×

我们使用cookies帮助改善LingQ。通过浏览本网站,表示你同意我们的 cookie 政策.


image

江峰时刻, 叁峡大坝的终极命运:溃坝还是炸掉?(历史上的今天 20181214 第240期)

叁峡 大坝 的 终极命运 :溃坝 还是 炸掉 ?(历史 上 的 今天 20181214 第 240期)

12 月 14 号 朋友 们 好 我 是 江峰

这 谁 都 知道 老天爷 长眼

中国 古代 有 这么 一句 话 叫 “ 圣人 出 黄河 清 ”

中国 历史 上 黄河 还 真的 清过

有 记载 还 不止一次 43 次

因为 中国 人 从来 就 相信 天人合一

所以 黄河 清 往往 作为 一个 考察 这个 执政者 是否 圣明

甚至 是不是 真命天子 这么 一个 重要 的 政治 参考

雍正年间 有过 规模 最大 的 一次 黄河 清

从 陕西 一路 到 山东 清澈见底

正好 雍正 继位 的 合法性 当时 不是 受到 怀疑 了 吗

所以 他 就 非常 浓重 的 把 这个 好消息 通报 到 康熙 皇陵

虽然 说 是 告慰 在 天之父 吧 其实 主要 是 给 天下人 看 的

说 “ 你们 瞅 我爹 好 眼光 挑 我 做 皇帝 真命天子 ”

历史 上 最后 一次 记载 黄河 清是 在 乾隆 53 年间

但是 乾隆 跟 他 的 父亲 雍正 不 一样 了

它 是 反过来 把 报 好消息 的 地方官 训斥 了 一番

说 你 别搞 这个 歌功颂德 的 事 了

多花些 心思 治理 好 水利 就行了

之后 的 200 多年 老天爷 再也 没有 开 过眼 了

时间 到 了 1957 年

内心 对 天人 感应 坚信不移 的 毛泽东

他 却 要 搞 人定胜天 那套

决定 了 制造 一个 “ 黄河 清 圣人 出 ” 的 局面

于是 苏联 专家 被 找 来 了 为 黄河 三门峡 水利工程 做 设计

周恩来 亲自 主持 了 水利部

集中 全国 最 优秀 的 70 名 学者 工程师 在 北京饭店 开会

当时 现场 只有 黄 万里 一个 人

从根本上 全面 否定 苏联 专家 的 规划

这 研讨会 开 了 十天 黄 万里 辩论 了 七天

最后 三天

会议 开成 了 以 他 为 批判 对象 的 这么 一个 研讨会

国务院 最后 做出 了 黄河 治理 报告 说

国民党 政府 请 的 是 美国 顾问

说 治理 黄河 关键 是 治理 水土 问题

那 是 一个 几百年 的 治理 方案

我们 现在 只 需要 6 年

就 可以 实现 中国 人民 盼望 了 几千年 的 梦想

黄河 将 永远 都 清 了

这 毛泽东 微笑 带头 鼓起 掌来 “ 好好 好 决议 通过 ”

