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PODCAST Português (Generated Transcript), Câncer: a terapia revolucionária que cura

Câncer: a terapia revolucionária que cura

N possibilidades de produtos para N possibilidades na vida. Descubra no Banc.

Primeira imagem, mostra lá o corpo todo tomado, um corpo, né? A imagem, a fotografia do organismo

da pessoa, toda tomada por manchas pretas que vão da perna até a altura do pescoço. Basicamente

E eu fiquei impressionado porque aquilo dali é uma quantidade muito grande, estava dizendo embaixo

na legenda que aquilo ali eram os tumores, né? E aí eu vi a segunda imagem, que é uma imagem

com aquilo tudo limpo, nada mais de preta, como se tivesse passado uma borracha naquilo,

que ainda não caiu a ficha. Porque para mim é tão impressionante a primeira imagem de uma pessoa

que tenha sobrevivido, qualquer um, tá? Qualquer um, com aquela quantidade de tumores espalhados

no corpo que eu não tinha a menor ideia que meu câncer, meu infoma, tinha chegado àquele nível

de evolução. Eu não tinha a menor ideia. Então, quando eu soube que o cárter cell poderia ser

feito através do SUS, isso através do doutor Vanderson, eu fiquei mais animado ainda.

Então, eu ressuscitei ali, como eu digo que ressuscitei também, tá?

Quando eu tive o cárter cell e teve aquela imagem depois.

Da redação do G1, eu sou Nathuzaneri e o assunto hoje é a revolução na luta contra o câncer.

Como funciona a terapia celular que promete ser a nova fronteira nos tratamentos para doença

e quando ela deve chegar a mais brasileiros.

Eu converso com o médico Dimas Covas, professor da USP de Ribeirão Preto,

diretor do Hemocentro de Ribeirão Preto e coordenador do Centro de Terapia Celular da USP.

Antes, falo com Paulo Peregrino, paciente de 61 anos que conviveu com o câncer nos últimos 13.

Ele teve remissão completa da doença após ser tratado por apenas um mês com essa terapia revolucionária.

É do Paulo a voz que você ouviu no início deste episódio.

Segunda-feira, 26 de junho.

Paulo, os exames que mostram o seu corpo antes e depois do tratamento

são duas imagens muito impressionantes e você só viu esses exames depois de o câncer ter regredido.

Então eu te peço para descrever para quem nos ouve e para quem não viu esses exames de antes e depois

o que eles mostram e, principalmente, o que você sentiu quando viu esses dois exames lado a lado.

O primeiro PET, dos dois PETs que você está falando, são duas imagens.

A primeira imagem é do dia 6 de março e a segunda imagem é do dia 24 de abril.

Do mesmo ano.

É, do mesmo ano de 23, esse ano que está aqui hoje.

Entre essa primeira data e a segunda data houve a infusão do cárticel, houve o tratamento.

A imagem que quando eu vi, isso foi entregue para a gente através de um irmão meu

que está mais próximo do doutor Wanderson, que encaminhou para o grupo da família,

que são muitos irmãos, cunhados, não sei o que e tudo.

Quando eu vi aquilo, eu confesso a você Natuza, e até agora a ficha não caiu.

Posso imaginar.

É como se fossem imagens, primeira imagem, mostra lá o corpo todo tomado, um corpo,

a imagem, a fotografia do organismo da pessoa, toda tomada por manchas pretas

que vão da perna até a altura do pescoço.

Basicamente isso.

E eu fiquei impressionado porque aquilo dali é uma quantidade muito grande.

Estava dizendo embaixo na legenda que aquilo dali eram os tumores.

E aí eu vi a segunda imagem, que é uma imagem com aquilo tudo limpo.

Nada mais de preta, como se tivesse passada uma borracha naquilo.

Pareciam duas pessoas diferentes, pareciam que eram imagens de pacientes diferentes.

É como disse o Carlos Dias, o G1, na primeira reportagem que ele fez,

que era como se fossem dois Paulos.

Olha, eu te confesso até agora Natuza, eu estou dizendo para todo mundo isso,

disse hoje também, que eu ainda não caio a ficha.

Porque para mim é tão impressionante a primeira imagem de uma pessoa

que tenha sobrevivido, qualquer um, com aquela quantidade de tumores

espalhados no corpo, que eu não tinha a menor ideia que meu câncer,

meu infoma, tinha chegado àquele nível de evolução.

Não tinha a menor ideia.

Dr. Wanderson, por exemplo, eu até comentei com isso numa live com ele,

ele riu até, eu falei, Dr. Wanderson, foi muito prudente não ter mostrado

para mim aquele PET scan da imagem do câncer tomando o meu corpo todo

no dia 6 de março, porque se eu tivesse visto aquilo,

talvez eu tivesse perdido muito da minha fé e esperança que eu sempre tive

na minha vida.

O Paulo estava num estágio bem avançado.

Ele estava prestes a entrar em cuidados paliativos, que é quando o tratamento

é mais focado em dar qualidade de vida e controlar os sintomas

de pacientes com doenças graves.

A segunda imagem, que aquele corpo todo limpo, como eu falei a você,

parecia uma borracha que tivesse passado, aquilo me impressionou bastante.

Realmente, eu não consigo associar, primeiro, que eu estou ali,

quer dizer, que eu sou aquele corpo que está ali sendo mostrado no PET scan,

tanto na primeira imagem, o corpo todo tomado do uniforme,

como na segunda imagem, todo limpo.

Eu gostaria, inclusive, de te propor, para a gente voltar um pouco no tempo,

para entender os momentos difíceis pelos quais você passou, Paulo.

Quais foram esses momentos, se você puder nos descrever,

para que quem está nos ouvindo agora entenda essa trajetória dramática

que foi até esse momento dessa grande notícia que você recebeu.

Eu já disse a você que cada momento que tinham que me furar

para poder colocar um acesso, que eu tinha que ter catéteres

todo momento para poder fazer quimioterapia,

que eu fiz muitas quimioterapias e tudo,

meus catéteres eram colocados em diversos locais,

às vezes era no braço, às vezes era no interior do braço,

aqui perto da axila, às vezes era no pescoço, às vezes era no ombro.

Enfim, cada momento desse era um momento muito complicado.

O Paulo luta há 13 anos contra a doença.

Começou com câncer de próstata, que foi tratado e que terminou

com a retirada do órgão.

Em 2018, começaram a aparecer linfomas pelo corpo todo.

Nenhum tratamento deu resultado.

Mas o pior momento, Natuza, o pior momento que eu tive,

e eu acho que isso foi uma provação que eu passei

para poder chegar até aqui,

foi em janeiro de 22.

Por quê?

Em outubro de 21, foi detectado pelo PERSCAN a volta do uniforme.

Quer dizer, não sabia se era o mesmo uniforme, o mesmo tipo,

mas era o uniforme número 3.

Eu já tinha tentado quimioterapia para poder combater o uniforme número 1,

em 2018.

Em 2019, voltou o uniforme, que era igual ao uniforme número 1,

e por conta disso, o protocolo indica que eu teria que fazer

um transplante de medula óssea, que foi feito em junho de 2020.

Também não funcionou, porque em outubro de 21, como eu falei,

teve o PERSCAN.

Nesse PERSCAN, detectou uma série de tumores espalhados pelo meu corpo.

Então, temos que fazer uma biópsia, de qualquer maneira,

para poder saber como é que a gente vai controlar.

Mas só que eles estavam na situação meio tipo,

se ficar o bicho pega, se correr o bicho come.

Por quê?

Porque eu estava com a plaqueta muito baixa.

Então, para você ter ideia, o número mínimo de plaquetas

de uma pessoa adulta é 150 mil.

Eu estava com 3 mil no final de 2021.

Nossa, Paulo!

E os médicos estavam naquela coisa,

pô, temos que fazer uma biópsia,

porque senão a gente não vai saber como tentar controlar o uniforme do Paulo.

Agora, se fizer uma biópsia,

vai ser uma biópsia de altíssimo risco,

porque temos que primeiro encontrar um cirurgião

que tenha coragem de fazer uma biópsia

num paciente com 3 mil de plaqueta.

Graças a Deus, eu tenho um cirurgião em Niterói

que tinha operado meus dois primeiros linfomas,

quer dizer, feita a biópsia dos dois primeiros,

e que ele aceitou.

E aí, isso foi dia 5 de janeiro de 22.

Foi feita, e pouco tempo depois detectou-se

que era o mesmo tipo de linfoma, não Rodic's,

tipo grande, classe B,

que era igual ao uniforme número 2 e número 1.

E aí, pouco tempo, uns dias depois,

eu tive que ser internado de emergência

por conta da minha dor,

que estava insuportável na região lombar.

