十一: 在 加拿大 当 营养师 的 经验 分享 \[3\] XI: Erfahrungen mit der Arbeit als Diätassistent in Kanada \ [3\] Eleven: Experience Sharing as a Dietitian in Canada \[3\] XI : Partage d'expérience en tant que diététicienne au Canada \[3\N-] XI：カナダでの管理栄養士としての経験共有 ˶ˆ꒳ˆ˵ ) XI: Опыт работы диетологом в Канаде \ [3\] XI: Kanada'da Diyetisyen Olarak Deneyim Paylaşımı \[3\] Одинадцятий: Досвід харчування, коли я був дієтологом в Канаді, [3] 十一: 在 加拿大 当 营养师 的 经验 分享 \[3\] 十一: 在加拿大當營養師的經驗分享\\[3\\]

可是 在 台湾 的 养成 很 容易 还是 比较 知识性 的 教导 跟 灌输 However, in Taiwan, it is easy to teach and indoctrinate in a more intellectual way. Але освоєння знань у Тайвані було дуже легким і більше зводилося до навчання і впливу. 可是在臺灣的養成很容易還是比較知識性的教導跟灌輸

所以 我 记得 我 那 时候 就算 我考 完照 So, I remember, when I was there, even after I got my license. Тому я пам'ятаю, що навіть коли закінчив вивчення 所以我記得我那時候就算我考完照

因为 考照 的 内容 也 比较 偏 知识性 的 东西 Оскільки вміст випробування був більш зорієнтованим на знання. 因為考照的內容也比較偏知識性的東西

所以 我考 完照 是 真正 去 医院 开始 工作 So, when I finished my license, I actually went to the hospital and started working. Отже, я почав працювати у лікарні лише після успішного складання випробування. 所以我考完照是真正去醫院開始工作

我 才 开始 去学 Тільки після цього я почав навчатися. 我才開始去學

刚 开始 你 会 觉得 我 完全 都 不 知道 На початку, ви можете відчувати, що не знаєте зовсім нічого. 剛開始你會覺得 我完全都不知道

我 自己 在 干嘛 的 感觉 Я почуваюсь, ніби не розумію, що сам роблю. 我自己在幹嘛的感覺

所以 这是 其中 一个 在 养成 的 过程 Тому це є одним з етапів процесу навчання. 所以這是其中一個在養成的過程

第二个 就是 在 跟 医病 关系 Другий етап - взаємовідносини з пацієнтами. 第二個就是在跟醫病關係

就是 可能 我 那个 年代 我们 就 比较 Можливо, у наше покоління більше відчуття навчання. 就是可能我那個年代我們就比較

好像 一个 教育者 Ми були, здається, більше нагадували викладачів. 好像一個教育者

就是 我 跟 病人 说 你 要 吃 什么 That's when I tell a patient, "What do you want to eat? Тобто я кажу пацієнтам, що вони мають їсти і як діяти, якщо вони не слухають. 就是我跟病人說你要吃什麼

你 就要 怎么 做 如果 你 不 听 的话 Якщо вони не підкоряються, я записую це в медичну картку. 你就要怎麼做 如果你不聽的話

你 就 会 在 病历 上面 说 "Не співпрацює" - так, справді. 你就會在病歷上面說

- 不 配合 怎么 样子 - 哦 真的 耶 По крайній мірі ви передаєте - 不配合怎麼樣子- 哦 真的耶

对 至少 你 会 灌输 Yeah, well, at least you're gonna instill it. Свою думку, спочатку наклеївши на нього ярлик. 對 至少你會灌輸

就是 自己 脑袋 觉得 先给 他 贴个 标签 就是自己腦袋覺得先給他貼個標籤

可是 像 我 刚刚 讲 的 就是 Але як я вже сказав, 可是像我剛剛講的就是

现在 我们 在 提倡 一种 Тепер ми пропагуємо певний підхід. 現在我們在提倡一種

新 的 咨询 方式 叫做 动机 面试 (Motivational Interviewing) A new form of counseling is called Motivational Interviewing. Новий метод консультування називається Мотиваційним співбесідою (Motivational Interviewing) 新的諮詢方式叫做動機面試 (Motivational Interviewing)

