 你 为什么 非要 和 这些 流氓 搞 在 一起 呢 很多 人 为此 感到痛心 和 难以 理解

我 看 还有 的 朋友 感到 生活 是 越来越 艰难

现在 工作 没有 安全感

物价 是 越来越 高

供 房子 的 压力 而且 小孩 的 巨大 的 花费

所有 的 这 一切 吧 让 人 感到 难以承受

而且 还 看不到 希望

我 看 也 有 的 朋友 抱怨 环境

这里 边 首先 是 自然环境 特别 是 最近

连 着 这 几场 沙尘暴 的 天气

看着 自己 的 孩子 在 这样 的 自然环境 中 长大 感到 非常 的 无奈 和 无助

你 没 办法

另外 还有 人文环境

说 到 这 两年 身边 的 人 都 在 发生 改变

而且 还 都 是 向着 相反 的 方向 在 改变

原来 的 群 也 都 垮 了

这个 论坛 也 都 散 了

大家 没有 共同语言 了 而且 这 脾气 都 越来越 大 是 越来越 急躁

结果 搞 的 朋友 是 越来越少 很多 人 都 感到 孤独 和 压抑

我 感到 看到 更 多 的 还是 一种 精神 压抑

说 到 情绪 上 我 感到 压抑 主要 还是 来自 精神 上

压抑 是因为 压力

是 你 感到 了 社会 带来 的 巨大 的 压力 而 产生 的 一种 心理 反应

那 为什么 有 这么 多人 都 感到 压抑 呢

那 是因为 压力 它 加大 了

而 这个 压力 就 来自 习近平 来自 中共 最近 的 高压 统治

说 到 精神 压抑 那 主要 是 来自 于 交流

现在 的 言论自由 文字狱 已经 超过 了 文革 超过 了 历史 上 任何 一个 时期

为什么 因为 有 互联网 嘛

你 所有 的 一切 所有 的 一言一行 都 记录在案

你 N 多年 前 说 过 的 一句 话 现在 拿 出来 就 可以 毁掉 你

当然 后果 可能 不像 文革 那样 能够 把 人 活活 打死

现在 多少 还 算 文明 点儿

只是 剥夺 你 的 社会 角色

现在 演员 导演

反正 是 吃 社会 饭 的 吧

他 可以 剥夺 你 的 社会 公职

剥夺 你 的 工作 剥夺 你 的 社会 角色

我 非常 理解 这种 压抑

因为 压力 增加 的 太大 太快

大家 回想 啊

一年 前 的 方方

当方 方面 对 围攻 的 时候 当时 还有 很多 人 挺身而出 来 支持 方方 为 方方 说话 When Fang was attacking the siege, there were still many people who came forward to support Fang Fang to speak for Fang Fang

但 到 了 现在 才 一年 的 时间

作为 前 总理 的 温家宝

要 跑 到 澳门 去 发表 一篇 纪念 自己 母亲 的 文章

因为 就 提到 了 公平正义 提到 了 文革 结果 在 墙 内 被 全面 的 封杀

一年 的 时间

从 方方 到 温家宝

这 就是 这 段时间 整个 事情 恶化 的 指标

连 温家宝 都 被 封杀 了

那 在 这个 国家 还有 哪个 个人 可以 自由 的 讲话 呢

一年 的 时间 就 恶化 到 这个 程度

这 说 的 是 对内 接着就是 对 前两天 的 赵婷 这 就是 对外 了

八年 前 的 一段话 而且 还 只是 个 泛指

并 没有 什么 政治性 也 没 说 共产党 习近平 怎么 怎么着 那 也 不行

这 就 导致 了 明明 是 一个 中国 人 的 骄傲 就 变成 了 一个 不能 提及 的 名字

这么 多年 中国 从来 也 没有 抵制 过 奥斯卡

但 这次 反而 因为 有 了 一个 中国 人 结果 被 全网 封杀 But this time it was blocked by the entire network because of a Chinese.