Essa dor já vinha desde 2021

me perseguindo

e fazendo com que eu tivesse noites e dias terríveis lá em casa,

tomando Tramal com dose máxima,

que é o Tramal é um opióide

que é o segundo mais forte depois da Morfina.

E, ao mesmo tempo, eu tinha dores fortíssimas

por conta de câimbras

que vinham dos efeitos colaterais da quimioterapia.

Essa dor na região lombar

me fez entrar em emergência,

como eu falei, logo depois da biópsia que eu fiz,

isso em janeiro de 22, lá em Niterói.

Quando eu entrei na emergência,

eu passei a tomar Morfina de rotina dentro do hospital.

Esse foi o período mais crítico.

Esse mês de janeiro, aconteceu o seguinte.

Eu tomava Morfina de rotina,

eu fazia quimioterapia,

com aqueles efeitos que são possíveis de ter,

tinha alguns, etc.

E ainda tentava controlar uma púrpura,

porque eu tinha detectado

na internação de outubro de 21

que eu estava com púrpura também,

que é uma doença autoimune

que faz com que as plaquetas

sejam destruídas pelo próprio organismo.

E, no meio disso tudo,

eu tive Covid.

Nessa Covid,

que, no meu caso, foi sintomático,

ou seja, eu toscia, espirrava de vez em quando e tudo,

juntou com o fato

de eu estar com a plaqueta baixa,

ou seja, estar com possibilidade de hemorragia a qualquer momento,

aí teve um certo momento

no meio da internação que eu tive uma tosse

e com a tosse gerou hemorragia

nas minhas duas retinas.

E essa hemorragia fez com que eu tivesse

cegueira parcial durante três meses a partir dali.

Nossa, Paulo!

Então, a partir

dessa internação que terminou

no final de janeiro, na tosse,

eu tive alta e foi cuidado a minha visão.

Paulo é publicitário,

tem um filho de 29 anos,

mora no Rio de Janeiro, a família dele é do Nordeste,

do Recife.

Ele é o caçuna de dez irmãos.

Durante a pandemia ele ficou internado

por causa dos cuidados aí pra evitar a Covid.

Escreveu um livro

que dividiu

com as pessoas

que estavam no hospital com ele,

em outros quartos, no isolamento.

Eles fizeram um grupo de WhatsApp

um fortaleceu o outro.

Eu já tinha sabido do Cartesel em outubro de 21,

novembro de 21, com o meu médico anterior,

o Dr. Wanderson.

Ele tinha falado pra mim

numa consulta em novembro de 21

que havia pra mim uma possibilidade

só que ainda a Anvisa, naquele momento

estava aprovando

a parte comercial desse tratamento.

Ou seja, ele estava falando da parte comercial.

Mas já estava dizendo ali

naquele momento pra mim que o custo

devia ser altíssimo.

Então eu fiquei com aquilo

na cabeça, a minha família também

que sempre a minha família participa dessa coisa

minha mulher, meu filho, meus irmãos e tudo.

E aí quando foi

em agosto, julho e agosto

de 22, mais ou menos isso

aí a gente

a família procurando uma forma

de lidar com esse problema, já sabia

do Cartesel e aí consegui

encontrar na internet associando o Cartesel

o tratamento com o Dr. Wanderson Rocha.

Então quando eu soube

que o Cartesel poderia ser feito através do SUS

isso através do Dr. Wanderson

eu fiquei mais animado ainda.

Você tem uma

força de vontade imensa

pelo que eu estou

te ouvindo

você transmite isso

o que mudou na sua visão de mundo

depois de ter passado por esse

desafio enorme e hoje ter uma nova

perspectiva de vida?

Porque foi isso que aconteceu

você ganhou uma nova perspectiva de vida.

É, eu digo a você

que na verdade eu não ganhei só uma

ganhei várias vezes, várias perspectivas

de vida, porque eu tive momentos

como eu tive uma alta

que seria uma alta para mim do Cartesel em 28 de abril

só que eu estava com uma bactéria hospitalar

fortíssima e me levou

a septicemia, sem internado de emergência

e fiquei com pressão 5 por 3

aqui no HC de São Paulo, isso logo depois

da alta do Cartesel em 28 de abril

então eu ressuscitei ali

como eu digo que ressuscitei também

quando eu tive o Cartesel

e teve aquela imagem depois

então quer dizer, a minha perspectiva

Natuza, só assim

para poder reforçar

é claro que a gente vai ver a vida de outra

forma e tudo

é que acho que a gente não deve nunca esmorecer

E como é que você avalia, Paulo

o fato de ter feito

esse tratamento pelo SUS?

As pessoas que estão

me escrevendo pelo Instagram

e eu não consigo responder a todo mundo, claro

é muita gente sempre me caracterizando

como se fosse uma luz

no meu caso uma luz no fim do túnel

porque claro que a grande maioria

do povo brasileiro não tem condição de fazer isso

pelo modo particular, que custa 2 milhões

de reais, segundo o Dr. Wanderson, estimou

ou está sendo

comercializado

então fazer pelo SUS, provar que pode ser feito

pelo SUS, para mim

não só me dá um

me deixa muito envaidecido

porque eu posso estar ajudando as pessoas

a acreditarem em algo que foi perdido

ultimamente, que foi a questão da crença na ciência

Que incrível você dizer isso

Mas Natuza, é uma coisa

impressionante, as pessoas quando mandam mensagem

para mim, no final termina assim, Viva a Ciência

Viva o SUS, imagina você

ouvir isso em 2022

Olha, eu estou com o meu braço

aqui arrepiado, só com

esse relato que você está fazendo

aqui desde o início da nossa conversa

é muito impressionante

Então eu acho que essa questão da ciência

e saber que foi feito pelo SUS

Natuza, olha, eu não imaginei

nunca na minha vida

que eu tivesse um tratamento

tão exemplar

como eu tive no HC de São Paulo

pelo SUS, no caso

foi no Centro de Hematologia e Transplante

Medula Óssea, que fica lá no oitavo andado

do Instituto Central do HC

com a equipe fantástica

não só pelo caso do Dr. Wanderson

como dos assistentes médicos

dele, como das enfermeiras

um tratamento de primeiro mundo

desde o primeiro câncer de próstata

desde o linfoma que eu tive, todos

porque mesmo que não tenham sido tratamentos

que não dessem certo

eles ajudaram, claro, foram super

importantes, essenciais até, para que eu chegasse

no momento de fazer o cárticelo

Paulo, eu estou muito feliz de ter

feito essa entrevista com você

a equipe inteira está

muito feliz com o seu

relato, ele é um relato

impactante, ele é um relato

impressionante, mas sobretudo

ele é um relato

de esperança

então que bom que você

topou conversar com a gente

aqui hoje e com quem nos ouve

muito obrigada

eu que agradeço Natuza, um abraço a todos

e obrigado pela oportunidade aí, mais uma vez

espero um pouquinho que eu já volto

para falar com o Dimas

Doutor Dimas, eu gostaria muito que você nos explicasse como é o tratamento cárticel e porque ele é tão revolucionário para combater alguns tipos de câncer como leucemia linfoma

o câncer

normalmente

ele é tratado

das formas que

todo mundo conhece, ou é cirurgia

ou é erradoterapia

ou é quimioterapia

são as formas tradicionais

de tratamento do câncer

a quimioterapia

ela tem um efeito sistêmico

ela destrói

o câncer, mas também destrói

células normais

então por isso que

esse tratamento traz

muitas vezes efeitos colaterais para as pessoas

queda de cabelo

mal-estar geral, ou seja

é um tratamento que muitas vezes é eficiente

mas não é específico

nós estamos falando agora

com o tratamento

com as chamadas cárticel

de um tipo de tratamento

imunológico

quer dizer, é um outro universo

é um outro tipo de abordagem ao tratamento

do câncer

como é que funciona?

