×

我们使用cookies帮助改善LingQ。通过浏览本网站,表示你同意我们的 cookie 政策.


image

TEDx Ελληνικά, Forget the consumer: Dimitris Katsachnias at TEDxAthens - YouTube

Forget the consumer: Dimitris Katsachnias at TEDxAthens - YouTube

Μεταγραφή: Chryssa R. Takahashi Επιμέλεια: MARIANGELA LESTOU

Είναι πραγματικά τιμή για μένα αυτή η πρόσκληση

και είναι και μεγάλη χαρά

που μπορώ να σας πω αυτά που θέλω να σας πω στα Ελληνικά,

για λόγους που ελπίζω θα καταλάβετε.

Οι αρχαίοι μας είχαν χωρίσει τους θεούς τους σε δύο κατηγορίες.

Αυτούς που ασχολούνταν με τον άνθρωπο

και αυτούς που ασχολούνταν με τη φύση.

Και υπήρχε στη μέση ο Ερμής, ο οποίος, αν παραφράσουμε λιγάκι τα πράγματα,

ήταν ο δικηγόρος τους, ο χρηματιστής τους και ο διαφημιστής τους.

Και υποτίθεται ότι αυτός ήταν στην υπηρεσία

των άλλων δύο κατηγοριών, των μεγάλων, των ευγενών.

Ζούμε σε μια εποχή που ο διαφημιστής, ο δικηγόρος, ο χρηματιστής καθορίζουν

τι πρέπει να παράξει ο ένας και πώς θα ασχοληθεί με τη φύση μετά ο άλλος.

Και αυτό το πράγμα μάλλον δεν ακούγεται πολύ καλά.

Και εγώ είμαι ένας απ' αυτούς, και ειλικρινά δεν αισθάνομαι πολύ περήφανος.

Δεν μπορούμε να πούμε τι μεγάλες επιτυχίες κάναμε

όταν έχουν γίνει έτσι τα πράγματα,

από την κατηγορία των ανθρώπων στην οποία λέω ότι ανήκω.

Κι έχουμε κάνει πολλά εγκλήματα.

Ένα από τα μεγαλύτερα, με καθαρά οργουελικό τρόπο, έχουμε αλλάξει έννοιες.

Δηλαδή, μπερδεύουμε τη διασημότητα με το ταλέντο,

μπερδεύουμε τη φιλοδοξία με την ιδιοφυία, την πληροφορία με τη γνώση,

το στυλ με το περιεχόμενο – εδώ μπερδεύουμε το design με την αρχιτεκτονική –

και φυσικά τη συναίνεση με την άποψη.

Και το χειρότερο που έχουμε κάνει απ' όλα αυτά,

είναι ότι μπερδεύουμε την έννοια της δημιουργίας, της παραγωγής,

της βιομηχανίας, με τον τζόγο στη μελλοντική τους αξία.

Μέσα σ' όλα, αυτά είμαστε εμείς υποχρεωμένοι να επικοινωνήσουμε στον κόσμο,

από τη μικρή τρύπα της διαφήμισης,

μια γλώσσα που να μπορεί να την καταλάβει όλος ο κόσμος.

Αλλά πώς θα την καταλάβει όλος ο κόσμος; Και αυτό που ισχυρίζομαι τώρα,

είναι ότι υπάρχει μια πραγματικά οικουμενική γλώσσα,

η οποία άντλησε, και αντλεί, όλη της τη γνώση από την Ελλάδα.

Αλλά δεν μπορείς να το λες πολύ αυτό το πράγμα,

γι' αυτό και χαίρομαι που τα λέω στα Ελληνικά.

Και που έχει καθορίσει ορισμένους κώδικες, που όταν εφαρμόζονται,

πετυχαίνουν πάρα πολύ καλά.

Και λειτουργούν σήμερα.

Δεν είμαι νοσταλγός κανενός παρελθόντος που δεν υπήρξε.

Πιστεύω ότι σήμερα λειτουργούν αυτά τα πράγματα,

απλώς δεν τα χρησιμοποιούμε.

Για να αισθάνομαι λιγότερο ένοχα λοιπόν, λέω ότι ασχολούμαστε,

αυτοί που είναι στον χώρο τον δικό μου, με το πώς να φτιάχνεις πράγματα,

πώς να ζεις και πώς να είσαι.

Ακούγεται πολύ πιο ωραίο από την πολυτέλεια,

ακούγεται πολύ πιο ωραίο από κατανάλωση.

Αλλά στην ουσία εκεί είναι η απάντηση.

Κι εκεί είναι κι η ερώτηση.

Γιατί μας ενδιαφέρει ο άνθρωπος δημιουργός, όχι ο άνθρωπος καταναλωτής.

Δεν με ενδιαφέρει ο άνθρωπος καταναλωτής.

Ο άνθρωπος καταναλωτής δε θα μας βγάλει από την κρίση.

Ο δημιουργός θα μας βγάλει από την κρίση.

Άρα να προσέξουμε τι θα ενοχοποιήσουμε στον δημιουργό

και τι θα απενοχοποιήσουμε.

Πώς μπορούμε να επικοινωνήσουμε σε όλον τον κόσμο τώρα αυτά τα μηνύματα.

Όταν ιδίως όλος ο κόσμος έχει διαφορετικές οπτικές γωνίες για να τα καταλαβαίνει.

Τα μηνύματα που δεν καθόρισα ακόμα, θα τα πω.

Αν σκεφτούμε τις κλασικές ταινίες, διαφορετικών λαών,

και αυτό μπορούμε να το επεκτείνουμε και στην κατανάλωση

και στη δημιουργία μαρκών και εταιριών.

Οι αμερικάνικες κλασικές

– είναι μεγάλη γενίκευση, θα μου τη συγχωρήσετε –

οι αμερικάνικες ταινίες δείχνουν τι κάνουν οι άνθρωποι.

Οι βρετανικές ταινίες έχουν σημασία να προσέξει κανείς

τι λένε ή ακόμη πιο πολύ, τι εννοούν.

Ο διάλογος είναι το ενδιαφέρον εκεί πέρα και το εννοούμενο και το υπονοούμενο.

Οι γαλλικές ταινίες, εκεί πέρα είναι το συναίσθημα,

«Δε μ' αγαπάει αλλά τώρα κατάλαβα γιατί η μαμά μου πάντα μ' αγαπούσε»

και τέτοια. (Γέλια)

Και στις ιταλικές είναι πολύ ενδιαφέρον το ότι δείχνουν πώς το κάνουν.

Αυτό μπορείτε να το πάτε και στις τεχνοτροπίες.

Και τα μηνύματα που περνάνε οι μεγάλες μάρκες αυτές, οι εταιρίες.

Πάντα οι αμερικάνικες εταιρίες δείχνουν κάτι που έχει σχέση με επιτυχία,

με στάτους, με εξέλιξη αυτού που κάνω.

Άμα δούμε τις βρετανικές, πάντα πουλάνε –

ή μάλλον θα ξεκινήσω από τις ευρωπαϊκές, τις γαλλικές.

Πουλάνε στο πίσω του μυαλού μια κουλτούρα.

Αυτό που είναι ενδιαφέρον με τις βρετανικές,

είναι ότι πουλάνε υποκουλτούρα.

Γι' αυτό και βγάζουν την πανκ

και οι άλλοι βγάζουν, ξέρω γω, τον πύργο του Άιφελ.

Αν πάμε στους Ιταλούς, ξέρουν να φτιάχνουν παπούτσια καλά.

Ξέρουν να φτιάχνουν δέρμα καλά.

Και με τις ταινίες ταιριάζει αυτό.

Αυτό μπορούμε να το επεκτείνουμε.

Μπορούμε να πάμε στην Ιαπωνία όπου το σημαντικό και στις ταινίες

και σ' αυτό που φτιάχνουν, είναι η διαδικασία με την οποία το φτιάχνουν.

Αν πάμε στην Κίνα είναι όλα τα παραπάνω προς το παρόν, αλλά δεν έχει σημασία.

Παρένθεση, αυτό που μας επιτρέπουν,

και θα έπρεπε να το διεκδικούμε, σαν τρόπο αφήγησης,

ή το τι κάνουμε οι Έλληνες, παρένθεση είναι αυτό,

μας δίνουν το δικαίωμα να λέμε πώς το σκεφτήκαμε κάτι.

Και δεν το χρησιμοποιούμε αρκετά.

Τη σκέψη, το δικαίωμα της φιλοσοφίας μας το δίνουν ακόμα.

Άρα νομίζω ότι πρέπει να το διεκδικήσουμε πολύ καλά,

το πώς το σκεφτήκαμε, όχι πώς το κάναμε, όχι πώς το φορέσαμε κλπ.

Άρα, υπάρχει μια οικουμενική γλώσσα,

που να μπορώ να μιλήσω σε ανθρώπους με τόσο διαφορετικές οπτικές γωνίες,

που να χρησιμοποιεί πράγματα που είναι παραδεκτά σε όλο τον κόσμο;

Αυτό θα προσπαθήσω να εξηγήσω με πέντε λόγια.