这 没有 民主 、 科学 精神 的 决策 机制

是 无法 容忍 任何 不同 的 声音 的

黄 万里 最后 只能 是

被 侮辱性 的 安排 到 三门峡水库 工地 扫 厕所

1960 年 三门峡 工程 高坝 拦洪

同年 潼关 以上 的 渭河 就 发生 了 淤塞

肥沃 的 关中平原 淹毁 良田 80 万亩

三门峡 工程 的 一切 问题 和 灾难

都 按照 黄 万里 的 预言 来到 了

后来 有 几次 包括 毛泽东 在内 都 说 过

不行 就 把 三门峡 炸掉

说实话 对于 一个 年轻 的 政府 来说

真的 不在乎 是不是 要 炸掉

重要 的 是 如果 从 这 一个 重大 的 失败 中 去 总结 教训

那么 这个 国家 可以 获得 大量 的 思想 资源

可以 健全 科学决策 机制

但是 三门峡 无一例外 的 跟 其他 所有 的 事件 一样

是 这个 政府 习惯 的 做派

隐瞒 真相 为 自己 、 为 大人物 、 为 权力 去 遮掩

于是 更大 的 灾难 来 了

1992 年 时任 国务院 总理 李鹏 来到 三峡

在 175 米 这个 库区 蓄水 高线 附近

在 当地 地方 领导 的 陪伴 下

走入 准备 搬迁 的 移民 家中 总理 热情 的 说

你 看 以后 你们 的 新家 就 在 长江 变成 了 大湖 旁边

后院 可以 种上 橘子 树

轮船 一拉气 笛 ~

你们 家 后院 橘子 树上 的 橘子 震得 往下掉

移民 露出 了 淳朴 的 笑

他 实在 是 搞不懂

为什么 总理 说气 笛 一响

他家 树上 的 橘子 就 会 往下掉

他 也 不 知道

国家 拨给 三峡工程 最后 的 决算 报告 当中

120 万 的 移民 用 掉 了 800 个 亿

平均 每人 差不多 7 万块 钱 的 安置费

然而 事实上 他们 每个 人 只 拿到 了 1 万

剩余 的 6 万 哪 去 了 呢

他 更 不 知道 的 是

移民 之后 原来 熟悉 的 理发店 、 豆腐坊 、

那 担子 挑子 满一街 的 那个 集市 没有 了

他们 东凑 西借 再 盖起来 的 新房

几年 就 因为 库区 的 地质 性 滑坡 成为 了 危房

在 国家 伟大 的 宏图 下

小民 的 世世代代 生活 那根 被 刨 了

李鹏 站 在 那条 175 线上 其实 是 一个 标志

它 不仅 代表 的 这些 库区 移民 无法 预知 的 未来

它 也 代表 的 这些 国家 决策者 们 盲目 的 未来

水往 低 处流 这个 大家 知道

不 需要 太 多 知识 的 人 就 知道 的 常理

长江上游 是不是 要 比 中游 的 水位 要 高 呢 那 肯定 了

不然 就 不会 有 滚滚 长江 东 逝水 了

但是 李鹏 总理 “ 日理万机 ” 忘 了 这 一点

他 拉 了 一条 直线 从 长江 ~ 拉到 了 三峡

确定 180 米 水位

事实上 重庆 比 三峡 的 水位 要 高 40 米 啊

当 过 毛泽东 的 工业 秘书 的 水利部 副部长 李锐 他 说

你 要是 按 这个 标准 去 建 三峡

就要 同时 为 重庆 准备后事

为什么 呢

重庆 朝天门码头 的 最后 一级 台阶 高 多少 海拔 200 米

重庆 火车站 的 钢轨 海拔 多少 196 米

如果 三峡工程 发挥 了 所谓 的 防洪 效益

真给 三峡 坝址 蓄到 了 175 米 的话

重庆 的 水位 那 就 得 215 了 嘛

这 就 意味着 重庆 火车站 、

进出 重庆 的 高速公路 、 重庆 码头 都 将 被 淹没

但是 这 奇怪 了

中国 从 中央 到 地方 这么 多 精明 的 官员 、

这么 多 伟大 的 科学家

就 没有 敢 指出 李鹏 的 错误 的

那么 这个 180 又 是 谁 提出 来 的 呢

李鹏 在 他 的 三峡工程 日记本 记录 了

说 邓小平 在 会见 他 和 夫人 朱玲 的 时候

提出 了 180 米 的 中坝 方案

说 这个 方案 好 这个 建坝 高中低 三个 方案

当时 那个 会面 就 只有 李鹏 和 他 自己 的 夫人

李鹏 日记 出版 的 时候 是 2003 年

那个 时候 邓小平 已经 去世 了 死无对证

可是 1982 年 邓小平 曾经 公开 提出 来过 说

我 赞成 低坝 方案 是 指 150 米 以下

看准 了 就 下决心 不要 动摇 结果 现在 你 看

三峡 集团 的 网页 上 就 只 剩下 了

“ 看准 了 就 下决心 不要 动摇 ”