bem, o nosso sistema imunológico

normalmente

ele reconhece

células cancerosas

cancerígenas, cancerosas

essas células, à medida que o câncer

vai desenvolvendo

desenvolvem a habilidade

de se safar

do sistema imunológico

essa terapia, especificamente

com cárticel

ela se baseia

nas células do sistema imunológico

então vejam

a pessoa tem câncer

tem uma leucemia linfóide aguda

do tipo B, onlinfoma do tipo B

que foi

tratado

com quimioterapia

às vezes com raterapia

até com transplante de medula óssea

e que não responderam

ou seja, as células

não estão sendo, as células tumorais

não estão sendo efetivamente combatidas

então nós pegamos

esse paciente

retiramos

as células de defesa

chamadas células T

a gente coleta

essas células

leva essas células para o laboratório

e no laboratório a gente faz

uma modificação genética

nessas células

a gente altera o DNA dessas células

essas células são retiradas

do corpo do paciente

e aí no laboratório elas tem o DNA

modificado, com isso

as células passam a produzir

uma molécula chamada de receptor

de antígeno quimérico

CAR na sigla em inglês

por isso que o nome do tratamento é cárticel

nós colocamos no DNA

dessas células no laboratório

agora um receptor

é um receptor específico

para o câncer

específico para as células do câncer

e aí

multiplicamos essas células

aos milhões

amplificamos

o número dessas células

e voltamos para o paciente

no paciente

essas células que são dele

são do sistema

imunológico dele

agora estão

com um receptor

como se elas tivessem

de forma bem simples como se elas tivessem um radar

para localizar o câncer

então essas células vão

se espalhar pela circulação

as milhões e milhões de células que foram

produzidas e vão

especificamente se ligar

ao tumor e levar

a sua destruição

isso acontece muito rapidamente

em 15, 20 dias

os pacientes que estavam lutando

com câncer, às vezes alguns anos

sem resposta

em 15, 20 dias essas células conseguem

destruir completamente

o tumor. Isso é muito impressionante

primeiro

essa modificação celular

eu queria até lhe perguntar

se essa modificação de célula

é feita no Brasil e se a gente tem

toda a tecnologia para isso

mas impressionada com a velocidade

com que

essas células cancerígenas são detectadas

nós desenvolvemos

esse processo

aqui em Ribeirão Preto

na USP

no Emoceno de Ribeirão Preto

nós desenvolvemos

dentro de um projeto apoiado pelo

Ministério de Ciência e Tecnologia

que chama Instituto Nacional de Célula Tronco

e Terapia Celular para o Câncer

então nós desenvolvemos

essa tecnologia de modificar

o DNA

das células imunológicas

e de cultivar essas células

em laboratório

nós desenvolvemos essa tecnologia

e o primeiro paciente

foi tratado em 2019

o Vamberto Luiz de Castro

estava com 64 anos na época

ele tinha um linfoma em fase

terminal e nem conseguia andar

por causa da doença. Ele fez o tratamento

e em 40 dias

saiu caminhando do hospital e com o câncer

em remissão. O primeiro

paciente apresentou um sucesso

absoluto

em 20 dias

ele se viu

livre dos tumores

da mesma forma que os demais

pacientes. Até o momento nós já

tratamos 13 pacientes

e a resposta

sempre é

maravilhosa. Durante quase

metade da vida o Caio conviveu

com o câncer. Com 9 anos

ele recebeu o diagnóstico de leucemia

o câncer que interrompeu

a infância também tirou o chão

da família. Os dias de angústia

só terminaram depois que a equipe

médica do hospital Erasto Gertner trouxe

para a família do Caio a informação

de que ele poderia passar por um tratamento

que até então nunca tinha sido

feito no Brasil. Ele é

o primeiro paciente pediátrico do Brasil

a passar por uma terapia

celular que é inédita

e isso é uma

nova perspectiva

de tratamento

uma nova fronteira

de tratamento do câncer

Claro, e quando

você diz que 13 pacientes

foram tratados dessa maneira

a primeira pergunta que me vem à cabeça

é quando a gente consegue

escala, grande escala

de produção

para atender os mais de 2 mil pacientes

que podem ser beneficiados

de imediato? Esse é o próximo

desafio. Uma vez

que nós desenvolvemos a tecnologia

agora como é

tornar essa tecnologia

acessível aos pacientes

brasileiros, principalmente aos

pacientes do SUS

Então em

2021

nós fizemos um grande arranjo institucional

com a USP

com o Instituto Butantan

com o Hospital das Clínicas

da Faculdade de Medicina de Ribeirão Preto

Hospital das Clínicas da Faculdade de Medicina da USP

fizemos um grande

um grande esforço

no sentido de implantar

duas unidades de produção

duas fábricas

uma localizada em São Paulo

na cidade universitária

e a outra localizada em Ribeirão Preto

no Emoceno

Essa segunda fábrica

ela já está em operação

ela tem

capacidade de produção de

300 tratamentos por ano

e ela já está operacional

ela já está apta

a produzir o tratamento

Então esse foi o primeiro

desafio

O segundo desafio

que se apresenta nesse momento

é como

incorporar isso ao SUS

e o primeiro passo

é o registro desse produto na Anvisa

Então a Anvisa

necessita de dados agora mais

completos

de um número maior de pacientes

e isso vai ser

feito aqui agora a partir de

agosto. Nós vamos fazer um estudo

clínico

que a gente chama de fase 1 e fase 2

com 80 pacientes

e isso

permitirá a

geração de dados

de análises de dados

que serão encaminhados na Anvisa

para que o produto, esse produto

seja registrado e aí

incorporado ao SUS

O tratamento com células T só será oferecido

pelo SUS, o sistema único de saúde

depois de aprovado pela Anvisa

Para isso os pesquisadores

da USP do Butantan aguardam a autorização

da agência para começar testes

clínicos. O custo de mais

essa fase de estudos é de 60

milhões de reais. De uma forma

muito entusiasmada e até um pouco

otimista, eu prevejo

no prazo máximo de um ano

um ano e alguns meses

nós poderemos ter

esse tratamento

disponibilizado

no SUS. Que maravilha!

Esses pacientes, inclusive

que receberam o tratamento de graça

esses 13 pacientes

receberam pelo SUS

queria conferir essa informação

contigo e te

perguntar se esse tratamento

doutor Dimas fosse feito

pela rede particular, quanto

ele custaria? Sim, o

tratamento foi feito

os 13 pacientes, 11 foram

tratados aqui no Hospital das Clínicas

da Faculdade de Medicina de Ibirampreto

e dois pacientes no Hospital

das Clínicas da Faculdade de Medicina

de São Paulo. Então

todos dentro do

sistema público.

Existem tratamentos

assemelhados a esse no exterior

nos Estados Unidos, na Europa

ainda não

de forma disseminada, mas

já existem esses tratamentos disponíveis.

Ela começou a ser usada

em 2012 lá nos Estados Unidos

e a primeira pessoa tratada desse jeito

foi uma garotinha americana

chamada Emily, que na época tinha

7 anos. Ela

se curou e hoje com 17 anos

vive uma vida normal.

E lá nos Estados Unidos

na Europa

o custo é em torno de

500 mil dólares

um tratamento, 500 mil dólares

a produção dessas células

em termos de reais

seria

próximo de 2 milhões

2 milhões de reais

por preparo dessas células

Ou seja, um tratamento muito caro

muito pouca gente

dá conta de bancar

um tratamento desse

Um tratamento caríssimo

e que isso limita

o alcance. Como é que

nós podemos imaginar a introdução

desse tratamento

nos pacientes

do SUS nesse valor?

Então precisamos ter uma alternativa

A alternativa é

o desenvolvimento e a produção

nacional. Então com isso

nós vamos

baratear muito esse custo

e tornar o tratamento

acessível

à nossa população.

Agora o Cartecel

ele pode

evoluir para tratar

outros tipos de

câncer para além do linfoma

e para além da leucemia? Qual a expectativa

disso acontecer e de quando

isso pode acontecer?

Olha, essa é uma grande

aposta. Eu acredito

que o CARTE

será a nova

fronteira do tratamento do câncer em geral

Quer dizer,

tanto para os cânceres do sangue

como a leucemia e o linfoma

mas também

para os chamados tumores sólidos

tipo tumores de mama

tumores de intestino

tumores de pulmão

nós já temos em desenvolvimento

inclusive um CARTE

para melanoma

melanoma que é um câncer

muito prevalente

um câncer de pele muito prevalente e muito agressivo

Então

na minha perspectiva

nos próximos

anos nós vamos ver

esse tipo de terapia

sendo estendido

para outros tipos de câncer

e com os mesmos resultados

espero eu, resultados

muito animadores

Que assim seja, doutor Dimas

a gente espera junto

com o senhor. Muito obrigada

sua voz é uma voz muito conhecida

aqui para os nossos

ouvidos. Que bom

que a gente está fazendo esse episódio

sobre essa notícia tão

alvissareira. Então

agradeço demais. E eu que agradeço

um prazer muito grande falar com você

e com seus ouvintes

Música

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na equipe do assunto estão Mônica Mariotti

Amanda Polato, Lorena Lara

Luiz Felipe Silva

Tiago Kazurowski, Gabriel de Campos

Guilherme Romero e

Nayara Fernandes.

Eu sou Nath Zaneri e fico por aqui

Até o próximo assunto

Música

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Câncer: a terapia revolucionária que cura Cancer||therapy|revolutionary|| cáncer|la|terapia|revolucionaria|que|cura Krebs: die revolutionäre Therapie, die heilt Cancer: The Revolutionary Healing Therapy Cancer : la thérapie révolutionnaire qui guérit 癌：治癒する画期的な治療法 Cancer: den revolutionerande behandlingen som botar 癌症：革命性的治愈疗法 Cáncer: la terapia revolucionaria que cura

N possibilidades de produtos para N possibilidades na vida. Descubra no Banc. |||products||||||Discover|| N|posibilidades|de|productos|para|N|posibilidades|en|vida|descubre|en|Banc N posibilidades de productos para N posibilidades en la vida. Descubre en el Banc.