Πρώτος σημαντικός διαχωρισμός, είναι ο οικουμενικός με τον παγκόσμιο.

Το παγκόσμιο έχει μια λογική κατάκτησης.

Είμαι μια εταιρία αναψυκτικών και κατέκτησα μια χώρα

και μετά θα στήσω μια άλλη εταιρία εκεί πέρα

όπου θα κατακτήσω και την επόμενη και θα βάλω τους ανθρώπους μου.

Είναι μια λογική κατάκτησης.

Το οικουμενικό δεν κάνει τίποτα τέτοιο, ούτε ιστορικά, ούτε γεωγραφικά.

Το οικουμενικό είναι σε ένα μέρος, και όποιος θέλει έρχεται.

Και έλκει τον άνθρωπο.

Αν καταφέρουμε – γιατί πάλι στο ποταπό επίπεδο της διαφήμισης θα μιλήσω –

αν καταφέρω να έχω τέτοια γλώσσα μήπως είμαι καλύτερα;

Αντί να πάω να τον κυνηγήσω, να τον βομβαρδίσω τον καταναλωτή μου,

άμα εκφράσω κάτι που έλκει τους ανθρώπους, μήπως είμαι καλύτερα;

Δεύτερο στοιχείο του οικουμενικού σε σχέση με το παγκόσμιο.

Το οικουμενικό – και σκεφτείτε πόσες αναφορές

μπορούμε να κάνουμε στην Ελλάδα σ' όλα αυτά

- το οικουμενικό απευθύνεται στους ανθρώπους σαν ενηλίκους.

Τι εννοώ μ' αυτό.

Το μάρκετινγκ, του οποίου δεν είμαι φανατικός οπαδός,

φτιάχτηκε σε μια πάρα πολύ ωραία χώρα,

σε φάση μεγάλης και ωραίας ενηλικίωσης, ή μάλλον στην εφηβική της ηλικία.

Και όλο το μάρκετινγκ βασίστηκε, και βασίζεται ακόμα, σε εφηβικές φοβίες.

Με βασικά χαμηλά ανταλλάγματα.

«Φάε όσο θες, δε θα παχύνεις»

«Δε θα δουλέψεις πολύ, θα βγάλεις λεφτά»

«Φόρα αυτή την κολόνια, θα βρεις επιτέλους σύντροφο».

Μ' αυτό δεν έχω κάποιο πρόβλημα,

αλλά ίσως υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος να το πεις αυτό.

Αν λοιπόν το οικουμενικό δεν έδινε εφηβικά ανταλλάγματα, δε δίνει,

μήπως είχα μια γλώσσα που είχε μεγαλύτερη απήχηση

από τα βασικά χαμηλά ανταλλάγματα που λέω;

Και φυσικά, το οικουμενικό απευθύνεται στο πνεύμα.

Μιλάει στον άνθρωπο οπωσδήποτε ως ενήλικο.

Δεν είναι σύμπτωση – αυτό που λέω για τους ενηλίκους –

δεν είναι σύμπτωση που όλα τα μνημεία, τα δικαστήρια,

τα κρατικά κτήρια σε όλον τον κόσμο, ιδίως τον δυτικό,

αλλά θα δείτε και για τους Κινέζους, έχουν κάποια στοιχεία ελληνιστικά.

Γιατί; Μήπως προβάλλουν στοιχεία δικαιοσύνης,

ανώτερης γνώσης και ανθρωποκεντρισμού καλού;

Και χρησιμοποιούνται σαν μέσο επικοινωνίας για να περάσουν δικαιοσύνη,

ισότητα, δημοκρατία κι όλα αυτά;

Μήπως έχουμε τον κώδικα και δεν τον χρησιμοποιούμε;

Δεύτερο κριτήριο του οικουμενικού.

Ζούμε δύο χιλιάδες χρόνια τώρα όπου η ηθική καθορίζει την αισθητική.

Και η ηθική μας λέει αν το σώμα της γυναίκας είναι ωραίο ή άσχημο.

Όμως αυτό που έχω μάθει κοιτώντας απλά πράγματα,

η αισθητική καθορίζει την ηθική κι όχι το ανάποδο.

Κι αν το ξεκινήσουμε πραγματικά αυστηρά,

θα δούμε ότι μπορεί αν επηρεάσει πολύ την ηθική μέσω της αισθητικής,

με καλό τρόπο, όχι χειραγωγώντας.

Δεν είναι σύμπτωση το χαζό παράδειγμα ότι πετάς στο βρώμικο δρόμο σκουπίδι

και δεν πετάς στον καθαρό δρόμο, ο ίδιος άνθρωπος, ας πούμε.

Γι' αυτό η αισθητική σου καθορίζει την ηθική κι όχι το ανάποδο.

Και ξέρετε, λένε βέβαια ότι όσο κι αν την καταπιέσεις,

η ομορφιά πάντα βρίσκει τρόπο.

Και πάντοτε θα το δούμε αυτό το πράγμα, όσο κι αν καταπιεστεί,

με κριτήριο την ομορφιά φτιάχνονται πράγματα.

Μια μέρα λοιπόν, όταν φτιάχναμε όλη αυτή τη φόρμουλα

ότι δεν πρέπει να' χουμε φθηνά ανταλλάγματα,

ότι δεν μπορούμε να κάνουμε αυτό το μάρκετινγκ

με τις τεχνικές τις χαμηλότατες,

ίσως πρέπει να αναδείξουμε κάποια άλλα πράγματα,

την αξία του δημιουργού,

την αξία της έμπνευσης, του ταλέντου, της φαντασίας, όλα αυτά.

Κι έλεγα, πρέπει να αποφύγω τα ανταλλάγματα.

Σας λέω ειλικρινά, ήμουν στην τηλεόραση, στον καναπέ με το κομπιούτερ,

πριν από αρκετά χρόνια, κι έπαιζε στην τηλεόραση το Seven, το έργο,

το άλλο κωμικό έργο που μιλήσαμε πριν. Κι έπαιζε το Seven.

Και σας δίνω τον λόγο μου, ξαφνικά σηκώνομαι όρθιος

και κάνω «Α!» σαν Αρχιμήδης.

«Αυτό είναι!».

Και λέω, πώς μπορώ να προσδιορίσω αυτά τα ανταλλάγματα.

Αν τυχόν λοιπόν, σε οτιδήποτε θέλω να εκφράσω

αποφύγω τη λαγνεία, τη λαιμαργία, την οκνηρία, την αλαζονεία, όλα αυτά,

αν μπορέσω και τα αποφύγω αυτά τα στοιχεία,

μήπως τελικά μιλάω σ' ένα άλλο επίπεδο;

Που αυτό το επίπεδο περνάει τα μηνύματά μου πολύ καλά,

κι έχω τον άλλο άνθρωπο να με σέβεται πιο πολύ και να με ακολουθεί πιο σοβαρά.

Λοιπόν, αυτή ήταν η λογική της φόρμουλας που σας λέω.

Και τελικά, άμα σκεφτούμε με ποιον τρόπο μεταδίδουμε τα μηνύματα,

και πάλι στην Ελλάδα θα δείτε τις αναφορές.

Άμα σκεφτούμε με ποιο τρόπο μεταδίδουμε τα μηνύματα,

υπάρχουν 4 κατά τη γνώμη μου κοσμοθεωρίες.

Υπάρχει η καπιταλιστική – συγγνώμη θα ξεκινήσω από τη θεοκρατική,

που σου λέει θα μάθεις – γιατί η διαφήμιση είναι να μάθεις κάτι υποτίθεται

– θα μάθεις αυτό που σου λέμε.

Υπάρχει η καπιταλιστική,

θα μάθεις αυτό που χρειάζεται ώστε να: μπεις στο πανεπιστήμιο,

χρησιμοποιήσεις αυτή τη μηχανή, είσαι ευτυχισμένος.

Αλλά υπάρχει πάτα ένα «ώστε να»

που είναι η καπιταλιστική προσέγγιση στη μάθηση.

Υπάρχει η Ασιατική, από τον Κομφούκιο κλπ,

όπου στην ουσία σου μαθαίνει να είσαι μαθητευόμενος.

Και λέει ότι ο άνθρωπος είναι ένα μικρό πράγμα στο σύνολο

και με μεγάλη συνέπεια, κάθε μέρα, θα μπορεί να γίνει πιο καλός μαθητευόμενος.

Εγώ τη σέβομαι πάρα πολύ.

Αλλά η ελληνική λέει κάτι που μας βολεύει πιο πολύ.

Παίρνει τον άνθρωπο, τον βάζει μες στη μέση και βάζει γύρω τις τέχνες,

τις επιστήμες, τον αθλητισμό, τη φύση, τη γεωργία και μάθε ελεύθερα ό,τι θες.

Σ' αντιμετωπίζει σαν ενήλικο, με ελεύθερη βούληση

και σου μαθαίνει πώς να μαθαίνεις, όχι πώς να είσαι μαθητευόμενος,

που είναι κι αυτό ενδιαφέρον.

Σου μαθαίνει πώς να μαθαίνεις.