“ 我 赞成 低坝 方案 ” 这 七个 字 没 了

可是 方案 从 低坝 变成 中坝 是 谁 定 的 呢

然而 这个 变化 却 可以 带来 投资 的 巨大 差别

我们 都 知道

当初 从 每个 中国 人 的 电费 里 扣 出来 了 一笔 钱

叫 三峡 建设 基金

和 它 产生 发电 的 那份 效率 加上 这个 基金

这 巨大 的 其中 一 份额 落入 了 长江 电力 股份 有限公司

和 其他 李鹏 家族 控制 的 能源 企业 当中 去 了

这 决定 中华民族 命运 的 决策

竟然 就 能 这样 不明不白 找 不到 谁 是 最后 的 敲定 者

全国 人民 的 钱 也 就 这样 不明不白 的 走 了 后门 了

1994 年 12 月 14 日 历史 上 的 今天

李鹏 在 湖北 宜昌 长江三峡 建设 工地

宣布 长江三峡水利枢纽工程 正式 开工

三峡工程 之所以 再 一次 的 仓促 决策 上马

是因为 它 是 一个 政治 工程

8964 之后 中国 民心 低落

三峡工程 被选为 爱国主义 工程

有 一个 组织 叫做 世界 河流 网络 和 国际 探测

这么 个 组织

他 的 负责人 把 三峡工程 称为 斯大林 主义 的 产物

在 国际 上 反对 中国 三峡工程 的 人 非常 多

支持 的 寥寥无几

在 国内 反 了 个 了 反对 的 文章 在 国内 还 不能 发表

所以 中国 很多 人 都 不 知道 三峡 究竟 问题 在 哪

在 度过 了 22 年 半 的 右派 生涯 之后 啊

那位 黄 万里 老先生 获得 了 一份 右派 改正 决定

拿 着 这 张纸 恢复 了 他 的 工作

但是 他 的 科学家 的 良心 没有 变

也 没有 学会 看 政治 方向 来 表达 学术观点

他 依然 是 不遗余力 的 反对 在 长江三峡 上建 大坝

中共 号称 三峡 决策 是 民主 科学 的

却 不敢 把 这 有 不同 声音 而且 铁骨铮铮 真正 的 黄 万里

邀请 到 论证会

当时 黄 万里 要求 中央 决策层

给 他 半个 小时 的 时间 来 陈述

为什么 三峡工程 永不 可建 的 原因

中央 没有 答应

在 我们 这个 节目

咱们 有 机会 让 大家 都 当 一次 中央 领导

来 听 一 听 黄 万里 原来 给 中央 的 那份 陈述

咱们 简练 来说 就是 12 条

第一 长江下游 会 干堤 崩岸

什么 叫 干堤 崩岸 就是 你 水坝 不是 把 长江 切 了 吗

原来 泡 在 水里 的 那个 堤坝 就 陷下 了

露出 来 的 那块 干涸 了 堤坝 就 会 崩溃

第二 是 什么 阻碍 航运

去过 三峡 的 朋友 都 知道 过 那个 闸口

少则 半天 多则 一个 星期 你 都 过 不了 那个 闸口

那 还有 什么 大 轮船 把 后院 橘子 树 橘子 震 下来

航运 都 瘫痪 了

移民 问题 、 淤泥 问题 、 水质 恶化 、 发电量 不足

还有 气候异常 、 地震 频发 还有 血吸虫病 蔓

您 看 这黄 老先生 什么 都 说 到 了

还有 第十 项是 什么 生态 恶化

第十一 项是 上游 水患 严重

这十 一条 已经 先后 都 兑现 了

就 剩下 这 第十二条

那 就是 最终 炸掉 三峡大坝

历史 上 的 今天 三峡大坝

叁峡 大坝 的 终极命运 :溃坝 还是 炸掉 ?(历史 上 的 今天 20181214 第 240期) Das endgültige Schicksal des Drei-Schluchten-Damms: Bruch oder Sprengung? (Heute in der Geschichte 20181214 Ausgabe 240) The ultimate fate of the Three Gorges Dam: dam break or blow up? (Today in History 20181214 Issue 240) Il destino finale della diga delle Tre Gole: rottura o esplosione? (Oggi nella Storia 20181214 Numero 240) 三峡ダムの究極の運命:決壊か爆破か?(歴史の中の今日 20181214 第240号)