Primeira imagem, mostra lá o corpo todo tomado, um corpo, né? A imagem, a fotografia do organismo |Image|||||||||||||Photograph|| primera|imagen|muestra|allí|el|cuerpo|todo|tomado|un|cuerpo|no|la|imagen|la|fotografía|del|organismo Primera imagen, muestra todo el cuerpo tomado, un cuerpo, ¿no? La imagen, la fotografía del organismo

da pessoa, toda tomada por manchas pretas que vão da perna até a altura do pescoço. Basicamente ||||||black spots|||||||height of||| de la|persona|toda|tomada|por|manchas|negras|que|van|de|pierna|hasta|la|altura|del|cuello|básicamente de la persona, todo tomado por manchas negras que van desde la pierna hasta la altura del cuello. Básicamente

E eu fiquei impressionado porque aquilo dali é uma quantidade muito grande, estava dizendo embaixo ||"I was"|||||||||||saying| y|yo|quedé|impresionado|porque|eso|allí|es|una|cantidad|muy|grande|estaba|diciendo|abajo Y me quedé impresionado porque eso es una cantidad muy grande, estaba diciendo abajo

na legenda que aquilo ali eram os tumores, né? E aí eu vi a segunda imagem, que é uma imagem en la|leyenda|que|eso|allí|eran|los|tumores|¿no|y|entonces|yo|vi|la|segunda|imagen|que|es|una|imagen en la leyenda que eso eran los tumores, ¿verdad? Y luego vi la segunda imagen, que es una imagen

com aquilo tudo limpo, nada mais de preta, como se tivesse passado uma borracha naquilo, |||wiped clean||||black stuff||||||| con|eso|todo|limpio|nada|más|de|negra|como|si|hubiera|pasado|una|goma|en eso con todo eso limpio, nada más negro, como si se hubiera pasado una goma en eso,

que ainda não caiu a ficha. Porque para mim é tão impressionante a primeira imagem de uma pessoa que|aún|no|cayó|la|ficha|porque|para|mí|es|tan|impresionante|la|primera|imagen|de|una|persona que aún no me cae el veinte. Porque para mí es tan impresionante la primera imagen de una persona

que tenha sobrevivido, qualquer um, tá? Qualquer um, com aquela quantidade de tumores espalhados ||survived||||||||||| que|haya|sobrevivido|cualquier|uno|está|cualquier|uno|con|esa|cantidad|de|tumores|esparcidos que haya sobrevivido, cualquiera, ¿vale? Cualquiera, con esa cantidad de tumores esparcidos

no corpo que eu não tinha a menor ideia que meu câncer, meu infoma, tinha chegado àquele nível |||||||||||||||||level en|cuerpo|que|yo|no|tenía|la|menor|idea|que|mi|cáncer|mi|linfoma|tenía|llegado|a ese|nivel en el cuerpo que no tenía la menor idea de que mi cáncer, mi linfoma, había llegado a ese nivel

de evolução. Eu não tinha a menor ideia. Então, quando eu soube que o cárter cell poderia ser |||||||||||||||evolutionary cell|| de|evolución|yo|no|tenía|la|menor|idea|entonces|cuando|yo|supe|que|el|cárter|cell|podría|ser de evolución. No tenía la menor idea. Entonces, cuando supe que el cárter cell podría ser

feito através do SUS, isso através do doutor Vanderson, eu fiquei mais animado ainda. |||||||Dr.|||||| hecho|a través|del|SUS|eso|a través|del|doctor|Vanderson|yo|me quedé|más|animado|aún hecho a través del SUS, eso a través del doctor Vanderson, me emocioné aún más.

Quando eu tive o cárter cell e teve aquela imagem depois. ||had|||||||| cuando|yo|tuve|el|cárter|celular|y|tuvo|aquella|imagen|después Cuando tuve el cárter cell y tuvo esa imagen después.

Da redação do G1, eu sou Nathuzaneri e o assunto hoje é a revolução na luta contra o câncer. |||||||||||||revolution||||| de la|redacción|del|G1|yo|soy|Nathuzaneri|y|el|tema|hoy|es|la|revolución|en la|lucha|contra|el|cáncer Desde la redacción de G1, soy Nathuzaneri y el tema de hoy es la revolución en la lucha contra el cáncer.

Como funciona a terapia celular que promete ser a nova fronteira nos tratamentos para doença ||||cell therapy|||||||||| cómo|funciona|la|terapia|celular|que|promete|ser|la|nueva|frontera|en los|tratamientos|para|enfermedad ¿Cómo funciona la terapia celular que promete ser la nueva frontera en los tratamientos para la enfermedad?

e quando ela deve chegar a mais brasileiros. |||||||Brazilians y|cuando|ella|debe|llegar|a|más|brasileños y cuando debe llegar a más brasileños.

Eu converso com o médico Dimas Covas, professor da USP de Ribeirão Preto, |I talk||||||||||| yo|converso|con|el|médico|Dimas|Covas|profesor|de la|USP|de|Ribeirão|Preto Converso con el médico Dimas Covas, profesor de la USP de Ribeirão Preto,

diretor do Hemocentro de Ribeirão Preto e coordenador do Centro de Terapia Celular da USP. Director|||||||||||||| director|del|Hemocentro|de|Ribeirão|Preto|y|coordinador|del|Centro|de|Terapia|Celular|de la|USP director del Hemocentro de Ribeirão Preto y coordinador del Centro de Terapia Celular de la USP.

Antes, falo com Paulo Peregrino, paciente de 61 anos que conviveu com o câncer nos últimos 13. ||||Pilgrim|patient|||||||||last 13 years antes|hablo|con|Paulo|Peregrino|paciente|de|años|que|convivió|con|el|cáncer|en los|últimos Antes, hablo con Paulo Peregrino, paciente de 61 años que ha convivido con el cáncer durante los últimos 13.

Ele teve remissão completa da doença após ser tratado por apenas um mês com essa terapia revolucionária. ||complete remission|||||||||||||| él|tuvo|remisión|completa|de la|enfermedad|después de|ser|tratado|por|solo|un|mes|con|esta|terapia|revolucionaria Tuvo remisión completa de la enfermedad después de ser tratado por solo un mes con esta terapia revolucionaria.

É do Paulo a voz que você ouviu no início deste episódio. ||||||||||this|episode es|de|Paulo|la|voz|que|tú|oíste|en|inicio|de este|episodio Es de Paulo la voz que escuchaste al inicio de este episodio.

Segunda-feira, 26 de junho. |Monday||June ||de|junio Lunes, 26 de junio.

Paulo, os exames que mostram o seu corpo antes e depois do tratamento ||medical tests||||||||||treatment Paulo|los|exámenes|que|muestran|el|tu|cuerpo|antes|y|después|del|tratamiento Paulo, los exámenes que muestran tu cuerpo antes y después del tratamiento.

O primeiro PET, dos dois PETs que você está falando, são duas imagens. el|primero|PET|de los|dos|PETs|que|tú|estás|hablando|son|dos|imágenes El primer PET, de los dos PET que estás mencionando, son dos imágenes.

A primeira imagem é do dia 6 de março e a segunda imagem é do dia 24 de abril. |||||||March|||||||||April la|primera|imagen|es|del|día|de|marzo|y|la|segunda|imagen|es|del|día|de|abril La primera imagen es del 6 de marzo y la segunda imagen es del 24 de abril.

Do mesmo ano. del|mismo|año Del mismo año.

É, do mesmo ano de 23, esse ano que está aqui hoje. es|del|mismo|año|de|ese|año|que|está|aquí|hoy Sí, del mismo año 23, este año que está aquí hoy.

A imagem que quando eu vi, isso foi entregue para a gente através de um irmão meu la|imagen|que|cuando|yo|vi|eso|fue|entregado|para|a|gente|a través|de|un|hermano|mío La imagen que cuando la vi, eso fue entregado a nosotros a través de un hermano mío

que está mais próximo do doutor Wanderson, que encaminhou para o grupo da família, |||closest|||||||||| que|está|más|cercano|del|doctor|Wanderson|que|envió|para|el|grupo|de la|familia que está más cerca del doctor Wanderson, que lo envió al grupo de la familia,

que são muitos irmãos, cunhados, não sei o que e tudo. que|son|muchos|hermanos|cuñados|no|sé|lo|que|y|todo que son muchos hermanos, cuñados, no sé qué y todo.

Quando eu vi aquilo, eu confesso a você Natuza, e até agora a ficha não caiu. cuando|yo|vi|eso|yo|confieso|a|ti|Natuza|y|hasta|ahora|la|ficha|no|cayó Cuando vi eso, te confieso Natuza, y hasta ahora no me lo creo.