Άρα πάλι σε σχέση με τη μάθηση και με την οικουμενικότητα

αντιμετωπίζει κανείς τα πράγματα άμα τα κοιτάει από αυτή την άποψη.

Άρα ποια είναι η συνταγή; Γιατί είμαι υποχρεωμένος να υπεραπλουστεύσω

πράγματα που θα ήθελα να τα πω πιο πολύ.

Ποια είναι η συνταγή;

Άμα στοχεύω – γιατί προσπαθώ να σέβομαι λιγάκι τον εαυτό μου

και προσπαθώ να σέβομαι και τους ανθρώπους – άμα στοχεύω στο οικουμενικό,

άμα στοχεύω στην αλήθεια που βγαίνει μέσα από τη γνώση

κι όχι μόνο από την πληροφόρηση.

Έστω κι αν αυτή η γνώση είναι υποσυνείδητη,

έστω κι αν μεταδίδω ότι κάποιος έχει τη γνώση,

άμα στοχεύω στην αισθητική κι όχι στην ηθική,

γιατί μέσω της αισθητικής μπορώ να περάσω σπουδαία πράγματα,

και τέλος βάλω τον άνθρωπο στη μέση, κι έχω πραγματική αγάπη για τον άνθρωπο,

ο κώδικάς μου, στο χαμηλό επίπεδο ανάπτυξης μιας μάρκας,

δημιουργίας εταιρίας ή έστω προώθησης κάποιου δημιουργού,

έχει κάποιο νόημα που σας το ξαναλέω πιστεύω ότι λειτουργεί πάρα πολύ καλά.

Ιδίως σε ένα κόσμο που κάπως λιγάκι κοιτάει όλα αυτά με μισό μάτι.

Κι έχει δίκιο.

Θα σας δείξω 3-4 παραδείγματα, χωρίς να τα αναλύσω,

ξεκινώντας από αυτό που το είχα δει το '96.

Και, δεν ξέρω αν φαίνεται καλά, αλλά δείχνει μια αφρικανή γυναίκα

– είναι μια ακριβή μάρκα ρούχων –

το ακριβό αυτό φουλάρι λοιπόν η αφρικανή γυναίκα το φοράει

για να κουβαλάει το παιδάκι της, όπως κάνουν στην Αφρική.

Η καμπάνια αυτή ήταν το '96 – και δεν έχω σχέση με την καμπάνια.

Η καμπάνια αυτή λοιπόν ήταν το '96 και ήταν το θέμα της η Αφρική.

Όταν είδα αυτό το '96, λέω «Αυτό είναι!»

Ποιος τολμάει να το κάνει αυτό το πράγμα σήμερα; Το '96.

Αναζήτησα αυτόν τον άνθρωπο και είναι ο σημερινός μου συνέταιρος.

Και μαζί ψάξαμε να βρούμε τον κώδικα πώς μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο

και να μην τον κυνηγάει όλος ο κόσμος, ιδίως ο πελάτης.

Γιατί μιλάει σε ένα επίπεδο πολύ ανώτερο;

Και γιατί τελικά με αγγίζει σε ένα άλλο επίπεδο

που δε με κάνει να ψιλοντρέπομαι άμα αγοράσω το ακριβό φουλάρι.

Πιο σύγχρονο παράδειγμα.

Δείτε εσείς άμα θέλετε στοιχεία αυτών που είπα,

ή έστω κάποιων ελληνικών αναφορών, στον τρόπο σκέψης.

Αυτό είναι μια αγγλική εταιρία.

Η μία σειρά κοσμημάτων της λέγεται "Η Συλλογή της Φιλίας".

Καθορίζοντας τη Φιλία σαν τη σχέση ενός σημαντικού αρχετύπου

– της Αρτέμιδος με το ελαφάκι –

και καθορίζοντας ότι η φιλία έχει να κάνει με την αγάπη και την εμπιστοσύνη.

Δείτε τώρα πως βλέπει ο καθένας αυτή την εικόνα.

Οι Βρετανοί στη συγκεκριμένη περίπτωση, ξέρουμε, από το ποδόσφαιρο,

ότι όλες οι ομάδες τους τα σύμβολα είναι από τη φύση, τα πουλιά και τα φυτά.

Όλα τα σύμβολά τους.

Τα πιο πολλά σύμβολά τους.

Και όλα τα κλαμπ τους.

Και όλες οι αναφορές τους από τη φύση είναι.

Άρα εδώ βλέπουν ένα σύμβολο που το θεωρούν καθαρά βρετανικό.

Οι Ευρωπαίοι και οι Γάλλοι βλέπουν μια δικιά τους Αναγέννηση.

Οι Αμερικανοί βλέπουν στάτους.

Φωτογραφία πορτραίτου.

Και φυσικά την Αναγέννηση και όλα αυτά.

Οι Ασιάτες βλέπουν στάτους και πολιτισμό.

Και όλα αυτά περνάνε προς την ίδια καλή κατεύθυνση,

χρησιμοποιώντας σύμβολα τα οποία υπάρχουν και υπήρχαν πάντα.

Κι είναι και αληθινά ως προς τη μάρκα.

Διότι προσπαθείς να ερμηνεύσεις

μέσω συμβόλων που υπάρχουν την έννοια της φιλίας.

Για παράδειγμα, εδώ πέρα όλη η δουλειά ήταν να δούμε,

μέσω των συμβόλων, πώς καθορίζεται η κίνησις.

Αυτό ήταν το στρατηγικό, ας πούμε, θέμα.

Και τι πιο ωραίο να ψάξω την κίνηση μέσα από τον ορισμό της χάριτος.

Ο πιο ωραίος ορισμός της χάριτος, είναι αυτή η στιγμή ακινησίας στο χρόνο

που λες τώρα θα κουνήσει, τώρα θα κουνήσει.

Και κοιτάς κάποιον που δεν κουνάει και λες τώρα θα κουνήσει κι αυτό είναι η χάρις.

Όλοι το καταλαβαίνουν έτσι, άσχετα αν βλέπουν πίσω την έννοια της χάριτος,

τη γυναίκα που ταξιδεύει, τη γυναίκα που ζει στη Νέα Υόρκη,

τη μοντέρνα Γαλλίδα και δεν ξέρω τι θέλει να δει ο καθένας από πίσω.

Αλλά ξεκινάς από κάτι που σου μιλάει στο ανώτερό σου επίπεδο.

Στην Ασία τώρα.

Δεν ξέρω αν βλέπετε ελληνικές αναφορές, αλλά σε μια καμπάνια

για να στηθεί μία από τις πρώτες πραγματικά κινέζικες μάρκες,

οι αναφορές οι οικουμενικές ήταν πολύ εύκολο να βρεθούν.

Δεν έχει σημασία, κι ας πουλάει καλλυντικά, δε σημαίνει μόνο ότι στέκεται,

ότι κάποιος είναι στο πιάνο, κι έχει κάποια κουλτούρα κλπ,

αλλά και το μήνυμα που δίνει δεν έχει καμία σχέση με τα καλλυντικά.

Ή μήπως έχει;

«Κρατώ το μέλλον μου στα χέρια μου» έλεγαν τα μεγάλα πανό που 'χαμε βάλει

στην Κίνα όταν οι γυναίκες για πρώτη φορά παίρνανε – κι ακόμα γίνεται έτσι –

το μέλλον τους στα χέρια τους.

Ή «Ψάχνω για εμπειρίες που εμπλουτίζουν τη ζωή».

Το ίδιο.

Μιλάς σε ένα άλλο επίπεδο, ακόμα και σ' έναν πολιτισμό που ακόμα δεν έχει,

μολυνθεί από την κατανάλωση, και τρέχει να μολυνθεί,

ακόμα και σ' αυτόν τον πολιτισμό,

μιλώντας με τα οικουμενικά σύμβολα, περνάς ακριβώς τα ίδια μηνύματα.

Γιατί κάπου τα ίδια βλέπουμε και τα ίδια καταλαβαίνουμε σ΄ όλον τον κόσμο.

Και τελειώνω χωρίς πολλές εξηγήσεις,

μ' ένα άλλο τελευταίο, που ελπίζω από αυτά που βλέπετε να μη βλέπετε ανταλλάγματα

αυτά που έλεγα «φάε όσο θες», «φόρα αυτό και θα 'σαι ωραία»,

απλώς τα στοιχεία εδώ πέρα βγαίνουν από την αγιογραφία.

Και για να λειτουργήσει αυτή η ανάταση που θέλαμε,

διότι η συγκεκριμένη αυτή εταιρία όντως μίλαγε για φιλοσοφικά,

κοινωνικά, θρησκευτικά, πολιτικά θέματα,

- ο ιδιοκτήτης της εταιρίας κι αυτό ήταν η ψύχωσή του όχι να κάνει μόδα -

για να περάσουν αυτά τα μηνύματα

μια λεπτομέρεια θα σας πω και θα σας αφήσω.

Λείπουν εννέα πόδια κάτω από το τραπέζι,

το οποίο δεν το εφηύρε κάποιος τώρα, έχει εφευρεθεί εδώ και πάρα πολλά χρόνια.

Αυτά είχα να σας πω.

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.