就是 你 是 一个 辅助 者 的 角色 Ви є помічником 就是你是一個輔助者的角色

你们 是 平等 的 Ви рівні 你們是平等的

然后 你 去 跟 他 一起 制定 了 一个 计划 Потім ви спільно розробляєте план 然後你去跟他一起制定了一個計畫

- 那 一定 是 要 他 自己 也 想 做 的 - 对 - Це обов'язково має бути те, що він сам хоче робити - Так - 那一定是要他自己也想做的- 對

这 也 是 我 现在 也 在 加强 地在学 That's what I'm trying to learn. Це також те, що я зараз посилюю у своєму навчанні 這也是我現在也在加強地在學

所以 我 就 觉得 还是 一直 在 学习 就 很棒 Тому я вважаю, що постійне навчання є чудовою річчю 所以我就覺得 還是一直在學習就很棒

我 觉得 一个 就是 养成 的 过程 不同 Я думаю, що це процес, який треба сформувати, він різний 我覺得一個就是養成的過程不同

然后 第二个 就是 医病 的 关系 А потім друге - це стосунки між лікарем і пацієнтом 然後第二個就是醫病的關係

不是 上 跟 下 是 平等 的 Не вищий і нижчий, а рівний 不是上跟下 是平等的

第三个 就是 这里 的 营养师 Третє - це дієтолог тут 第三個就是這裡的營養師

负担 的 责任 比较 大 Вони мають більше відповідальності 負擔的責任比較大

会 的 东西 也 要 比较 多 Є багато речей, які треба знати 會的東西也要比較多

某 方面 其实 我 觉得 在 这边 的 营养师 В деякому відношенні я думаю, що дієтологи тут більш поважані, ніж на Тайвані 某方面其實我覺得在這邊的營養師

更受 尊重 一点 比起 在 台湾 A little more respected than in Taiwan. Тому їх зарплата також є вищою 更受尊重一點比起在臺灣

所以 他 的 薪资 也 会 再 高 算 再 高 一点 So his salary will go up, sort of, a little bit. Тому дієтологи тут мають більше відповідальності 所以他的薪資也會再高 算再高一點

所以 你 这边 营养师 负责 的 责任 比较 多 Але головне - це які аспекти? 所以你這邊營養師負責的責任比較多

那 主要 是 有 哪 一些 方面 ？ 那主要是有哪一些方面？

举例 因为 我 刚刚 说 在 台湾 跟 我 在 这里 Наприклад, тому що я тільки що сказала про Тайвань і тут 舉例因為我剛剛說 在臺灣跟我在這裡

都 在 照顾 肾脏病 人嘛 They're all taking care of kidney patients. Ми обидві обслуговуємо хворих на нирки 都在照顧腎臟病人嘛

譬如说 我们 Наприклад, ми 譬如說我們

我 在 台湾 也 要 读 验血 的 报告 Я також повинен пройти тест на кров в Тайвані 我在臺灣也要讀驗血的報告

可是 我们 就是 偏向 的 Але ми нахиляємося 可是我們就是偏向的

我们 只 看 我们 看 的 范围 比较 小 Ми бачимо лише маленьку частину того, що бачимо ми 我們只看 我們看的範圍比較小

在 这边 看 的 范围 要 比较 多 Тут ми бачимо більше 在這邊看的範圍要比較多

医生 也 会 很 仰赖 你 Лікарі також дуже залежать від вас 醫生也會很仰賴你

等于 说 我们 在 分担 医生 在 营养 这 一块 的 责任 Це означає, що ми ділимося з лікарем відповідальністью за харчування 等於說我們在分擔醫生在營養這一塊的責任

所以 医生 也 会 等于 在 仰赖 我们 去 提醒 他 说 Тому лікарі також залежать від нас, щоб нагадати їм про 所以醫生也會等於在仰賴我們去提醒他說

医生 这个 病人 的 Хворого 醫生這個病人的

譬如说 他 的 钙 或是 他 的 磷 Наприклад, його кальцій або його фосфор 譬如說他的鈣 或是他的磷

他 的 电解质 Його електроліти 他的電解質

你 要 不要 开 什么 什么 药 给 他 这 样子 Ви будь-ласка, що вам відкрити таку-то кількість ліків для нього 你要不要開什麼什麼藥給他這樣子

所以 你 等于 对 药物 的 知识 要 更 多一点 Тому вам також треба більше знати про ліки 所以你等於對藥物的知識要更多一點