Posso imaginar. |I can imagine. puedo|imaginar Puedo imaginar.

Basicamente isso. básicamente|eso Básicamente eso.

E eu fiquei impressionado porque aquilo dali é uma quantidade muito grande. y|yo|quedé|impresionado|porque|eso|allí|es|una|cantidad|muy|grande Y me quedé impresionado porque eso es una cantidad muy grande.

E aí eu vi a segunda imagem, que é uma imagem com aquilo tudo limpo. y|entonces|yo|vi|la|segunda|imagen|que|es|una|imagen|con|eso|todo|limpio Y luego vi la segunda imagen, que es una imagen con todo eso limpio.

Pareciam duas pessoas diferentes, pareciam que eram imagens de pacientes diferentes. |||||||||patients| parecían|dos|personas|diferentes|parecían|que|eran|imágenes|de|pacientes|diferentes Parecían dos personas diferentes, parecían que eran imágenes de pacientes diferentes.

que era como se fossem dois Paulos. que|era|como|se|fueran|dos|Paulos que era como si fueran dos Paulos.

disse hoje também, que eu ainda não caio a ficha. dije|hoy|también|que|yo|aún|no|caigo|la|ficha dije hoy también, que aún no me cae la ficha.

Porque para mim é tão impressionante a primeira imagem de uma pessoa porque|para|mí|es|tan|impresionante|la|primera|imagen|de|una|persona Porque para mí es tan impresionante la primera imagen de una persona

espalhados no corpo, que eu não tinha a menor ideia que meu câncer, esparcidos|en|cuerpo|que|yo|no|tenía|la|menor|idea|que|mi|cáncer esparcidos en el cuerpo, que no tenía la menor idea de que mi cáncer,

Não tinha a menor ideia. no|tenía|la|menor|idea No tenía la menor idea.

Dr. Wanderson, por exemplo, eu até comentei com isso numa live com ele, ||||||commented on it|||||| Dr|Wanderson|por|ejemplo|yo|incluso|comenté|con|eso|en una|transmisión|con|él Dr. Wanderson, por ejemplo, incluso comenté esto en una transmisión en vivo con él,

ele riu até, eu falei, Dr. Wanderson, foi muito prudente não ter mostrado |"laughed"||||Dr.||||wise|||shown él|rió|hasta|yo|hablé|Dr|Wanderson|fue|muy|prudente|no|haber|mostrado él se rió, yo dije, Dr. Wanderson, fue muy prudente no haber mostrado

para mim aquele PET scan da imagem do câncer tomando o meu corpo todo ||||PET scan||||||||| para|mí|ese|PET|escáner|de la|imagen|del|cáncer|tomando|el|mi|cuerpo|todo para mí esa PET scan de la imagen del cáncer tomando todo mi cuerpo

talvez eu tivesse perdido muito da minha fé e esperança que eu sempre tive tal vez|yo|hubiera|perdido|mucho|de la|mi|fe|y|esperanza|que|yo|siempre|tuve quizás hubiera perdido mucha de mi fe y esperanza que siempre he tenido

na minha vida. en|mi|vida en mi vida.

é mais focado em dar qualidade de vida e controlar os sintomas ||focused|||||||manage||symptoms es|más|enfocado|en|dar|calidad|de|vida|y|controlar|los|síntomas se centra más en dar calidad de vida y controlar los síntomas.

de pacientes com doenças graves. |||serious illnesses|serious de|pacientes|con|enfermedades|graves de pacientes con enfermedades graves.

tanto na primeira imagem, o corpo todo tomado do uniforme, |||||||||uniform tanto|en la|primera|imagen|el|cuerpo|todo|tomado|del|uniforme tanto en la primera imagen, el cuerpo entero cubierto con el uniforme,

para entender os momentos difíceis pelos quais você passou, Paulo. |||difficult times|||||| para|entender|los|momentos|difíciles|por los|cuales|tú|pasaste|Paulo para entender los momentos difíciles por los que pasaste, Paulo.

para que quem está nos ouvindo agora entenda essa trajetória dramática ||||||||||dramatic para|que|quien|está|nos|oyendo|ahora|entienda|esa|trayectoria|dramática para que quienes nos están escuchando ahora entiendan esta trayectoria dramática

Eu já disse a você que cada momento que tinham que me furar yo|ya|dije|a|ti|que|cada|momento|que|tenían|que|me|perforar Ya te dije que cada momento que tenían que pincharme

meus catéteres eram colocados em diversos locais, |||||various|locations mis|catéteres|eran|colocados|en|diversos|lugares mis catéteres eran colocados en diversos lugares,

às vezes era no braço, às vezes era no interior do braço, |||||||||inside of||arm a veces|veces|era|en|brazo|a veces|veces|era|en|interior|del|brazo a veces era en el brazo, a veces era en el interior del brazo,

aqui perto da axila, às vezes era no pescoço, às vezes era no ombro. |||||||||||||shoulder aquí|cerca|de la|axila|a veces|veces|era|en|cuello|a veces|veces|era|en|hombro aquí cerca de la axila, a veces era en el cuello, a veces era en el hombro.

Enfim, cada momento desse era um momento muito complicado. ||||||||very difficult en fin|cada|momento|de eso|era|un|momento|muy|complicado En fin, cada momento de esos era un momento muy complicado.

Começou com câncer de próstata, que foi tratado e que terminou ||||||||||ended comenzó|con|cáncer|de|próstata|que|fue|tratado|y|que|terminó Comenzó con cáncer de próstata, que fue tratado y que terminó

com a retirada do órgão. ||||the organ con|la|extracción|del|órgano con la extirpación del órgano.

Nenhum tratamento deu resultado. |||result ningún|tratamiento|dio|resultado Ningún tratamiento dio resultado.

e eu acho que isso foi uma provação que eu passei y|yo|creo|que|esto|fue|una|prueba|que|yo|pasé y creo que eso fue una prueba que pasé

para poder chegar até aqui, para|poder|llegar|hasta|aquí para poder llegar hasta aquí,

foi em janeiro de 22. fue|en|enero|de fue en enero del 22.

Por quê? por|qué ¿Por qué?

Em outubro de 21, foi detectado pelo PERSCAN a volta do uniforme. |October|||detected|||||| en|octubre|de|fue|detectado|por el|PERSCAN|la|vuelta|del|uniforme En octubre del 21, fue detectado por el PERSCAN el regreso del uniforme.

Quer dizer, não sabia se era o mesmo uniforme, o mesmo tipo, quiere|decir|no|sabía|si|era|el|mismo|uniforme|el|mismo|tipo Quiero decir, no sabía si era el mismo uniforme, el mismo tipo,

mas era o uniforme número 3. pero|era|el|uniforme|número pero era el uniforme número 3.

Eu já tinha tentado quimioterapia para poder combater o uniforme número 1, |||||||fight against||| yo|ya|había|intentado|quimioterapia|para|poder|combatir|el|uniforme|número Ya había intentado quimioterapia para poder combatir el uniforme número 1,

em 2018. en en 2018.

e por conta disso, o protocolo indica que eu teria que fazer ||||||"indicates"||||| y|por|cuenta|eso|el|protocolo|indica|que|yo|tendría|que|hacer y por eso, el protocolo indica que tendría que hacer

um transplante de medula óssea, que foi feito em junho de 2020. |bone marrow transplant||||||||| un|trasplante|de|médula|ósea|que|fue|hecho|en|junio|de un trasplante de médula ósea, que se realizó en junio de 2020.

Também não funcionou, porque em outubro de 21, como eu falei, ||"didn't work"||||||| también|no|funcionó|porque|en|octubre|de|como|yo|hablé Tampoco funcionó, porque en octubre de 21, como mencioné,

teve o PERSCAN. tuve el PERSCAN.

Nesse PERSCAN, detectou uma série de tumores espalhados pelo meu corpo. ||detected|||||||| en ese|PERSCAN|detectó|una|serie|de|tumores|esparcidos|por el|mi|cuerpo En este PERSCAN, detectó una serie de tumores esparcidos por mi cuerpo.

se ficar o bicho pega, se correr o bicho come. |||||||||"catches" si|quedarme|el|bicho|agarra|si|correr|el|bicho|come si te quedas, el bicho pica; si corres, el bicho come.

Por quê? por|qué ¿Por qué?

Porque eu estava com a plaqueta muito baixa. porque|yo|estaba|con|la|plaqueta|muy|baja Porque tenía las plaquetas muy bajas.

de uma pessoa adulta é 150 mil. |||adult person|| de|una|persona|adulta|es|mil de una persona adulta es 150 mil.

Eu estava com 3 mil no final de 2021. yo|estaba|con|mil|en|final|de Yo tenía 3 mil a finales de 2021.