(Χειροκρότημα)

Forget the consumer: Dimitris Katsachnias at TEDxAthens - YouTube forget||consumer||Katsachnias||| Forget the consumer: Dimitris Katsachnias at TEDxAthens - YouTube Забудьте о потребителе: Димитрис Кацахниас на TEDxAthens - YouTube

Μεταγραφή: Chryssa R. Takahashi Επιμέλεια: MARIANGELA LESTOU

Είναι πραγματικά τιμή για μένα αυτή η πρόσκληση ||honor|||||invitation I am truly honored by this invitation

και είναι και μεγάλη χαρά and it is a great pleasure

που μπορώ να σας πω αυτά που θέλω να σας πω στα Ελληνικά, that I can tell you all I have to say in Greek

για λόγους που ελπίζω θα καταλάβετε. for reasons I hope you will understand.

Οι αρχαίοι μας είχαν χωρίσει τους θεούς τους σε δύο κατηγορίες. ||||divided||gods|||| Ancient Greeks separated their Gods in two categories.

Αυτούς που ασχολούνταν με τον άνθρωπο The ones concerned with man

και αυτούς που ασχολούνταν με τη φύση. |||were involved||| and the ones concerned with nature.

Και υπήρχε στη μέση ο Ερμής, ο οποίος, αν παραφράσουμε λιγάκι τα πράγματα, |||||Hermes||||let's paraphrase|a little|| And somewhere in between was Hermes, who, to paraphrase things a bit,

ήταν ο δικηγόρος τους, ο χρηματιστής τους και ο διαφημιστής τους. ||lawyer|||broker||||advertiser| was their lawyer, their broker and their advertiser.

Και υποτίθεται ότι αυτός ήταν στην υπηρεσία |supposed|||||service And he was supposed to be in the service

των άλλων δύο κατηγοριών, των μεγάλων, των ευγενών. |||categories||large||noble of the other two big, noble categories.

Ζούμε σε μια εποχή που ο διαφημιστής, ο δικηγόρος, ο χρηματιστής καθορίζουν ||||||||lawyer||broker|determine We live in an age where the advertiser, the lawyer, the broker, they define

τι πρέπει να παράξει ο ένας και πώς θα ασχοληθεί με τη φύση μετά ο άλλος. |||produce||||||engage with|||nature||| what one should produce and how the other will then deal with nature.

Και αυτό το πράγμα μάλλον δεν ακούγεται πολύ καλά. ||||probably||it sounds|| And probably, this does not sound very good.

Και εγώ είμαι ένας απ' αυτούς, και ειλικρινά δεν αισθάνομαι πολύ περήφανος. |||||||honestly||feel||proud I am one of them and I honestly don't feel very proud about it.

Δεν μπορούμε να πούμε τι μεγάλες επιτυχίες κάναμε |||||large|successes|achieved We cannot talk of our great successes

όταν έχουν γίνει έτσι τα πράγματα, when things have taken such a turn,

από την κατηγορία των ανθρώπων στην οποία λέω ότι ανήκω. |||||||||belong due to the category of people I say I belong to.

Κι έχουμε κάνει πολλά εγκλήματα. ||||crimes And we have committed many crimes.

Ένα από τα μεγαλύτερα, με καθαρά οργουελικό τρόπο, έχουμε αλλάξει έννοιες. |||larger||clearly|Orwellian||||concepts One of the biggest, in a pure Orwellian way, is that we have switched concepts.

Δηλαδή, μπερδεύουμε τη διασημότητα με το ταλέντο, |confuse||celebrity|||talent We confuse, for instance, celebrity with talent,

μπερδεύουμε τη φιλοδοξία με την ιδιοφυία, την πληροφορία με τη γνώση, we confuse||ambition|||genius||information|||knowledge ambition with genius, information with knowledge,

το στυλ με το περιεχόμενο – εδώ μπερδεύουμε το design με την αρχιτεκτονική – |style|||content||we confuse|||||architecture style with content - we even confuse design with architecture-

και φυσικά τη συναίνεση με την άποψη. |||consent|||opinion and of course, consensus with opinion.

Και το χειρότερο που έχουμε κάνει απ' όλα αυτά, ||worst|||||| And the worst of all we've done,

είναι ότι μπερδεύουμε την έννοια της δημιουργίας, της παραγωγής, ||we confuse||||creation||production we confuse the meaning of creation, of production,

της βιομηχανίας, με τον τζόγο στη μελλοντική τους αξία. |of industry|||gambling||future|their|value of industry, with the gambling of their future value.

Μέσα σ' όλα, αυτά είμαστε εμείς υποχρεωμένοι να επικοινωνήσουμε στον κόσμο, ||||||obliged||we communicate|| Among all these, we are obliged to communicate to the people,

από τη μικρή τρύπα της διαφήμισης, |||hole||advertising through the small hole of advertising,

μια γλώσσα που να μπορεί να την καταλάβει όλος ο κόσμος. a language that everybody can understand.

Αλλά πώς θα την καταλάβει όλος ο κόσμος; Και αυτό που ισχυρίζομαι τώρα, |||||||||||claim I make| But how will everybody understand it? And what I claim now,

είναι ότι υπάρχει μια πραγματικά οικουμενική γλώσσα, |||||universal| is that there is a truly universal language,

η οποία άντλησε, και αντλεί, όλη της τη γνώση από την Ελλάδα. ||draws||draws||||knowledge||| which has derived, and still derives, all its knowledge from Greece.

Αλλά δεν μπορείς να το λες πολύ αυτό το πράγμα, |||||you say|||| But you cannot really go around saying this,

γι' αυτό και χαίρομαι που τα λέω στα Ελληνικά. |||I am happy||||| which is why I am happy to talk in Greek.

Και που έχει καθορίσει ορισμένους κώδικες, που όταν εφαρμόζονται, |||to define|certain|codes|||are applied And it has defined some codes that, when applied,

πετυχαίνουν πάρα πολύ καλά. achieve very well||| they meet great success.

Και λειτουργούν σήμερα. |function| And they work today.

Δεν είμαι νοσταλγός κανενός παρελθόντος που δεν υπήρξε. ||nostalgic|anyone|past|||there was I am not being nostalgic of a non-existant past.

Πιστεύω ότι σήμερα λειτουργούν αυτά τα πράγματα, |||function||| I believe that these things work today,

απλώς δεν τα χρησιμοποιούμε. we just don't use them.

Για να αισθάνομαι λιγότερο ένοχα λοιπόν, λέω ότι ασχολούμαστε, ||I feel||guilty||||are involved So, to feel less guilty, I say that our occupation,

αυτοί που είναι στον χώρο τον δικό μου, με το πώς να φτιάχνεις πράγματα, ||||space||||||||you make| for people who are in my field, is how to make things,

πώς να ζεις και πώς να είσαι. how to live and how to be.

Ακούγεται πολύ πιο ωραίο από την πολυτέλεια, ||||||luxury It sounds much better than luxury,

ακούγεται πολύ πιο ωραίο από κατανάλωση. |||||consumption sounds much better than consumption.

Αλλά στην ουσία εκεί είναι η απάντηση. ||essence|there|||answer But the answer is essentially there.

Κι εκεί είναι κι η ερώτηση. |||||question And so is the question.

Γιατί μας ενδιαφέρει ο άνθρωπος δημιουργός, όχι ο άνθρωπος καταναλωτής. ||interests|||creator||||consumer Because we are interested in man-creator, not man-consumer.

Δεν με ενδιαφέρει ο άνθρωπος καταναλωτής. I am not interested in man-consumer.

Ο άνθρωπος καταναλωτής δε θα μας βγάλει από την κρίση. ||||||will take us out||| Man-consumer will not get us out of recession.

Ο δημιουργός θα μας βγάλει από την κρίση. |creator|||bring||| The creator will get us out of recession.

Άρα να προσέξουμε τι θα ενοχοποιήσουμε στον δημιουργό So||let's be careful|||blame||creator So we should be careful with what to inculpate to the creator

και τι θα απενοχοποιήσουμε. |||unburden and what not.

Πώς μπορούμε να επικοινωνήσουμε σε όλον τον κόσμο τώρα αυτά τα μηνύματα. |||communicate||the whole||||||messages How can we now communicate these messages to everyone?

Όταν ιδίως όλος ο κόσμος έχει διαφορετικές οπτικές γωνίες για να τα καταλαβαίνει. |especially||||||perspectives|angles|||| Especially when everyone has different points of view to perceive them.

Τα μηνύματα που δεν καθόρισα ακόμα, θα τα πω. ||||I defined|||| I still haven't defined these messages, I will get to them.

Αν σκεφτούμε τις κλασικές ταινίες, διαφορετικών λαών, |||classic||different|peoples If we think of classic movies, from different countries,

και αυτό μπορούμε να το επεκτείνουμε και στην κατανάλωση |||||extend||in the|consumption and we can extend that to consumption,

και στη δημιουργία μαρκών και εταιριών. |in the|creation|marks||companies and the creation of brands and companies.

Οι αμερικάνικες κλασικές |American| American classics

– είναι μεγάλη γενίκευση, θα μου τη συγχωρήσετε – ||generalization|||it|forgive me - you will forgive me for this great generalization -

οι αμερικάνικες ταινίες δείχνουν τι κάνουν οι άνθρωποι. American movies show what people do.