12 月 14 号 朋友 们 好 我 是 江峰

这 谁 都 知道 老天爷 长眼

中国 古代 有 这么 一句 话 叫 “ 圣人 出 黄河 清 ”

中国 历史 上 黄河 还 真的 清过

有 记载 还 不止一次 43 次

因为 中国 人 从来 就 相信 天人合一

所以 黄河 清 往往 作为 一个 考察 这个 执政者 是否 圣明

甚至 是不是 真命天子 这么 一个 重要 的 政治 参考

雍正年间 有过 规模 最大 的 一次 黄河 清

从 陕西 一路 到 山东 清澈见底

正好 雍正 继位 的 合法性 当时 不是 受到 怀疑 了 吗

所以 他 就 非常 浓重 的 把 这个 好消息 通报 到 康熙 皇陵

虽然 说 是 告慰 在 天之父 吧 其实 主要 是 给 天下人 看 的

说 “ 你们 瞅 我爹 好 眼光 挑 我 做 皇帝 真命天子 ”

历史 上 最后 一次 记载 黄河 清是 在 乾隆 53 年间

但是 乾隆 跟 他 的 父亲 雍正 不 一样 了

它 是 反过来 把 报 好消息 的 地方官 训斥 了 一番

说 你 别搞 这个 歌功颂德 的 事 了

多花些 心思 治理 好 水利 就行了

之后 的 200 多年 老天爷 再也 没有 开 过眼 了

时间 到 了 1957 年

内心 对 天人 感应 坚信不移 的 毛泽东

他 却 要 搞 人定胜天 那套

决定 了 制造 一个 “ 黄河 清 圣人 出 ” 的 局面

于是 苏联 专家 被 找 来 了 为 黄河 三门峡 水利工程 做 设计

周恩来 亲自 主持 了 水利部

集中 全国 最 优秀 的 70 名 学者 工程师 在 北京饭店 开会

当时 现场 只有 黄 万里 一个 人

从根本上 全面 否定 苏联 专家 的 规划

这 研讨会 开 了 十天 黄 万里 辩论 了 七天

最后 三天

会议 开成 了 以 他 为 批判 对象 的 这么 一个 研讨会

国务院 最后 做出 了 黄河 治理 报告 说

国民党 政府 请 的 是 美国 顾问

说 治理 黄河 关键 是 治理 水土 问题

那 是 一个 几百年 的 治理 方案

我们 现在 只 需要 6 年

就 可以 实现 中国 人民 盼望 了 几千年 的 梦想

黄河 将 永远 都 清 了

这 毛泽东 微笑 带头 鼓起 掌来 “ 好好 好 决议 通过 ”