Nossa, Paulo! Vaya|Paulo ¡Vaya, Paulo!

E os médicos estavam naquela coisa, ||doctors||| y|los|médicos|estaban|en eso|cosa Y los médicos estaban en esa cosa,

Agora, se fizer uma biópsia, ahora|si|hace|una|biopsia Ahora, si se hace una biopsia,

vai ser uma biópsia de altíssimo risco, ||||||high risk va|ser|una|biopsia|de|altísimo|riesgo va a ser una biopsia de altísimo riesgo,

num paciente com 3 mil de plaqueta. en un|paciente|con|mil|de|plaquetas en un paciente con 3 mil de plaquetas.

Graças a Deus, eu tenho um cirurgião em Niterói gracias|a|Dios|yo|tengo|un|cirujano|en|Niterói Gracias a Dios, tengo un cirujano en Niterói

que tinha operado meus dois primeiros linfomas, ||operated on|||| que|había|operado|mis|dos|primeros|linfomas que había operado mis dos primeros linfomas,

quer dizer, feita a biópsia dos dois primeiros, |||||||first two ones quiere|decir|hecha|la|biopsia|de los|dos|primeros quiero decir, hecha la biopsia de los dos primeros,

e que ele aceitou. |||accepted it y|que|él|aceptó y que él aceptó.

E aí, isso foi dia 5 de janeiro de 22. Y|ahí|eso|fue|día|de|enero|de Y ahí, eso fue el 5 de enero de 22.

Foi feita, e pouco tempo depois detectou-se fue|hecha|y|poco|tiempo|después|| Se hizo, y poco tiempo después se detectó

que era o mesmo tipo de linfoma, não Rodic's, que|era|el|mismo|tipo|de|linfoma|no|de Rodic que era el mismo tipo de linfoma, no Hodgkin,

tipo grande, classe B, tipo|grande|clase|B tipo grande, clase B,

eu tive que ser internado de emergência ||||||emergency yo|tuve|que|ser|internado|de|emergencia tuve que ser internado de emergencia

por conta da minha dor, ||||pain por|cuenta|de la|mi|dolor por culpa de mi dolor,

que estava insuportável na região lombar. |||||lower back que|estaba|insoportable|en la|región|lumbar que era insoportable en la región lumbar.

Essa dor já vinha desde 2021 esa|dolor|ya|venía|desde Este dolor ya venía desde 2021

me perseguindo me|persiguiendo persiguiéndome

e fazendo com que eu tivesse noites e dias terríveis lá em casa, ||||||nights|||||| y|haciendo|con|que|yo|tuviera|noches|y|días|terribles|allí|en|casa y haciendo que tuviera noches y días terribles en casa,

tomando Tramal com dose máxima, |||maximum dosage|maximum dose tomando|Tramal|con|dosis|máxima tomando Tramal con dosis máxima,

que é o Tramal é um opióide que|es|el|Tramal|es|un|opioide que es el Tramal es un opioide

E, ao mesmo tempo, eu tinha dores fortíssimas ||||||severe pains| Y|al|mismo|tiempo|yo|tenía|dolores|fortísimos Y, al mismo tiempo, tenía dolores fortísimos

por conta de câimbras por|cuenta|de|calambres a causa de calambres

que vinham dos efeitos colaterais da quimioterapia. |||side effects||| que|venían|de los|efectos|colaterales|de la|quimioterapia que venían de los efectos secundarios de la quimioterapia.

Essa dor na região lombar ese|dolor|en la|región|lumbar Ese dolor en la región lumbar

me fez entrar em emergência, me|hizo|entrar|en|emergencia me hizo ir a urgencias,

isso em janeiro de 22, lá em Niterói. eso|en|enero|de|allí|en|Niterói eso en enero del 22, allá en Niterói.

Quando eu entrei na emergência, cuando|yo|entré|en la|emergencia Cuando entré en la emergencia,

eu passei a tomar Morfina de rotina dentro do hospital. |||||||||hospital yo|pasé|a|tomar|morfina|de|rutina|dentro|del|hospital empecé a tomar Morfina de rutina dentro del hospital.

Esse foi o período mais crítico. |||||most critical ese|fue|el|período|más|crítico Ese fue el período más crítico.

Esse mês de janeiro, aconteceu o seguinte. este|mes|de|enero|ocurrió|lo|siguiente Este mes de enero, ocurrió lo siguiente.

Eu tomava Morfina de rotina, yo|tomaba|morfina|de|rutina Tomaba morfina de rutina,

eu fazia quimioterapia, yo|hacía|quimioterapia hacía quimioterapia,

tinha alguns, etc. ||and so on tenía|algunos|etc tenía algunos, etc.

porque eu tinha detectado porque|yo|tenía|detectado porque había detectado

na internação de outubro de 21 en la|internación|de|octubre|de en la internación de octubre de 21

que é uma doença autoimune que|es|una|enfermedad|autoinmune que es una enfermedad autoinmune

que faz com que as plaquetas que|hace|con|que|las|plaquetas que hace que las plaquetas

sejam destruídas pelo próprio organismo. |destroyed||| sean|destruidas|por el|propio|organismo sean destruidas por el propio organismo.

E, no meio disso tudo, y|en|medio|de esto|todo Y, en medio de todo esto,

eu tive Covid. ||I had Covid. yo|tuve|Covid tuve Covid.

Nessa Covid, en esa|Covid En esta Covid,

que, no meu caso, foi sintomático, que|en|mi|caso|fue|sintomático que, en mi caso, fue sintomática,

ou seja, eu toscia, espirrava de vez em quando e tudo, o|sea|yo|tosía|estornudaba|de|vez|en|cuando|y|todo es decir, tosía, estornudaba de vez en cuando y todo,

juntou com o fato juntó|con|el|hecho se juntó con el hecho

de eu estar com a plaqueta baixa, de|yo|estar|con|la|plaqueta|baja de que tenía la plaqueta baja,

aí teve um certo momento ahí|tuvo|un|cierto|momento ahí hubo un cierto momento

e com a tosse gerou hemorragia y|con|la|tos|generó|hemorragia y con la tos generó hemorragia

nas minhas duas retinas. en las|mis|dos|retinas en mis dos retinas.

Nossa, Paulo! Vaya|Paulo ¡Vaya, Paulo!

Então, a partir Entonces|a|partir Entonces, a partir

dessa internação que terminou de esa|internación|que|terminó de esta internación que terminó

eu tive alta e foi cuidado a minha visão. ||||||||eyesight yo|tuve|alta|y|fue|cuidado|a|mi|visión me dieron de alta y se cuidó mi visión.

Paulo é publicitário, Paulo|es|publicista Paulo es publicista,

tem um filho de 29 anos, tiene|un|hijo|de|años tiene un hijo de 29 años,

mora no Rio de Janeiro, a família dele é do Nordeste, vive|en|Río|de|Janeiro|la|familia|de él|es|del|Nordeste vive en Río de Janeiro, su familia es del Nordeste,

do Recife. |of Recife de|Recife de Recife.

Ele é o caçuna de dez irmãos. él|es|el|el más joven|de|diez|hermanos Él es el más joven de diez hermanos.

Durante a pandemia ele ficou internado ||pandemic||| durante|la|pandemia|él|quedó|internado Durante la pandemia él estuvo internado

Escreveu um livro escribió|un|libro Escribió un libro

que dividiu que|dividió que dividió

com as pessoas con|las|personas con las personas

em outros quartos, no isolamento. en|otros|cuartos|en|aislamiento en otras habitaciones, en aislamiento.

um fortaleceu o outro. uno|fortaleció|al|otro uno fortaleció al otro.

Eu já tinha sabido do Cartesel em outubro de 21, |||had known||||| yo|ya|había|sabido|del|Cartesel|en|octubre|de Ya había sabido del Cartesel en octubre de 21,

novembro de 21, com o meu médico anterior, ||||||previous noviembre|de|con|el|mi|médico|anterior noviembre de 21, con mi médico anterior,

o Dr. Wanderson. el|Dr|Wanderson el Dr. Wanderson.

Ele tinha falado pra mim él|tenía|hablado|para|mí Él me había dicho

numa consulta em novembro de 21 |appointment||| en una|consulta|en|noviembre|de en una consulta en noviembre del 21

só que ainda a Anvisa, naquele momento solo|que|aún|la|Anvisa|en ese|momento solo que aún la Anvisa, en ese momento

estava aprovando estaba|aprobando estaba aprobando

a parte comercial desse tratamento. ||commercial aspect|| la|parte|comercial|de este|tratamiento la parte comercial de este tratamiento.

Mas já estava dizendo ali pero|ya|estaba|diciendo|allí Pero ya estaba diciendo allí

naquele momento pra mim que o custo en ese|momento|para|mí|que|el|costo en ese momento para mí que el costo

devia ser altíssimo. debía|ser|altísimo debía ser altísimo.