那 之前 的话 在 台湾 就是 Тоді, в Тайвані, все повністю ділиться з лікарем 那之前的話在臺灣就是

全部 都 全权 交给 医生 Ви, як правило, контролюєте 全部都全權交給醫生

你 就 比较 是 在 控制 譬如说 Сіль пацієнта, білки пацієнта 你就比較是在控制譬如說

病人 的 盐 、 病人 的 蛋白质 而已 Просто керуєте харчуванням 病人的鹽、病人的蛋白質而已

就 比较 正纯 饮食 的 部分 Більш основна частина діети 就比較正純飲食的部分

但 在 这边 的话 就是 Але тут це 但在這邊的話就是

一些 补充剂 (supplements) 就是 一些 维他命 矿物质 Деякі додатки, які включають деякі вітаміни та мінерали 一些補充劑(supplements)就是一些維他命礦物質

你 也 要 可以 提供 这个 建议 Ти також можеш запропонувати цю пораду. 你也要可以提供這個建議

然后 而且 我 有 发现 Потім і я знайшов(ла). 然後而且我有發現

因为 台湾人 跟 这边 的 饮食习惯 不 一样 Тому що тайванці та люди тут мають відмінні харчувальні звички. 因為臺灣人跟這邊的飲食習慣不一樣

所以 提供 建议 我 后来 发现 有 一点 不 一样 Тому я пізніше виявив(ла), що є деякі відмінності. 所以提供建議我後來發現有一點不一樣

我 不 太 确定 是因为 隔 这么 多年 Я не зовсім впевнений(а), чи це через стільки років розділу. 我不太確定是因為隔這麼多年

整个 有 调整 还是 Чи це було адаптацією, чи насправді різниця в харчуванні. 整個有調整還是

真的 是 饮食习惯 不 一样 的 关系 对 Це справді є різниця в харчуванні? 真的是飲食習慣不一樣的關係 對

是 哪 方面 的 不 一样 ？ У чому полягають ці відмінності? 是哪方面的不一樣？

举例 好 了 在 台湾 的 时候 我们 会 叫 病人 少 喝汤 Наприклад, коли я був(ла) на Тайвані, нам радили пити менше супу пацієнтам. 舉例好了在臺灣的時候我們會叫病人少喝湯

- 因为 呢 - 就 可能 鱼汤 你 就 主要 吃 鱼 对 不 对 ？ - Тому що - можливо, ви основні страви з рибою їстимете, чи не так? - 因為呢- 就可能魚湯你就主要吃魚對不對？

对 是 吃料 就 好 了 Yeah, yeah, just eat the ingredients. Так, ми приділяємо більше уваги до страв. 對 是吃料就好了

因为 你 知道 亚洲 人 就是 我们 喜欢 煲汤 Тому що, як ти знаєш, азіатам подобається готувати супи. 因為你知道亞洲人就是我們喜歡煲湯

就是 在 上面 很多 的 料 然后 煮 这 样子 It's just, you know, a lot of ingredients on top, and then you cook it, like this. З верху багато інгредієнтів варять. 就是在上面很多的料 然後煮這樣子

然后 所以 我们 都 会 说 肾脏病 就 少 喝汤 Тому ми кажемо, що при хворобі нирки треба менше пити супу. 然後所以我們都會說 腎臟病就少喝湯

可是 在 这里 他们 就 没有 Але тут вони цього не роблять. 可是在這裡他們就沒有

就 OK 我 后来 回想 Окей, пізніше я згадав(ла). 就 OK 我後來回想

是因为 这里 的 汤 他们 煮 的 方式 跟 Це через те, що тут вони варять супи по-іншому, ніж азіати. 是因為這裡的湯他們煮的方式跟

亚洲 人 不 一样 Тому виявилося, що є відмінності. 亞洲人不一樣

所以 后来 有 一次 举例 我 有 一个 Тому пізніше, одного разу, я мав(ла) одного колегу, який був білим, і він запитав мене, кажучи. 所以後來有一次 舉例我有一個

同事 他 是 白人 他 就 问 我 说 同事他是白人 他就問我說

因为 他 有 一个 病人 是 韩国 人 Тому, що він має пацієнта, який є корейцем 因為他有一個病人是韓國人

他 连 泡菜 都 没有 吃 过 Він навіть не їв квасолю 他連泡菜都沒有吃過

然后 他 就 不 确定 说 这 病人 常吃 的 这些 东西 Потім він не впевнений, чи їсть пацієнт ці речі часто 然後他就不確定說這病人常吃的這些東西

含钠 有没有 太高 含钾 有没有 太高 Чи містить вони занадто багато натрію, чи занадто багато калію 含鈉有沒有太高 含鉀有沒有太高