现在 追到 的 是 8 年前

那下 一个 呢

以后 呢

现在 是 西方 在 贸易 和 科技 上 主要 是 科技 和 中国 进行 脱钩

而 中国 是 在 文化 上

在 快速 的 与 世界 脱钩

你 像 那个 人大 副委员长 前两天 讲 嘛

反对 三权分立 反对 司法独立 他 反对 普世 价值

所以 在 这儿 呢 我 也 特别 想 跟 墙 内 的 那些 政治 精英 们 说

各位

才 一年 就 已经 恶化 到 了 这个 程度 了

那 明年 呢

以后 会 怎样 啊

如果 现在 再 不 行动 的话 那 以后 就 都 没有 机会 了

我 看到 有 很多 年轻人 呢 在 感叹

你 说 出国 吧 又 出不去

现在 在 国内 呆 着

实在 是 太 压抑 了

那 怎么办 呢

我 说 说 我 的 看法 啊

首先 国内 的 情况 那 可能 并 没有 像 想象 的 那么 糟糕

互联网 上 展现 的 这个 社会 现象 可能 和 真实 的 社会 还是 有 一定 的 距离

有 一定 的 差别 的

前 一阵儿 呢 美国 有 一个 专家 在 研究 以后 认为

说 五毛 这个 词 现在 可能 有点 过时 了

现在 这个 体系 在 逐渐 扩大

特别是在 2015 年 以后 中共 的 教育部 和 那个 共青团中央

他们 联合 发布 了 一个 指导

全国 各地 的 大学 的 党支部 就 都 开始 大规模 的 招募 学生

来 组建 评论员 团队

研究 统计

中共 雇佣 的 这些 网 评员

也 就是 五毛 啦 大数 儿 有 200 万

而 这些 所谓 的 网络 志愿者 总数 超过 了 2000 万人

这些 所谓 的 志愿者 大部分 那 都 是 学生

平均年龄 只有 19 岁 他们 被 要求 兼职 在 网上 发布 那些 攻击性 的话

和 那些 攻击性 的 文章 美其名曰 他们 在 净化 网络空间

2000 万人 的 一支 浩荡 大军 哪

这 就 足以 控制 和 影响 任何 的 社交 媒体 了

他 不用 带风 方向 了

他们 自己 就 可以 制造 暴风骤雨 了

所以 说 呢 那些 令人 郁闷 压抑 的 一边倒 的 反 文明 反 人类 的 那些 评论

就是 被 这些 人 所 控制

而且 据说 那 现在 更省 事儿 了

很多 都 是 有 机器 发出 的

现在 AI 要 做到 这些 已经 是 非常容易 的 了

所以 说 呢 在 那些 看到 微信 微博上 看到 那些 什么 荒谬 的 龌龊 语言

而 感到 郁闷 压抑 的 朋友

大家 应该 知道

你 看到 的 大概 就是 骇客帝国

那样 的 一个 虚拟世界

真实 的 世界 可能 不是 这样 的

那些 东西 呢 都 是 用来 骗 习近平 骗 共产党 的

都 是 他们 自己 哄 着 自己 玩 的

都 是 用来 骗 社会 的

就 跟 当年 的 那份 顺天 时报 一样 所以 说 不用 拿 这个 太 当真

中国 社会 经过 40 年 的 改革开放

大多数 人 那点 良知 那点 良心 还是 有 的

我 相信 呢

不会 因为 习近平 这八 、 九年

就 完全 退回 到 解放前 人 一下 就 傻成 那样

人 一旦 开 了 窍 以后 一时半会儿 也 傻 不 回去

所以 说 不用 那么 太 悲观

我 给 这些 朋友 的 建议 是

如果 有 可能 的话

卸载 微信

当然 会 造成 更大 的 不 方便 啊 如果 确实 没 办法 需要 拿微 信来 付钱 转账

那 你 就 保留 那些 功能 的 部分

远离 那些 战狼 小 粉红 啊 那个 朋友圈 该 不 看 就 不 看 了 Stay away from the little pink war wolf

不要 和 战狼 小 粉红 们 进行 争辩 进行 争吵

也 不要 被 他们 所 影响

包括 订阅 号 里面 的 出来 的 那些 今晚 又 又 又 谁 哭 晕 在 厕所

又 什么 不看 就 能 怎么 怎么着

中国 又 什么 世界 又 震惊 了 这些 文章 连点 都 不要 点

连 看 都 不要 看