Οι βρετανικές ταινίες έχουν σημασία να προσέξει κανείς |British|||importance||pay attention|one should In British movies, it is important to notice

τι λένε ή ακόμη πιο πολύ, τι εννοούν. |||||||mean what they say, or even more, what they mean.

Ο διάλογος είναι το ενδιαφέρον εκεί πέρα και το εννοούμενο και το υπονοούμενο. ||||interesting||over there|||implied meaning|||implication The interesting part there is the dialog, and what is meant and what is implied.

Οι γαλλικές ταινίες, εκεί πέρα είναι το συναίσθημα, |French||||||emotion In French movies you have the sentiment,

«Δε μ' αγαπάει αλλά τώρα κατάλαβα γιατί η μαμά μου πάντα μ' αγαπούσε» ||loves||||||||||loved "He doesn't love me but now I know why my mum always loved me"

και τέτοια. (Γέλια) |such|laughter and things like that. (Laughter)

Και στις ιταλικές είναι πολύ ενδιαφέρον το ότι δείχνουν πώς το κάνουν. ||Italian|||interesting|||||| In the Italian, the interesting part is that they show how they do it.

Αυτό μπορείτε να το πάτε και στις τεχνοτροπίες. ||||take|||styles You can take this also to style.

Και τα μηνύματα που περνάνε οι μεγάλες μάρκες αυτές, οι εταιρίες. ||||pass|||brands|||companies And the messages that these big brands, the companies, put across.

Πάντα οι αμερικάνικες εταιρίες δείχνουν κάτι που έχει σχέση με επιτυχία, ||||||||||success American companies always show something related to success,

με στάτους, με εξέλιξη αυτού που κάνω. |with status||evolution||| status, development of what I am doing.

Άμα δούμε τις βρετανικές, πάντα πουλάνε – If|||British||they sell If we look at the British, they always sell -

ή μάλλον θα ξεκινήσω από τις ευρωπαϊκές, τις γαλλικές. |rather|||||European|| or actually, I will start with the European, the French.

Πουλάνε στο πίσω του μυαλού μια κουλτούρα. ||back||mind|| They sell a culture at the subconsciousness.

Αυτό που είναι ενδιαφέρον με τις βρετανικές, |||interesting||| The interesting thing with the British movies,

είναι ότι πουλάνε υποκουλτούρα. |||subculture is that they sell subculture.

Γι' αυτό και βγάζουν την πανκ |||make||punk music That's why they show punk

και οι άλλοι βγάζουν, ξέρω γω, τον πύργο του Άιφελ. ||||I know|I don't know||tower||Eiffel Tower

Αν πάμε στους Ιταλούς, ξέρουν να φτιάχνουν παπούτσια καλά. If we look at the Italians, they know how to make shoes well.

Ξέρουν να φτιάχνουν δέρμα καλά. |||leather| They know how to work leather.

Και με τις ταινίες ταιριάζει αυτό. ||||fits| And this fits in the movies.

Αυτό μπορούμε να το επεκτείνουμε. ||||we can extend We can expand that.

Μπορούμε να πάμε στην Ιαπωνία όπου το σημαντικό και στις ταινίες We can go to Japan, where the important thing in movies

και σ' αυτό που φτιάχνουν, είναι η διαδικασία με την οποία το φτιάχνουν. |||||||process||||| and in what they make, is the process with which they make it.

Αν πάμε στην Κίνα είναι όλα τα παραπάνω προς το παρόν, αλλά δεν έχει σημασία. |||||||above|||present|||| If we go to China it is all of the above for now, but it doesn't matter.

Παρένθεση, αυτό που μας επιτρέπουν, parenthesis||||allow Just a small deviation here, what they allow us,

και θα έπρεπε να το διεκδικούμε, σαν τρόπο αφήγησης, and|||||we should claim|||narrative style and we should go after it, as a way of narration,

ή το τι κάνουμε οι Έλληνες, παρένθεση είναι αυτό, ||||||parenthesis|| or as what we Greeks do, this is just a deviation I repeat,

μας δίνουν το δικαίωμα να λέμε πώς το σκεφτήκαμε κάτι. |they give||right|||||we thought| they give us the right to say how we thought of something.

Και δεν το χρησιμοποιούμε αρκετά. And we do not use that enough.

Τη σκέψη, το δικαίωμα της φιλοσοφίας μας το δίνουν ακόμα. |thought||right||philosophy|||| Thought, the right of philosophy, they still give that to us.

Άρα νομίζω ότι πρέπει να το διεκδικήσουμε πολύ καλά, So||||||claim it|| So I think we should really go after it,

το πώς το σκεφτήκαμε, όχι πώς το κάναμε, όχι πώς το φορέσαμε κλπ. |||we thought||how||||||wore| the how we thought of it, not how we did it, not how we wore it, etc.

Άρα, υπάρχει μια οικουμενική γλώσσα, |||universal| So, is there a universal language,

που να μπορώ να μιλήσω σε ανθρώπους με τόσο διαφορετικές οπτικές γωνίες, ||||||||||perspectives| that I can speak to people with so many different perspectives,

που να χρησιμοποιεί πράγματα που είναι παραδεκτά σε όλο τον κόσμο; ||uses||||acceptable|||| that uses things that are accepted all over the world?

Αυτό θα προσπαθήσω να εξηγήσω με πέντε λόγια. ||try||explain|||words This is what I will try to explain with a few words.

Πρώτος σημαντικός διαχωρισμός, είναι ο οικουμενικός με τον παγκόσμιο. |important|separation|||ecumenical|||global First important division is universal vs global.

Το παγκόσμιο έχει μια λογική κατάκτησης. |||||conquest Global has a sense of conquest.

Είμαι μια εταιρία αναψυκτικών και κατέκτησα μια χώρα ||company|soft drinks||I conquered||country I am a soft drinks company and I conquered a country

και μετά θα στήσω μια άλλη εταιρία εκεί πέρα |||set|||||there and then I will set up another company there

όπου θα κατακτήσω και την επόμενη και θα βάλω τους ανθρώπους μου. ||will conquer||||||put||| where I will conquer the next country and send my people there.

Είναι μια λογική κατάκτησης. |||of conquest It is a logic of conquest.

Το οικουμενικό δεν κάνει τίποτα τέτοιο, ούτε ιστορικά, ούτε γεωγραφικά. |universal||||||||geographically Universal doesn't do anything like this, neither historically, nor geographically:

Το οικουμενικό είναι σε ένα μέρος, και όποιος θέλει έρχεται. |||||||||comes Universal stays in one place, and whoever wants, comes.

Και έλκει τον άνθρωπο. |pulls|| And it attracts people.

Αν καταφέρουμε – γιατί πάλι στο ποταπό επίπεδο της διαφήμισης θα μιλήσω – |we succeed||||trivial|level||advertising|| If we manage - talking again from the vile level of advertising-

αν καταφέρω να έχω τέτοια γλώσσα μήπως είμαι καλύτερα; |manage||||||| if I manage to have such a language, am I in a better position?

Αντί να πάω να τον κυνηγήσω, να τον βομβαρδίσω τον καταναλωτή μου, |||||chase|||bombard||consumer| Instead of chasing, bombing my consumer,

άμα εκφράσω κάτι που έλκει τους ανθρώπους, μήπως είμαι καλύτερα; if|express|||attracts||||| if I express something that attracts people, am I in a better position?

Δεύτερο στοιχείο του οικουμενικού σε σχέση με το παγκόσμιο. |element||ecumenical||||| Second element of the universal in relation to the global.

Το οικουμενικό – και σκεφτείτε πόσες αναφορές |||||references The universal -and think how many references

μπορούμε να κάνουμε στην Ελλάδα σ' όλα αυτά we can make to Greece about all these -

- το οικουμενικό απευθύνεται στους ανθρώπους σαν ενηλίκους. |ecumenical|addresses||||adults the universal is addressing people as adults.

Τι εννοώ μ' αυτό. What I mean by this:

Το μάρκετινγκ, του οποίου δεν είμαι φανατικός οπαδός, |marketing|||||fanatic|fan Marketing, of which I am not the biggest fan,

φτιάχτηκε σε μια πάρα πολύ ωραία χώρα, was made|||||| was made in a beautiful country,

σε φάση μεγάλης και ωραίας ενηλικίωσης, ή μάλλον στην εφηβική της ηλικία. |phase|large||beautiful|coming of age||rather||teenage||age at a time of great and good adulthood, or maybe in its adolescence.

Και όλο το μάρκετινγκ βασίστηκε, και βασίζεται ακόμα, σε εφηβικές φοβίες. ||||was based||it is based|||teenage|fears And all of marketing was based, and still is, in adolescent phobias.

Με βασικά χαμηλά ανταλλάγματα. ||low|considerations With basic low reciprocations.

«Φάε όσο θες, δε θα παχύνεις» Eat|||||gain weight "Eat as much as you want, you will not get fat."

«Δε θα δουλέψεις πολύ, θα βγάλεις λεφτά» |||||make| "You will not work much, you will make money."