然后 我 就 跟 他 说 全部 都 很 高 Потім я сказав йому, що все це дуже високе 然後我就跟他說全部都很高

所以 我 后来 才 发现 应该 是 煮 东西 的 习惯 不太 一样 的 关系 Тому я згодом виявив, що це пов'язано зі звичками варіння їжі 所以我後來才發現應該是煮東西的習慣不太一樣的關係

那 你 会 有 什么样 的 建议 给 观众们 Які рекомендації маєте для глядачів? 那你會有什麼樣的建議給觀眾們

就是 对于 临床 营养师 有 兴趣 的 Особисто я думаю, що вам треба бути впевненим в тому, що ви зацікавлені в постійному навчанні 就是對於臨床營養師有興趣的

我 个人 呢 会 觉得 要 确定 你 对 持续 学习 这件 事情 - Це вас цікавить? - Окей, гаразд. 我個人呢會覺得要確定你對持續學習這件事情

- 是 有 兴趣 的 - 是 OK 的 Бо насправді я вважаю, що не тільки дієтолог, але й будь-який медичний працівник постійно вчиться - 是有興趣的- 是 OK 的

因为 其实 我 觉得 不 只是 当 营养师 Бо багато речей постійно оновлюються 因為其實我覺得不只是當營養師

只要 你 是 从事 医疗 业 你 其实 都 是 在 不断 学习 Як я вже сказав, навички консультування будуть різнитися, тому вам треба бути готовими психологічно 只要你是從事醫療業你其實都是在不斷學習

因为 很多 东西 会 一直 更新 Ви будете постійно вчитися після роботи 因為很多東西會一直更新

然后 就 像 我 刚刚 讲 的 Також вам потрібно читати і проходити післядипломну освіту 然後就像我剛剛講的

咨询 技巧 会 不 一样 所以 你 就是 要 有 心理准备 Ви насправді любите допомагати іншим 諮詢技巧會不一樣所以你就是要有心理準備

你 会 不断 的 不断 就是 你 在 工作 之 余 You're gonna be, like, constantly, constantly, like, you know, after work. А не просто казати 你會不斷的不斷 就是你在工作之餘

还是 要 念书 去 进修 Можливо, деяким медичним працівникам 還是要念書 去進修

确定 其实 也 是 真的 喜欢 帮助 别人 確定其實也是真的喜歡幫助別人

而 不是 只是 说 而不是只是說

可能 有些 医疗 人员 可能有些醫療人員

可以 赚 比较 多钱 就 去 当 Зарабляй більше грошей і піди працювати 可以賺比較多錢就去當

- 不然 你 就 会 很 痛苦 - 也 是 要 投入 很多 时间 成本 Інакше ти будеш дуже страждати - також треба вкласти багато часу і зусиль - 不然你就會很痛苦- 也是要投入很多時間成本

对 才 会 有 那个 动力 Тільки в цьому випадку буде мотивація 對 才會有那個動力

更 热诚 去 继续 努力 这 样子 З більшою пристрастю продовжуй старанну роботу 更熱誠去繼續努力這樣子

今天 很 开心 可以 邀请 佳颖 Jessica 来 分享 Сьогодні я дуже радий запросити Jessicу, щоб поділитися 今天很開心可以邀請佳穎 Jessica 來分享

就是 在 加拿大 当 临床 营养师 的 一个 经验 Це досвід роботи як клінічного харчування в Канаді 就是在加拿大當臨床營養師的一個經驗

大家 有 兴趣 的话 呢 就是 之后 可以 一对一 咨询 Якщо ви зацікавлені, то потім можна звернутися для особистої консультації 大家有興趣的話呢就是之後可以一對一諮詢

- 没 问题 - 对 - Немає проблем - так - 沒問題- 對

- 会 把 详细 的 联络 方式 放在 说明 栏 - 来 给 大家 - Докладну контактну інформацію я розміщу у вказівковій таблиці - для всіх - 會把詳細的聯絡方式放在說明欄- 來給大家

给 大家 参考 Для вашої інформації 給大家參考

所以 今天 很 开心 谢谢 大家 Тому сьогодні я дуже радий, дякую всім 所以今天很開心 謝謝大家

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那 我们 下 一 集中 文播客 再见 Тоді до побачення в наступному випуску аудіоподкасту на китайській мові 那我們下一集中文播客再見

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