另外 呢 我 特别 建议 大家 卸掉 微博 知乎 抖音 今日 头条 这类 的

垃圾 软件

这些 东西 我 以前 都 看过 我 都 了解 了

几乎 都 是 一些 精神 毒品

毫无 养分

而且 会 占用 你 大量 的 时间

另外 呢 建议 这些 小朋友 们

不要 和 家人 特别 是 和 父母

在 一块儿 来 讨论 政治

你 说 不服 对方 他们 说服 不了 你 你 也 说服 不了 他们

另外 呢 远离 这些 社交 媒体

有 时间 我 建议 大家 反正 最近 的

这 社会 就 这么 个 情况

咱们 个人 你 也 没 办法

有空 了 多 去 去 健身房

或者 实在 是 觉得 没意思

你学 一门 乐器 反正 最近 也 有空

少 在 手机 上花 时间

找 把 吉他 找个 电子 钢琴 没事 敲打 敲打 我 认为 也 比 这强

另外 我 建议 大家 别 玩游戏

不要 在 这方面 浪费 自己 宝贵 的 年轻 生命 Don’t waste your precious young lives in this regard

现在 看 大陆 搞 的 那些 花里胡哨 的 吃吃喝喝 玩玩 乐乐 的 东西

大量 的 网购 点餐 大家 天天 泡 在 这里 边 A lot of online shopping and ordering food, everyone is here every day

那 是 猪 一样 的 生活

不要 沉迷在 这 里面

人 还是 应该 有 思想

还 应该 有 自己 的 精神境界

所以 我 特别 希望 这些 年轻 的 朋友 有空 多 看看书

在 这 段时间 里 好好 学习外语

在 目前 这场 红色 的 浊流 里面

别 搅和 进去

你 也 别 跟着 他们 掺和 你 也 别 和 他们 对抗

你 就 找 一个 安静 的 地儿 读读 庄子

好好 自己 读读书 利用 这 段时间 好好 地 充实 一下 自己

在 这儿 呢 我 特别 建议 这些 朋友

多 挣点 钱

守好 自己 的 财产

注意 自己 的 健康

不看 那些 乱七八糟 的 东西 静下心来 读 几本书 吧

我 也 要 告诉 这些 感到 压抑 的 朋友

你 压抑 是因为 你 有 良知

你 知道 现在 这样 整个 社会 到 今天 这个 程度

这样 不 对 这样 不 正常

所以 你 的 压抑 的 反应 是 一种 正常 反应

如果 哪天 你 没有 了 这个 压抑 的 感觉 我 反而 会 失去 你 这个 朋友 了

说明 你 已经 同流合污 你 已经 很 适应 这种 糟糕 的 生活 了

所以 说 请 你 保持 住 这份 压抑

等 压抑 的 人 多 了 事情 就 会 发生 改变

欢迎 这些 朋友 多 翻墙 出来

探 出头 来 到 这来 呼吸 一口 自由 的 空气

很 遗憾 那 我 没有 办法 帮 你 更 多

我能 给 你 的 除了 刚才 这些 建议

还有 希望

不会 太久 的

我 相信 这 段时间 这样 的 倒行逆施 它 是 不会 长久 的

因为 这样 无论 对 国家 还是 对 人民 没有 好处 Because it’s not good for the country or the people

反常 既 是 妖 嘛 像 这种 反常 的 东西 它 肯定 是 长久 不了

很快 就 会 过去 的

下边 咱们 回答 下 一个 观众 的 问题

有 朋友 问

说 到 现代化

难道 就 只有 一条 路 吗

难道 只有 像 美国 那样 才 算是 现代化 吗

我 想 问 这个 问题 的 朋友 肯定 也 是 来自 墙内

大概 是 受 了 最近 那个 王毅 网易 那个 可口可乐 论 的 影响

原浆 都 是 可口可乐 到 四处 兑点 水

全世界 的 可乐 都 是 一个 味 难道 民主 难道 现代化 非得 是 这样 吗

看 习近平 在讲话中 他 也 明确 地 讲 过

说 西式 的 现代化 只是 现代化 中 的 一个 版本 Say that Western-style modernization is only a version of modernization