«Φόρα αυτή την κολόνια, θα βρεις επιτέλους σύντροφο». |||cologne|||finally|partner "Wear this perfume, you will finally get a partner."

Μ' αυτό δεν έχω κάποιο πρόβλημα, ||||any| I don't have a problem with this,

αλλά ίσως υπάρχει κάποιος άλλος τρόπος να το πεις αυτό. ||||||||say| but maybe there is another way to say this.

Αν λοιπόν το οικουμενικό δεν έδινε εφηβικά ανταλλάγματα, δε δίνει, |||ecumenical||gave|teenage|teenage rewards||gives So, if the universal didn't make adolescent reciprocations --it doesn't,

μήπως είχα μια γλώσσα που είχε μεγαλύτερη απήχηση |||||||relevance would I have a language with greater appeal

από τα βασικά χαμηλά ανταλλάγματα που λέω; than these basic low reciprocations that I mentioned?

Και φυσικά, το οικουμενικό απευθύνεται στο πνεύμα. ||||addresses||spirit And of course, the universal is addressing the spirit.

Μιλάει στον άνθρωπο οπωσδήποτε ως ενήλικο. |||definitely||adult It speaks to man, as I said, as an adult.

Δεν είναι σύμπτωση – αυτό που λέω για τους ενηλίκους – ||coincidence||||||adults It is not a coincidence -what I say about adults-

δεν είναι σύμπτωση που όλα τα μνημεία, τα δικαστήρια, ||||||monuments||courts it is not a coincidence that all monuments, courts,

τα κρατικά κτήρια σε όλον τον κόσμο, ιδίως τον δυτικό, |government|buildings|||||especially||the West state buildings all over the world, especially in the Western world,

αλλά θα δείτε και για τους Κινέζους, έχουν κάποια στοιχεία ελληνιστικά. ||||||Chinese|||elements|Hellenistic but you will also see the Chinese, they have Hellenistic elements.

Γιατί; Μήπως προβάλλουν στοιχεία δικαιοσύνης, ||projecting elements|data|justice Why? Do they maybe project elements of justice,

ανώτερης γνώσης και ανθρωποκεντρισμού καλού; higher|knowledge||humanism|good superior knowledge and good anthropocentrism?

Και χρησιμοποιούνται σαν μέσο επικοινωνίας για να περάσουν δικαιοσύνη, |they are used||means|communication|||to pass|justice And they are used as a communication medium to promote justice,

ισότητα, δημοκρατία κι όλα αυτά; equality|democracy||| equality, democracy and all these?

Μήπως έχουμε τον κώδικα και δεν τον χρησιμοποιούμε; |||code||||we use Perhaps we have the code, but we are not using it?

Δεύτερο κριτήριο του οικουμενικού. |criterion||ecumenical Second criterion of the universal.

Ζούμε δύο χιλιάδες χρόνια τώρα όπου η ηθική καθορίζει την αισθητική. ||thousands|||||morality|defines||aesthetic For the past two thousand years of our lives, ethics make aesthetics.

Και η ηθική μας λέει αν το σώμα της γυναίκας είναι ωραίο ή άσχημο. |||||||||||||ugly And ethics tell us whether the body of a woman is pretty or ugly.

Όμως αυτό που έχω μάθει κοιτώντας απλά πράγματα, However||||learned|looking at|| But what I have learned by looking at simple things,

η αισθητική καθορίζει την ηθική κι όχι το ανάποδο. |aesthetic|determines||||||reverse aesthetics make ethics and not the other way around.

Κι αν το ξεκινήσουμε πραγματικά αυστηρά, |||||strictly And if we begin really strictly,

θα δούμε ότι μπορεί αν επηρεάσει πολύ την ηθική μέσω της αισθητικής, |||||affect||||through||aesthetic we will see that it can influence ethics a lot through aesthetics

με καλό τρόπο, όχι χειραγωγώντας. ||||manipulating in a good way, not manipulating.

Δεν είναι σύμπτωση το χαζό παράδειγμα ότι πετάς στο βρώμικο δρόμο σκουπίδι ||coincidence||stupid|example||you throw||dirty||trash It is not a coincidence, the simple example that you will litter an already dirty street

και δεν πετάς στον καθαρό δρόμο, ο ίδιος άνθρωπος, ας πούμε. ||you throw||clean|||||| and not a clean street, the same person, let's say.

Γι' αυτό η αισθητική σου καθορίζει την ηθική κι όχι το ανάποδο. |||||it defines|||||| Therefore, aesthetics makes ethics and not the other way around.

Και ξέρετε, λένε βέβαια ότι όσο κι αν την καταπιέσεις, |||||||||suppressions And you know, they say of course, that no matter how much you suppress it,

η ομορφιά πάντα βρίσκει τρόπο. |beauty||finds| beauty always finds a way.

Και πάντοτε θα το δούμε αυτό το πράγμα, όσο κι αν καταπιεστεί, |always||||||||||be suppressed And we will always see this, that no matter how suppressed,

με κριτήριο την ομορφιά φτιάχνονται πράγματα. |criterion|||are made| things are made with beauty as a criterion.

Μια μέρα λοιπόν, όταν φτιάχναμε όλη αυτή τη φόρμουλα ||||made||||formula So one day, when I was making all this formula,

ότι δεν πρέπει να' χουμε φθηνά ανταλλάγματα, ||||we have|cheap|exchanges that we shouldn't have cheap reciprocations,

ότι δεν μπορούμε να κάνουμε αυτό το μάρκετινγκ that we cannot have this marketing

με τις τεχνικές τις χαμηλότατες, ||technical||lowest with these really low techniques,

ίσως πρέπει να αναδείξουμε κάποια άλλα πράγματα, |||to highlight||| maybe we should promote some other things,

την αξία του δημιουργού, |||creator the value of the creator,

την αξία της έμπνευσης, του ταλέντου, της φαντασίας, όλα αυτά. |||inspiration||talent||imagination|| the value of inspiration, of talent, of imagination, all these.

Κι έλεγα, πρέπει να αποφύγω τα ανταλλάγματα. |I said|||avoid||exchanges And I said, I have to avoid reciprocations.

Σας λέω ειλικρινά, ήμουν στην τηλεόραση, στον καναπέ με το κομπιούτερ, ||honestly|I was||television||sofa|||computer I tell you truly, I was watching tv, on the couch with the computer,

πριν από αρκετά χρόνια, κι έπαιζε στην τηλεόραση το Seven, το έργο, |||||was playing||television||Seven||project many years ago, and on the screen

το άλλο κωμικό έργο που μιλήσαμε πριν. Κι έπαιζε το Seven. ||comic|play|||||it was playing|| the movie Seven was playing.

Και σας δίνω τον λόγο μου, ξαφνικά σηκώνομαι όρθιος ||I give||word||suddenly|I stand up|standing up And I give you my word, suddenly I stand up

και κάνω «Α!» σαν Αρχιμήδης. ||||Archimedes and go "Aha!", like Archimedes.

«Αυτό είναι!». "That's it!"

Και λέω, πώς μπορώ να προσδιορίσω αυτά τα ανταλλάγματα. |||||determine|||the exchanges And I say, how can I define these reciprocations?

Αν τυχόν λοιπόν, σε οτιδήποτε θέλω να εκφράσω |possibly|||anything|||to express So, if, in whatever I want to express,

αποφύγω τη λαγνεία, τη λαιμαργία, την οκνηρία, την αλαζονεία, όλα αυτά, avoid||lust||greed||laziness||arrogance|| I avoid lust, gluttony, sloth, pride, all these,

αν μπορέσω και τα αποφύγω αυτά τα στοιχεία, |I can||||||elements if I manage to avoid these elements,

μήπως τελικά μιλάω σ' ένα άλλο επίπεδο; am I speaking in a different level?

Που αυτό το επίπεδο περνάει τα μηνύματά μου πολύ καλά, ||||passes||messages||| In a level which puts my messages across very well,

κι έχω τον άλλο άνθρωπο να με σέβεται πιο πολύ και να με ακολουθεί πιο σοβαρά. |||||||respect||||||follows me||more seriously and makes the other person respect me more and follow me more seriously.

Λοιπόν, αυτή ήταν η λογική της φόρμουλας που σας λέω. ||||||formula logic||| So this was the logic of the formula I am talking to you about.

Και τελικά, άμα σκεφτούμε με ποιον τρόπο μεταδίδουμε τα μηνύματα, ||if|||||we transmit|| And eventually, if we think of the way that we transmit messages,

και πάλι στην Ελλάδα θα δείτε τις αναφορές. |||||||references you will see again the references to Greece.

Άμα σκεφτούμε με ποιο τρόπο μεταδίδουμε τα μηνύματα, |||||we transmit|| If we think of the way that we transmit messages,

υπάρχουν 4 κατά τη γνώμη μου κοσμοθεωρίες. there are|||||worldviews there are four worldviews, in my opinion.