这 没有 民主 、 科学 精神 的 决策 机制

是 无法 容忍 任何 不同 的 声音 的

黄 万里 最后 只能 是

被 侮辱性 的 安排 到 三门峡水库 工地 扫 厕所

1960 年 三门峡 工程 高坝 拦洪

同年 潼关 以上 的 渭河 就 发生 了 淤塞

肥沃 的 关中平原 淹毁 良田 80 万亩

三门峡 工程 的 一切 问题 和 灾难

都 按照 黄 万里 的 预言 来到 了

后来 有 几次 包括 毛泽东 在内 都 说 过

不行 就 把 三门峡 炸掉

说实话 对于 一个 年轻 的 政府 来说

真的 不在乎 是不是 要 炸掉

重要 的 是 如果 从 这 一个 重大 的 失败 中 去 总结 教训

那么 这个 国家 可以 获得 大量 的 思想 资源

可以 健全 科学决策 机制

但是 三门峡 无一例外 的 跟 其他 所有 的 事件 一样

是 这个 政府 习惯 的 做派

隐瞒 真相 为 自己 、 为 大人物 、 为 权力 去 遮掩

于是 更大 的 灾难 来 了

1992 年 时任 国务院 总理 李鹏 来到 三峡

在 175 米 这个 库区 蓄水 高线 附近

在 当地 地方 领导 的 陪伴 下

走入 准备 搬迁 的 移民 家中 总理 热情 的 说

你 看 以后 你们 的 新家 就 在 长江 变成 了 大湖 旁边

后院 可以 种上 橘子 树

轮船 一拉气 笛 ~~~

你们 家 后院 橘子 树上 的 橘子 震得 ~~ 往下掉

移民 露出 了 淳朴 的 笑

他 实在 是 搞不懂

为什么 总理 说气 笛 一响

他家 树上 的 橘子 就 会 ~~ 往下掉

他 也 不 知道

国家 拨给 三峡工程 最后 的 决算 报告 当中

120 万 的 移民 用 掉 了 800 个 亿

平均 每人 差不多 7 万块 钱 的 安置费

然而 事实上 他们 每个 人 只 拿到 了 1 万

剩余 的 6 万 哪 去 了 呢

他 更 不 知道 的 是

移民 之后 原来 熟悉 的 理发店 、 豆腐坊 、

那 担子 挑子 满一街 的 那个 集市 没有 了

他们 东凑 西借 再 盖起来 的 新房

几年 就 因为 库区 的 地质 性 滑坡 成为 了 危房

在 国家 伟大 的 宏图 下

小民 的 世世代代 生活 那根 被 刨 了

李鹏 站 在 那条 175 线上 其实 是 一个 标志

它 不仅 代表 的 这些 库区 移民 无法 预知 的 未来

它 也 代表 的 这些 国家 决策者 们 盲目 的 未来

水往 低 处流 这个 大家 知道

不 需要 太 多 知识 的 人 就 知道 的 常理

长江上游 是不是 要 比 中游 的 水位 要 高 呢 那 肯定 了

不然 就 不会 有 滚滚 长江 东 逝水 了

但是 李鹏 总理 “ 日理万机 ” 忘 了 这 一点

他 拉 了 一条 直线 从 长江 ~ 拉到 了 三峡

确定 180 米 水位

事实上 重庆 比 三峡 的 水位 要 高 40 米 啊

当 过 毛泽东 的 工业 秘书 的 水利部 副部长 李锐 他 说

你 要是 按 这个 标准 去 建 三峡

就要 同时 为 重庆 准备后事

为什么 呢

重庆 朝天门码头 的 最后 一级 台阶 高 多少 海拔 200 米

重庆 火车站 的 钢轨 海拔 多少 196 米

如果 三峡工程 发挥 了 所谓 的 防洪 效益

真给 三峡 坝址 蓄到 了 175 米 的话

重庆 的 水位 那 就 得 215 了 嘛

这 就 意味着 重庆 火车站 、

进出 重庆 的 高速公路 、 重庆 码头 都 将 被 淹没

但是 这 奇怪 了

中国 从 中央 到 地方 这么 多 精明 的 官员 、

这么 多 伟大 的 科学家

就 没有 敢 指出 李鹏 的 错误 的

那么 这个 180 又 是 谁 提出 来 的 呢

李鹏 在 他 的 三峡工程 日记本 记录 了

说 邓小平 在 会见 他 和 夫人 朱玲 的 时候

提出 了 180 米 的 中坝 方案

说 这个 方案 好 这个 建坝 高中低 三个 方案

当时 那个 会面 就 只有 李鹏 和 他 自己 的 夫人

李鹏 日记 出版 的 时候 是 2003 年

那个 时候 邓小平 已经 去世 了 死无对证

可是 1982 年 邓小平 曾经 公开 提出 来过 说

我 赞成 低坝 方案 是 指 150 米 以下

看准 了 就 下决心 不要 动摇 结果 现在 你 看

三峡 集团 的 网页 上 就 只 剩下 了

“ 看准 了 就 下决心 不要 动摇 ”