Então eu fiquei com aquilo entonces|yo|quedé|con|eso Entonces me quedé con eso

E aí quando foi Y|entonces|cuando|fue Y ahí cuando fue

em agosto, julho e agosto |August|July|| en|agosto|julio|y|agosto en agosto, julio y agosto

de 22, mais ou menos isso de|más|o|menos|eso de 22, más o menos eso

aí a gente ahí|a|gente ahí nosotros

a família procurando uma forma la|familia|buscando|una|forma la familia buscando una forma

de lidar com esse problema, já sabia |deal with||||| de|lidiando|con|este|problema|ya|sabía de lidiar con este problema, ya sabía

do Cartesel e aí consegui del|Cartesel|y|entonces|conseguí del Cartesel y ahí conseguí

encontrar na internet associando o Cartesel ||find online associating|associating with|| encontrar|en la|internet|asociando|el|Cartesel encontrar en internet asociando el Cartesel

o tratamento com o Dr. Wanderson Rocha. el|tratamiento|con|el|Dr|Wanderson|Rocha el tratamiento con el Dr. Wanderson Rocha.

Então quando eu soube entonces|cuando|yo|supe Entonces cuando supe

isso através do Dr. Wanderson eso|a través|del|Dr|Wanderson eso a través del Dr. Wanderson

eu fiquei mais animado ainda. yo|me quedé|más|animado|aún me emocioné aún más.

Você tem uma tú|tienes|una Tienes una

força de vontade imensa |||immense fuerza|de|voluntad|inmensa inmensa fuerza de voluntad

pelo que eu estou por|que|yo|estoy por lo que estoy

te ouvindo te|escuchando escuchándote

você transmite isso |You convey that.| tú|transmites|eso tú transmites eso

desafio enorme e hoje ter uma nova Huge challenge today|huge||||| desafío|enorme|y|hoy|tener|una|nueva enorme desafío y hoy tener una nueva

perspectiva de vida? Life outlook|| perspectiva|de|vida perspectiva de vida?

Porque foi isso que aconteceu porque|fue|eso|que|sucedió Porque fue eso lo que pasó

você ganhou uma nova perspectiva de vida. |gained||||| tú|ganaste|una|nueva|perspectiva|de|vida ganaste una nueva perspectiva de vida.

É, eu digo a você sí|yo|digo|a|ti Sí, te digo que en realidad no solo gané una

que na verdade eu não ganhei só uma |||||I got|| que|en|verdad|yo|no|gané|solo|una

ganhei várias vezes, várias perspectivas ||||points of view gané|varias|veces|varias|perspectivas gané varias veces, varias perspectivas

como eu tive uma alta como|yo|tuve|una|alta como tuve un alto

que seria uma alta para mim do Cartesel em 28 de abril que|sería|una|alta|para|mí|del|Cartesel|en|de|abril que sería un alto para mí del Cartesel el 28 de abril

só que eu estava com uma bactéria hospitalar ||||||hospital bacteria| solo|que|yo|estaba|con|una|bacteria|hospitalaria solo que estaba con una bacteria hospitalaria

fortíssima e me levou fortísima|y|me|llevó muy fuerte y me llevó

e fiquei com pressão 5 por 3 |||blood pressure| y|quedé|con|presión|por y me quedé con presión 5 por 3

aqui no HC de São Paulo, isso logo depois aquí|en el|HC|de|São|Paulo|eso|justo|después aquí en el HC de São Paulo, eso poco después

da alta do Cartesel em 28 de abril de la|alta|del|Cartesel|en|de|abril de la alta del Cartesel el 28 de abril

então eu ressuscitei ali entonces|yo|resucité|allí entonces resucité allí

quando eu tive o Cartesel cuando|yo|tuve|el|Cartesel cuando tuve el Cartesel

e teve aquela imagem depois y|tuvo|aquella|imagen|después y hubo esa imagen después

Natuza, só assim Natuza|solo|así Natuza, solo así

para poder reforçar para|poder|reforzar para poder reforzar

é claro que a gente vai ver a vida de outra es|claro|que|la|gente|va|ver|la|vida|de|otra es claro que vamos ver la vida de otra

forma e tudo forma|y|todo forma y todo

E como é que você avalia, Paulo y|cómo|es|que|tú|evalúas|Paulo ¿Y cómo evalúas, Paulo?

o fato de ter feito el|hecho|de|haber|hecho el hecho de haber hecho

esse tratamento pelo SUS? ese|tratamiento|por el|SUS este tratamiento por el SUS?

As pessoas que estão las|personas|que|están Las personas que están

me escrevendo pelo Instagram me|escribiendo|por el|Instagram escribiéndome por Instagram

é muita gente sempre me caracterizando |||||labeling es|mucha|gente|siempre|me|caracterizando hay mucha gente siempre caracterizándome

como se fosse uma luz como|si|fuera|una|luz como si fuera una luz

no meu caso uma luz no fim do túnel ||||||end||light at the end en|mi|caso|una|luz|en|fin|del|túnel en mi caso una luz al final del túnel

do povo brasileiro não tem condição de fazer isso |people||||||| del|pueblo|brasileño|no|tiene|condición|de|hacer|eso del pueblo brasileño no tiene la capacidad de hacer eso

pelo modo particular, que custa 2 milhões |particular way|||costs| por|modo|particular|que|cuesta|millones por el modo particular, que cuesta 2 millones

ou está sendo o|está|siendo o está siendo

comercializado marketed comercializado comercializado

pelo SUS, para mim por el|SUS|para|mí por el SUS, para mí

não só me dá um no|solo|me|da|un no solo me da un

me deixa muito envaidecido me|deja|muy|enorgullecido me deja muy orgulloso

a acreditarem em algo que foi perdido a|creer|en|algo|que|fue|perdido a creer en algo que se ha perdido

ultimamente, que foi a questão da crença na ciência "lately"|||||||| últimamente|que|fue|la|cuestión|de la|creencia|en la|ciencia últimamente, que fue la cuestión de la creencia en la ciencia

Que incrível você dizer isso |How amazing||| que|increíble|tú|decir|eso Qué increíble que digas eso

Mas Natuza, é uma coisa pero|Natuza|es|una|cosa Pero Natuza, es una cosa

impressionante, as pessoas quando mandam mensagem ||||send|send messages impresionante|las|personas|cuando|envían|mensaje impresionante, las personas cuando envían mensajes

para mim, no final termina assim, Viva a Ciência ||||"ends"|||| para|mí|al|final|termina|así|Viva|la|Ciencia para mí, al final termina así, Viva la Ciencia

Viva o SUS, imagina você Viva|el|SUS|imagina|tú Viva el SUS, imagina tú

ouvir isso em 2022 escuchar|eso|en escuchar eso en 2022

Olha, eu estou com o meu braço mira|yo|estoy|con|el|mi|brazo Mira, tengo el brazo

aqui arrepiado, só com aquí|erizado|solo|con aquí erizado, solo con

é muito impressionante es|muy|impresionante es muy impresionante

Natuza, olha, eu não imaginei ||||I didn't think Natuza|mira|yo|no|imaginé Natuza, mira, no imaginé

nunca na minha vida nunca|en|mi|vida nunca en mi vida

que eu tivesse um tratamento que|yo|tuviera|un|tratamiento que yo tuviera un tratamiento

tão exemplar tan|ejemplar tan ejemplar

como eu tive no HC de São Paulo como|yo|tuve|en|HC|de|São|Paulo como el que tuve en el HC de São Paulo

pelo SUS, no caso por el|sistema de salud|en|caso por el SUS, en el caso

foi no Centro de Hematologia e Transplante fue|en|centro|de|hematología|y|trasplante fue en el Centro de Hematología y Trasplante

Medula Óssea, que fica lá no oitavo andado |||||||eighth floor médula|ósea|que|queda|allí|en|octavo|piso de Médula Ósea, que está en el octavo piso

do Instituto Central do HC del|instituto|central|del|hospital de clínicas del Instituto Central del HC

com a equipe fantástica ||with the fantastic team|fantastic con|la|equipo|fantástica con el equipo fantástico

como dos assistentes médicos ||medical assistants| como|de los|asistentes|médicos como de los asistentes médicos

dele, como das enfermeiras |||nurses de él|como|de las|enfermeras de él, como de las enfermeras

um tratamento de primeiro mundo un|tratamiento|de|primer|mundo un tratamiento de primer mundo

desde o linfoma que eu tive, todos desde|el|linfoma|que|yo|tuve|todos desde el linfoma que tuve, todos

que não dessem certo que|no|dieran|correcto que no dieran resultado

eles ajudaram, claro, foram super ellos|ayudaron|claro|fueron|super ellos ayudaron, claro, fueron super

importantes, essenciais até, para que eu chegasse |essential even||||| importantes|esenciales|incluso|para|que|yo|llegara importantes, esenciales incluso, para que yo llegara