Υπάρχει η καπιταλιστική – συγγνώμη θα ξεκινήσω από τη θεοκρατική, ||capitalistic|excuse me|||||theocratic There is the capitalistic - sorry, I will start with the theocratic,

που σου λέει θα μάθεις – γιατί η διαφήμιση είναι να μάθεις κάτι υποτίθεται |||||||advertisement|||||supposed to which tells you to learn - because advertising is supposed to learn something

– θα μάθεις αυτό που σου λέμε. - you will learn what we tell you to.

Υπάρχει η καπιταλιστική, There is the capitalistic,

θα μάθεις αυτό που χρειάζεται ώστε να: μπεις στο πανεπιστήμιο, |||||in order to||to enter|| you will learn what you need to, in order to: enter university,

χρησιμοποιήσεις αυτή τη μηχανή, είσαι ευτυχισμένος. you use|||machine||happy use this machine, be happy.

Αλλά υπάρχει πάτα ένα «ώστε να» ||stop||| But there is always "in order to",

που είναι η καπιταλιστική προσέγγιση στη μάθηση. |||capitalist|approach||learning which is the capitalistic approach to learning.

Υπάρχει η Ασιατική, από τον Κομφούκιο κλπ, ||Asian|||Confucius| There is the Asian worldview, from Confucius etc,

όπου στην ουσία σου μαθαίνει να είσαι μαθητευόμενος. ||essence|||||apprentice which essentially teaches you how to be a learner.

Και λέει ότι ο άνθρωπος είναι ένα μικρό πράγμα στο σύνολο ||||||||||total And says that man is a small part of the whole

και με μεγάλη συνέπεια, κάθε μέρα, θα μπορεί να γίνει πιο καλός μαθητευόμενος. |||consistency|||||||||apprentice and with great consistency, every day, he will be able to be a better learner.

Εγώ τη σέβομαι πάρα πολύ. ||respect|| I respect it a lot.

Αλλά η ελληνική λέει κάτι που μας βολεύει πιο πολύ. ||Greek|||||suits us|| But the Greek one says something that we find more suiting.

Παίρνει τον άνθρωπο, τον βάζει μες στη μέση και βάζει γύρω τις τέχνες, takes||||puts|in||||places||| It takes man, places him in the middle and surrounds him with arts,

τις επιστήμες, τον αθλητισμό, τη φύση, τη γεωργία και μάθε ελεύθερα ό,τι θες. |sciences||sports||nature||agriculture||learn|freely|| sciences, athletics, nature, agriculture and allows you to learn whatever you desire.

Σ' αντιμετωπίζει σαν ενήλικο, με ελεύθερη βούληση |treats you||adult||free|free will It treats you as an adult, with a free will

και σου μαθαίνει πώς να μαθαίνεις, όχι πώς να είσαι μαθητευόμενος, ||||||||||apprentice and teaches you how to learn, not how to be a learner,

που είναι κι αυτό ενδιαφέρον. ||||interesting which is also interesting.

Σου μαθαίνει πώς να μαθαίνεις. It teaches you how to learn.

Άρα πάλι σε σχέση με τη μάθηση και με την οικουμενικότητα ||||||learning||||universality So again in relation to learning and universality

αντιμετωπίζει κανείς τα πράγματα άμα τα κοιτάει από αυτή την άποψη. faces|anyone|||if||looks at|||| one looks at things, if he looks at them from this perspective.

Άρα ποια είναι η συνταγή; Γιατί είμαι υποχρεωμένος να υπεραπλουστεύσω ||||recipe|||obliged||over-simplify So what is the recipe? Because I am obliged

πράγματα που θα ήθελα να τα πω πιο πολύ. to oversimplify things for which I would like to talk more.

Ποια είναι η συνταγή; |||recipe What is the recipe?

Άμα στοχεύω – γιατί προσπαθώ να σέβομαι λιγάκι τον εαυτό μου If|I aim||||I respect|a little||| If I aim - because I try to respect myself a little

και προσπαθώ να σέβομαι και τους ανθρώπους – άμα στοχεύω στο οικουμενικό, ||||||||||universal and I try to respect people too - if I aim at the universal,

άμα στοχεύω στην αλήθεια που βγαίνει μέσα από τη γνώση |I aim||||it comes out||||knowledge if I aim at the truth which is derived from knowledge

κι όχι μόνο από την πληροφόρηση. |||||information and not just from receiving information.

Έστω κι αν αυτή η γνώση είναι υποσυνείδητη, let it be|||||knowledge||subconscious Even if this knowledge is subconscious,

έστω κι αν μεταδίδω ότι κάποιος έχει τη γνώση, |||convey||||| even if I communicate that someone has the knowledge,

άμα στοχεύω στην αισθητική κι όχι στην ηθική, |||aesthetic value||||morality if I aim at aesthetics and not ethics,

γιατί μέσω της αισθητικής μπορώ να περάσω σπουδαία πράγματα, |||aesthetic|||convey important things|great|things because through aesthetics I am able to transmit great things,

και τέλος βάλω τον άνθρωπο στη μέση, κι έχω πραγματική αγάπη για τον άνθρωπο, |||||||||real|love||| and eventually place man in the middle, and have a true love for man,

ο κώδικάς μου, στο χαμηλό επίπεδο ανάπτυξης μιας μάρκας, |code|||low|level|development||brand my code, in the low level of the development of a brand,

δημιουργίας εταιρίας ή έστω προώθησης κάποιου δημιουργού, of creation|company||at least|promotion|some creator|creator the creation of a company, or at least the promotion of a creator,

έχει κάποιο νόημα που σας το ξαναλέω πιστεύω ότι λειτουργεί πάρα πολύ καλά. ||meaning||||I say again|||it works||| it has a meaning which, I tell you again, I believe it functions very well.

Ιδίως σε ένα κόσμο που κάπως λιγάκι κοιτάει όλα αυτά με μισό μάτι. Especially|||||somewhat|a little|||||half|eye Especially in a world that looks at all of this quite suspiciously.

Κι έχει δίκιο. ||right And it is right.

Θα σας δείξω 3-4 παραδείγματα, χωρίς να τα αναλύσω, |||||||analyze I will show you some examples without analyzing them,

ξεκινώντας από αυτό που το είχα δει το '96. starting||||||| starting with this one I had seen in '96.

Και, δεν ξέρω αν φαίνεται καλά, αλλά δείχνει μια αφρικανή γυναίκα ||||it looks|||it shows||African| I don't know if you can see it well, but it shows an African woman

– είναι μια ακριβή μάρκα ρούχων – ||expensive|brand|clothes -it is an expensive brand of clothes-

το ακριβό αυτό φουλάρι λοιπόν η αφρικανή γυναίκα το φοράει |expensive||scarf||||||wears it so, this expensive scarf is worn by the African woman

για να κουβαλάει το παιδάκι της, όπως κάνουν στην Αφρική. ||carries||||as||| to carry her child, like they do in Africa.

Η καμπάνια αυτή ήταν το '96 – και δεν έχω σχέση με την καμπάνια. |campaign||||||||||campaign This campaign was in '96 -and I have nothing to do with it.

Η καμπάνια αυτή λοιπόν ήταν το '96 και ήταν το θέμα της η Αφρική. So, this campaign was in '96 and its theme was Africa.

Όταν είδα αυτό το '96, λέω «Αυτό είναι!» When I saw this in '96, I thought, "That's it!"

Ποιος τολμάει να το κάνει αυτό το πράγμα σήμερα; Το '96. Who|dares|||||||| Who dares do this thing today? In '96.

Αναζήτησα αυτόν τον άνθρωπο και είναι ο σημερινός μου συνέταιρος. searched for|||||||current||partner I searched for this man and today he is my partner.

Και μαζί ψάξαμε να βρούμε τον κώδικα πώς μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο ||searched||||code|||||| And together we searched to find the code how we could do something like this

και να μην τον κυνηγάει όλος ο κόσμος, ιδίως ο πελάτης. ||||chases|whole|||especially||customer without getting chased by everyone, especially by the client.

Γιατί μιλάει σε ένα επίπεδο πολύ ανώτερο; ||||||superior Why does it speak in such a higher level?

Και γιατί τελικά με αγγίζει σε ένα άλλο επίπεδο ||||touches me|||| And why does it eventually touch me in another level

που δε με κάνει να ψιλοντρέπομαι άμα αγοράσω το ακριβό φουλάρι. |||||barely feel ashamed||buy|||scarf that doesn't make me a bit ashamed of buying the expensive scarf.

Πιο σύγχρονο παράδειγμα. |modern| A more modern example.

Δείτε εσείς άμα θέλετε στοιχεία αυτών που είπα, see||||details information||| You can look if you want for the elements I told you about,

ή έστω κάποιων ελληνικών αναφορών, στον τρόπο σκέψης. |even|of some|Greek|reports||| or at least for some Greek references, in the way of thinking.

Αυτό είναι μια αγγλική εταιρία. This is an English company.

Η μία σειρά κοσμημάτων της λέγεται "Η Συλλογή της Φιλίας". |||jewelry||is called||collection||of Friendship Its jewelry line is called "The Friendship Collection".