“ 我 赞成 低坝 方案 ” 这 七个 字 没 了

可是 方案 从 低坝 变成 中坝 是 谁 定 的 呢

然而 这个 变化 却 可以 带来 投资 的 巨大 差别

我们 都 知道

当初 从 每个 中国 人 的 电费 里 扣 出来 了 一笔 钱

叫 三峡 建设 基金

和 它 产生 发电 的 那份 效率 加上 这个 基金

这 巨大 的 其中 一 份额 落入 了 长江 电力 股份 有限公司

和 其他 李鹏 家族 控制 的 能源 企业 当中 去 了

这 决定 中华民族 命运 的 决策

竟然 就 能 这样 不明不白 找 不到 谁 是 最后 的 敲定 者

全国 人民 的 钱 也 就 这样 不明不白 的 走 了 后门 了

1994 年 12 月 14 日 历史 上 的 今天

李鹏 在 湖北 宜昌 长江三峡 建设 工地

宣布 长江三峡水利枢纽工程 正式 开工

三峡工程 之所以 再 一次 的 仓促 决策 上马

是因为 它 是 一个 政治 工程

8964 之后 中国 民心 低落

三峡工程 被选为 爱国主义 工程

有 一个 组织 叫做 世界 河流 网络 和 国际 探测

这么 个 组织

他 的 负责人 把 三峡工程 称为 斯大林 主义 的 产物

在 国际 上 反对 中国 三峡工程 的 人 非常 多

支持 的 寥寥无几

在 国内 反 了 个 了 反对 的 文章 在 国内 还 不能 发表

所以 中国 很多 人 都 不 知道 三峡 究竟 问题 在 哪

在 度过 了 22 年 半 的 右派 生涯 之后 啊

那位 黄 万里 老先生 获得 了 一份 右派 改正 决定

拿 着 这 张纸 恢复 了 他 的 工作

但是 他 的 科学家 的 良心 没有 变

也 没有 学会 看 政治 方向 来 表达 学术观点

他 依然 是 不遗余力 的 反对 在 长江三峡 上建 大坝

中共 号称 三峡 决策 是 民主 科学 的

却 不敢 把 这 有 不同 声音 而且 铁骨铮铮 真正 的 黄 万里

邀请 到 论证会

当时 黄 万里 要求 中央 决策层

给 他 半个 小时 的 时间 来 陈述

为什么 三峡工程 永不 可建 的 原因

中央 没有 答应

在 我们 这个 节目

咱们 有 机会 让 大家 都 当 一次 中央 领导

来 听 一 听 黄 万里 原来 给 中央 的 那份 陈述

咱们 简练 来说 就是 12 条

第一 长江下游 会 干堤 崩岸

什么 叫 干堤 崩岸 就是 你 水坝 不是 把 长江 切 了 吗

原来 泡 在 水里 的 那个 堤坝 就 陷下 了

露出 来 的 那块 干涸 了 堤坝 就 会 崩溃

第二 是 什么 阻碍 航运

去过 三峡 的 朋友 都 知道 过 那个 闸口

少则 半天 多则 一个 星期 你 都 过 不了 那个 闸口

那 还有 什么 大 轮船 ~~ 把 后院 橘子 树 橘子 震 下来

航运 都 瘫痪 了

移民 问题 、 淤泥 问题 、 水质 恶化 、 发电量 不足

还有 气候异常 、 地震 频发 还有 血吸虫病 蔓

您 看 这黄 老先生 什么 都 说 到 了

还有 第十 项是 什么 生态 恶化

第十一 项是 上游 水患 严重

这十 一条 已经 先后 都 兑现 了

就 剩下 这 第十二条

那 就是 最终 炸掉 三峡大坝

历史 上 的 今天 三峡大坝