而 并非 是 唯一 的 版本

每个 国家 都 应该 根据 自己 的 国情 走出 具有 自身 特色 的 现代化 的 道路

这是 习近平 讲 的

也就是说 他 要 走出 一个 有别于 现在 存在 的 这些 现代化 国家

走出 一条 和 他们 不 一样 的 现代化 道路 来

这个 朋友 问 的 呢 也 基本 是 这个 意思

这 条 道路 它 存在 吗 ？

到 这儿 咱们 简单 漫谈 几句

这些 话 呢 其实 以前 在 节目 里边 已经 说 过

今天 我 再 跟 这些 朋友 咱们 再聊 几句

中共 和 习近平 经常 挂 在 嘴边 的 现代化 那 到底 什么 是 现代化 呢

中共 心目 中 的 那个 现代化 国家 到底 是 什么 样子 的 呢

中共 的 历史 文件 中有 这样 的 表述

他们 要 实现 工业 现代化 、 农业 现代化 、 国防 现代化 和 科学技术 现代化

以前 通称 一个 词 叫 四化 这 我们 都 熟悉

四个 现代化

中共 当年 就 声称 要 在 2000 年 实现 四个 现代化

这 20 年 过去 了 到 今天 它 也 没 实现

工业 现代化 还 沾 点边 农业 现代化 差得 十万八千里 了

国防 和 科技 现代化 连边 都 不 挨着

工业 产业链 比较丰富 各 方面

那 你 要 按着 苗伟 部长 说 那个 话 在 整个 工业 制造 里面 中国 也 处在 第 3 层次

刚 入门 也 就 基本 处在 这么 一个 状态

20 多年 了 也 没 实现 你 为什么 呢

因为 这 四个 现代化 只是 整体 现代文明 的 四个 方面

只是 整个 现代文明 的 四个 表现 你 现在 整体 的 现代文明 水平 还 很 低

你 是 不 可能 单独 在 这 四个 方面 取得成功 的

说 到 现代化 在 谷歌 上 随便 搜 一下 中文 的

弥漫着 中共 宣传 的 海量 的 文字 解释

说 到 中共 它 作为 一种 落后 野蛮 的 存在

它 本身 就是 中国 最 不 现代化 的 代表 和 原因

但 他们 却 对 现代化 这个 词 格外 地 感兴趣

各种各样 的 文章 霸屏 把 这个 现代化 的 概念 搞 的 是 复杂 无比

其实 现代化 它 就是 个 比较 词汇

它 是 和 传统 相对 应 的 、 相 比较 的

说 到 现代化 的 那个 “ 化 ” 字

说 的 是 一个 程度 问题

你 说 大家 现在 都 告别 了 传统 社会

广义 上 说 都 现代 了

但 这 里面 它 还有 个 现代化 的 问题

它 还有 个 程度 的 问题

目前 真正 代表 人类 现代化 最前沿 水平 的 真正 体现 现代文明 最高 水平 的

就 叫 发达国家

就是 现代化 程度 最高 的 国家 它们 叫 发达国家

现在 被 联合国 认可 的 发达国家 一共 有 28 个 大家 随便 都 能够 查 到

这些 国家 分别 是 美国 、 加拿大 、 日本 、 英国 、 法国 、 德国 、 意大利 、 荷兰 、

比利时 、 卢森堡 、 瑞士 、 奥地利 、 挪威 、 瑞典 、 丹麦 、 芬兰 、 澳大利亚 、 新西兰 、 捷克 、 希腊 、

冰岛 、 匈牙利 、 波兰 、 葡萄牙 、 斯洛伐克 、 爱尔兰 、 西班牙 和 韩国

希腊 也 算是 发达国家

它 是 一个 综合 标准 它 经济 可能 是 有点 问题

但 你 综合 他 的 政治 民主 各 方面 人家 算是 发达国家

大家 注意 到 了 吗

不是 你 国家 有钱 富有 你 就是 发达国家

你 想 这里 边 就 不 包括 沙特 、 科威特 、 阿联酋 等 这些 富裕 的 国家

你 有钱 但 并 不 代表 你 是 现代化 国家

说 到 这 28 个 国家 目前 就 代表 着 整个 世界 、 整个 人类 的 最高 的 文明 水平