Καθορίζοντας τη Φιλία σαν τη σχέση ενός σημαντικού αρχετύπου Defining||friendship|||||important|archetype Defining Friendship as the relationship of an important archetype

– της Αρτέμιδος με το ελαφάκι – |of Artemis|||fawn - of Artemis with the little deer -

και καθορίζοντας ότι η φιλία έχει να κάνει με την αγάπη και την εμπιστοσύνη. |||||||||||||trust and defining that friendship is about love and trust.

Δείτε τώρα πως βλέπει ο καθένας αυτή την εικόνα. See now how each one looks at this image.

Οι Βρετανοί στη συγκεκριμένη περίπτωση, ξέρουμε, από το ποδόσφαιρο, The British in this case, as we know from football,

ότι όλες οι ομάδες τους τα σύμβολα είναι από τη φύση, τα πουλιά και τα φυτά. ||||||symbols||||nature|||||plants all the symbols of their teams are derived from nature, birds and plants.

Όλα τα σύμβολά τους. ||symbols| All their symbols.

Τα πιο πολλά σύμβολά τους. Most of their symbols.

Και όλα τα κλαμπ τους. |||clubs| And all their clubs.

Και όλες οι αναφορές τους από τη φύση είναι. |||references||||| And all their references are from nature.

Άρα εδώ βλέπουν ένα σύμβολο που το θεωρούν καθαρά βρετανικό. so||||symbol||||clearly|British So here they see a symbol which they consider clearly British.

Οι Ευρωπαίοι και οι Γάλλοι βλέπουν μια δικιά τους Αναγέννηση. ||||French|||||Renaissance The Europeans and the French see their own Renaissance.

Οι Αμερικανοί βλέπουν στάτους. ||see|status The Americans see status.

Φωτογραφία πορτραίτου. |portrait Portrait photography.

Και φυσικά την Αναγέννηση και όλα αυτά. |||Renaissance||| And of course the Renaissance and all that.

Οι Ασιάτες βλέπουν στάτους και πολιτισμό. |Asians||statuses||culture Asians see status and culture.

Και όλα αυτά περνάνε προς την ίδια καλή κατεύθυνση, |||they pass|||||direction And all these lead towards the same good direction,

χρησιμοποιώντας σύμβολα τα οποία υπάρχουν και υπήρχαν πάντα. using||||there are||there were|always using symbols which have always existed.

Κι είναι και αληθινά ως προς τη μάρκα. |||truly||||brand And they are also true for the brand.

Διότι προσπαθείς να ερμηνεύσεις Because|you are trying||interpretations Because you try to interpret,

μέσω συμβόλων που υπάρχουν την έννοια της φιλίας. through|symbols||exist||concept||of friendship

Για παράδειγμα, εδώ πέρα όλη η δουλειά ήταν να δούμε, For example, all this work here was to see,

μέσω των συμβόλων, πώς καθορίζεται η κίνησις. ||||is determined||motion through symbols, how movement is defined.

Αυτό ήταν το στρατηγικό, ας πούμε, θέμα. |||strategic||| That was the strategic, let's say, subject.

Και τι πιο ωραίο να ψάξω την κίνηση μέσα από τον ορισμό της χάριτος. |||||to search||||||definition||grace And what better than looking for movement through the definition of grace.

Ο πιο ωραίος ορισμός της χάριτος, είναι αυτή η στιγμή ακινησίας στο χρόνο |||definition|||||||stillness|| The best definition of grace is this moment of stillness in time

που λες τώρα θα κουνήσει, τώρα θα κουνήσει. ||||it will move||| when you say now it will move, now it will move.

Και κοιτάς κάποιον που δεν κουνάει και λες τώρα θα κουνήσει κι αυτό είναι η χάρις. |you look||||moves||||||||||grace charm And you look at someone who isn't moving and say now they will, and that's grace.

Όλοι το καταλαβαίνουν έτσι, άσχετα αν βλέπουν πίσω την έννοια της χάριτος, ||understand||regardless of|||||||grace Everybody understands it, even if they see the concept of grace behind

τη γυναίκα που ταξιδεύει, τη γυναίκα που ζει στη Νέα Υόρκη, |||travels||||||| the woman who travels, the woman who lives in New York,

τη μοντέρνα Γαλλίδα και δεν ξέρω τι θέλει να δει ο καθένας από πίσω. ||French woman|||||||||each one|| the modern French woman and whatever one sees behind it.

Αλλά ξεκινάς από κάτι που σου μιλάει στο ανώτερό σου επίπεδο. |you start|||||||higher|| But you start from something that talks to you in your higher level.

Στην Ασία τώρα. |Asia| And now to Asia.

Δεν ξέρω αν βλέπετε ελληνικές αναφορές, αλλά σε μια καμπάνια |||||references|||| I don't know if you see Greek references, but in a campaign

για να στηθεί μία από τις πρώτες πραγματικά κινέζικες μάρκες, ||establish||||||Chinese| to set up one of the first truly Chinese brands,

οι αναφορές οι οικουμενικές ήταν πολύ εύκολο να βρεθούν. |||ecumenical references|||||be found universal references were very easy to find.

Δεν έχει σημασία, κι ας πουλάει καλλυντικά, δε σημαίνει μόνο ότι στέκεται, |||||sells|cosmetics|||||it stands It doesn't matter if it sells cosmetics, it doesn't mean that she's only standing,

ότι κάποιος είναι στο πιάνο, κι έχει κάποια κουλτούρα κλπ, that there is someone by the piano, and it has some culture etc,

αλλά και το μήνυμα που δίνει δεν έχει καμία σχέση με τα καλλυντικά. ||||||||no||||cosmetics but the message it passes has also nothing to do with cosmetics.

Ή μήπως έχει; |or maybe| Or does it?

«Κρατώ το μέλλον μου στα χέρια μου» έλεγαν τα μεγάλα πανό που 'χαμε βάλει I hold||||||||||banner||| "I hold my future in my hands" was written on the big banners we put

στην Κίνα όταν οι γυναίκες για πρώτη φορά παίρνανε – κι ακόμα γίνεται έτσι – ||||||||took|||| in China, when women for the first time -and it still happens -

το μέλλον τους στα χέρια τους. took their future in their hands.

Ή «Ψάχνω για εμπειρίες που εμπλουτίζουν τη ζωή». |I am looking||experiences||enrich|| Or "I look for enriching experiences in life".

Το ίδιο. It is the same.

Μιλάς σε ένα άλλο επίπεδο, ακόμα και σ' έναν πολιτισμό που ακόμα δεν έχει, You speak||||||||||||| You speak in another level, even in a culture

μολυνθεί από την κατανάλωση, και τρέχει να μολυνθεί, get infected|||consumption||runs||to be infected which is still not infected by consumption, but runs towards it,

ακόμα και σ' αυτόν τον πολιτισμό, |||||culture even in this civilization,

μιλώντας με τα οικουμενικά σύμβολα, περνάς ακριβώς τα ίδια μηνύματα. speaking|||universal||you pass|||| speaking with the universal symbols, you pass the exact same messages.

Γιατί κάπου τα ίδια βλέπουμε και τα ίδια καταλαβαίνουμε σ΄ όλον τον κόσμο. |somewhere||same|we see|||||||| Because at times we see and understand the same things all over the world.

Και τελειώνω χωρίς πολλές εξηγήσεις, |finish|||explanations And I will finish without many explanations,

μ' ένα άλλο τελευταίο, που ελπίζω από αυτά που βλέπετε να μη βλέπετε ανταλλάγματα |||||||||||||exchanges with a last thing, hoping that you don't find any reciprocations in what you see,

αυτά που έλεγα «φάε όσο θες», «φόρα αυτό και θα 'σαι ωραία», ||||||wear||||| like I said "eat as much as you want", "wear this and you will look nice",

απλώς τα στοιχεία εδώ πέρα βγαίνουν από την αγιογραφία. ||elements|here||come out|||iconography but here the elements are derived from icon painting.

Και για να λειτουργήσει αυτή η ανάταση που θέλαμε, |||work effectively|||uplift||wanted And to make the desired uplift to work,

διότι η συγκεκριμένη αυτή εταιρία όντως μίλαγε για φιλοσοφικά, ||||company|indeed|was talking||philosophical matters as the specific company did indeed talk about philosophical,

κοινωνικά, θρησκευτικά, πολιτικά θέματα, social|religious|| social, religious, political matters,

- ο ιδιοκτήτης της εταιρίας κι αυτό ήταν η ψύχωσή του όχι να κάνει μόδα - |owner||company|||||obsession|||||fashion - the owner of the company had this obsession, not making fashion -

για να περάσουν αυτά τα μηνύματα for these messages to be put across

μια λεπτομέρεια θα σας πω και θα σας αφήσω. |detail|||||||leave I will give you one detail and leave you.

Λείπουν εννέα πόδια κάτω από το τραπέζι, are missing|nine||||| There are nine legs missing from under the table,

το οποίο δεν το εφηύρε κάποιος τώρα, έχει εφευρεθεί εδώ και πάρα πολλά χρόνια. ||||invented||||been invented||||| which was not invented now, but many years ago.

Αυτά είχα να σας πω. |I had||| That's all I had to say.

Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Thank you very much.

(Χειροκρότημα) (Applause)