他们 就 处在 最 现代化 的 前列

说 到 现代化 他们 就是 代表

就是 其他 国家 模仿 和 学习 的 样板

中国 你 要 想 现代化 那 这些 国家 就是 中国 前进 的 方向

换句话说 你 要 看 中国 的 发展 方向 这 条 大船 是 按着 这个 方向 往前走 的 In other words, you have to look at the direction of China’s development. This big ship is moving forward in this direction.

那 你 那个 路 就算 走 对 了

如果 你 背离 了 这个 方向 甚至 朝着 相反 的 方向 走

那有 无数 的 前车之鉴 无数 的 历史教训 告诉 我们

你 这条 船 撞 向 的 就是 一座 冰山

或者 前面 根本就是 一个 万丈深渊

如果 只是 一两个 国家 比如说 美国 或者 是 英国

可能 还有 一定 的 特殊性 和 偶然性

但 有 这么 多 的 国家 代表 了 不同 的 种族 和 地域

大家 都 有着 不同 的 文化 和 历史背景

都 有 自己 特殊 的 国情

但 综合 起来 它们 就 有 普遍性 和 代表性

同时 也 具有 方向性

这是 什么 这 就是 历史潮流

这 就是 人类 前进 的 大方向

分析 这 28 个 国家 的 共性

在政治上 他们 都 是 民主 国家 都 是 宪政 法治 国家

都 是 建立 在 私有 产权 基础 上 的 资本主义 国家

在经济上 他们 都 是 工业化 国家 都 是 市场经济 国家

都 鼓励 竞争 、 机会 平等 、 资本 市场 、 有限责任 、 自由贸易

在 文化 上 人们 都 讲 人文精神 、 人道精神 和 科学 精神 等等等等

那有 朋友 一定 奇怪 28 国 里面 怎么 没有 新加坡 呀

现在 体会 啊

新加坡 的 民主 和 言论自由 上 可能 还是 差 一些

中国 自诩 也 是 现代化 国家

但 你 是 那种 现代化 程度 很 低 很 不 平衡 的

那 如何 提高 自己 的 现代化 程度 呢

方向 本来 是 非常 清楚 的 非常 明确 的

那 就是 照着 刚才 那些 国家 学 、 跟着 你 也 向上 进步 啊

中共 宣称 自己 要 走 一条 新 的 现代化 道路

那 你 这个 现代化 到底 是 什么 呢

说 到 上面 这 28 国

他们 一切 的 基础 都 是 建立 在 个人 的 基础 上

而 中共 要 打造 的 我 想 在 墙 内 的 朋友 大家 都 熟悉

那 就是 所谓 的 文化 强国 、 教育 强国 、 人才 强国 、 体育 强国 、 健康 强国 、 科技 强国 、 军事 强国 等等 的 吧

一句 话

他们 要 打造 的 就是 当年 秦始皇 那个 强大 的 秦国 和 后来 希特勒 强大 的 德国

那 这样 的 国家 是 现代化 国家 吗

这样 的 文明 算是 现代化 文明 吗

大秦 帝国 存在 了 15 年

纳粹德国 也 叫 第三 帝国 存在 了 12 年

现在 中国 最高 立法机构 的 负责人 宣布 坚决 反对 司法独立

那 你 认为 这样 的 国家 它 能 走出 另 一条 现代化 之路 吗

现在 看 中国 这 一段 背离 人类文明 的 旅程

至少 要 走上 几年 甚至 十几年

很难 想象 到 那个 时候 这 条 大船 已经 走 了 有 多 远 It’s hard to imagine how far this big ship has gone at that time

会 不会 像 今天 的 朝鲜 一样 自己 再也 找 不 回来 了

以上 就是 我们 今天 的 节目 谢谢 大家 的 收看

我们 下期 节目 再见