Paulo, eu estou muito feliz de ter Paulo|yo|estoy|muy|feliz|de|tener Paulo, estoy muy feliz de tener

feito essa entrevista com você hecho|esa|entrevista|con|usted hecho esta entrevista contigo

a equipe inteira está la|equipo|entera|está todo el equipo está

muito feliz com o seu muy|feliz|con|su|su muy feliz con tu

relato, ele é um relato relato|||| relato, él es un relato

impactante, ele é um relato |él|es|un|relato impactante, él es un relato

impressionante, mas sobretudo ||above all |pero|sobre todo impresionante, pero sobre todo

ele é um relato él|es|un|relato él es un relato

de esperança de|esperanza de esperanza

então que bom que você entonces|que|bueno|que|tú entonces qué bueno que tú

topou conversar com a gente aceptaste|conversar|con|a|gente aceptaste conversar con nosotros

aqui hoje e com quem nos ouve aquí|hoy|y|con|quien|nos|escucha aquí hoy y con quienes nos escuchan

muito obrigada muy|gracias muchas gracias

espero um pouquinho que eu já volto I wait||||||I'll be back espero|un|poquito|que|yo|ya|vuelvo espero un poquito que ya vuelvo

para falar com o Dimas para|hablar|con|el|Dimas para hablar con Dimas

Doutor Dimas, eu gostaria muito que você nos explicasse como é o tratamento cárticel e porque ele é tão revolucionário para combater alguns tipos de câncer como leucemia linfoma |||||||||||||||||||groundbreaking||||||||| Doctor|Dimas|yo|gustaría|mucho|que|usted|nos|explicara|cómo|es|el|tratamiento|cárticel|y|porque|él|es|tan|revolucionario|para|combatir|algunos|tipos|de|cáncer|como|leucemia|linfoma Doctor Dimas, me gustaría mucho que nos explicara cómo es el tratamiento cárticel y por qué es tan revolucionario para combatir algunos tipos de cáncer como la leucemia y el linfoma

o câncer el|cáncer el cáncer

normalmente normalmente normalmente

ele é tratado él|es|tratado él tratado

das formas que |"the ways that"| de las|formas|que de las formas que

ou é erradoterapia o|es|erradoterapia o es erradoterapia

ou é quimioterapia o|es|quimioterapia o es quimioterapia

são as formas tradicionais son|las|formas|tradicionales son las formas tradicionales

de tratamento do câncer de|tratamiento|del|cáncer de tratamiento del cáncer

a quimioterapia la|quimioterapia la quimioterapia

ela tem um efeito sistêmico ella|tiene|un|efecto|sistémico tiene un efecto sistémico

ela destrói ella|destruye destruye

o câncer, mas também destrói el|cáncer|pero|también|destruye el cáncer, pero también destruye

células normais |normal cells células|normales células normales

então por isso que entonces|por|eso|que entonces por eso que

esse tratamento traz ese|tratamiento|trae este tratamiento trae

queda de cabelo caída|de|cabello caída de cabello

mal-estar geral, ou seja mal|estar|general|o|es decir malestar general, es decir

é um tratamento que muitas vezes é eficiente |||||||is often effective es|un|tratamiento|que|muchas|veces|es|eficiente es un tratamiento que muchas veces es eficiente

mas não é específico |||specific pero|no|es|específico pero no es específico

nós estamos falando agora nosotros|estamos|hablando|ahora estamos hablando ahora

com o tratamento con|el|tratamiento con el tratamiento

com as chamadas cárticel con|las|llamadas|cárticas con las llamadas cárticel

de um tipo de tratamento de|un|tipo|de|tratamiento de un tipo de tratamiento

imunológico inmunológico inmunológico

quer dizer, é um outro universo |||||another world quiere|decir|es|un|otro|universo quiere decir, es otro universo

do câncer del|cáncer del cáncer

como é que funciona? cómo|es|que|funciona ¿cómo funciona?

bem, o nosso sistema imunológico bien|nuestro||sistema|inmunológico bien, nuestro sistema inmunológico

normalmente normalmente normalmente

ele reconhece él|reconoce él reconoce

células cancerosas células|cancerosas células cancerosas

cancerígenas, cancerosas cancerígenas, cancerosas

e y

essas células, à medida que o câncer esas células, a medida que el cáncer

vai desenvolvendo se va desarrollando

desenvolvem a habilidade ||develop the skill desarrollan|la|habilidad desarrollan la habilidad

de se safar de|se|escapar de zafarse

do sistema imunológico del|sistema|inmunológico del sistema inmunológico

essa terapia, especificamente esa|terapia|específicamente esta terapia, específicamente

com cárticel con|cartílago con cárticel

ela se baseia ella|se|basa ella se basa

nas células do sistema imunológico en las|células|del|sistema|inmunológico en las células del sistema inmunológico

então vejam entonces|vean entonces vean

a pessoa tem câncer la|persona|tiene|cáncer la persona tiene cáncer

tem uma leucemia linfóide aguda tiene|una|leucemia|linfóide|aguda tiene una leucemia linfocítica aguda

que foi que|fue que fue

tratado tratado

com quimioterapia con quimioterapia

às vezes com raterapia a veces con radioterapia

até com transplante de medula óssea incluso con trasplante de médula ósea

e que não responderam |||did not respond y|que|no|respondieron y que no respondieron

ou seja, as células o|sea|las|células es decir, las células

não estão sendo efetivamente combatidas no|están|siendo|efectivamente|combatidas no están siendo efectivamente combatidas

então nós pegamos ||we took entonces|nosotros|tomamos entonces nosotros tomamos

esse paciente ese|paciente este paciente

retiramos retiramos retiramos

as células de defesa las|células|de|defensa las células de defensa

chamadas células T llamadas|células|T llamadas células T

a gente coleta a|gente|recolecta nosotros recolectamos

essas células esas|células estas células

e no laboratório a gente faz ||laboratory||| y|en|laboratorio|a|gente|hace y en el laboratorio hacemos

uma modificação genética |genetic modification|Genetic modification una|modificación|genética una modificación genética

nessas células in these| en esas|células en estas células

a gente altera o DNA dessas células ||alter|||"these"| a|gente|altera|el|ADN|de esas|células cambiamos el ADN de estas células

essas células são retiradas esas|células|son|retiradas estas células son extraídas

do corpo do paciente del|cuerpo|del|paciente del cuerpo del paciente

e aí no laboratório elas tem o DNA |||||||DNA y|ahí|en|laboratorio|ellas|tienen|el|ADN y ahí en el laboratorio tienen el ADN

modificado, com isso "modified, with that"|| modificado|con|eso modificado, con esto

as células passam a produzir las|células|pasan|a|producir las células comienzan a producir

uma molécula chamada de receptor una|molécula|llamada|de|receptor una molécula llamada receptor

de antígeno quimérico de|antígeno|quimérico de antígeno quimérico

CAR na sigla em inglês CAR|en la|sigla|en|inglés CAR en inglés

por isso que o nome do tratamento é cárticel por|eso|que|el|nombre|del|tratamiento|es|cárticel por eso que el nombre del tratamiento es cárticel

nós colocamos no DNA nosotros|colocamos|en el|ADN nosotros colocamos en el ADN

dessas células no laboratório de esas|células|en el|laboratorio de estas células en el laboratorio

agora um receptor ahora|un|receptor ahora un receptor

é um receptor específico es|un|receptor|específico es un receptor específico

para o câncer para|el|cáncer para el cáncer

e aí y|ahí y ahí

multiplicamos essas células multiplicamos|esas|células multiplicamos estas células

aos milhões a|millones a los millones

amplificamos amplificamos amplificamos

o número dessas células el|número|de esas|células el número de estas células

e voltamos para o paciente y|volvimos|para|el|paciente y volvemos al paciente

no paciente en|paciente en el paciente

essas células que são dele esas|células|que|son|de él esas células que son de él

são do sistema son|del|sistema son del sistema

imunológico dele inmunológico|de él inmunológico de él

agora estão ahora|están ahora están

com um receptor con|un|receptor con un receptor

como se elas tivessem como|se|ellas|tuvieran como si ellas tuvieran

como se elas tivessem como|si|ellas|tuvieran como si ellas tuvieran

de forma bem simples como se elas tivessem um radar |||||||||radar de|forma|bien|simple|como|si|ellas|tuvieran|un|radar de forma bien simple como si ellas tuvieran un radar

para localizar o câncer para|localizar|el|cáncer para localizar el cáncer

então essas células vão entonces|esas|células|van entonces estas células van

se espalhar pela circulação |spread through circulation|| se|esparcir|por la|circulación se extender por la circulación

produzidas e vão producidas|y|van producidas y van

especificamente se ligar específicamente|se|unir específicamente a unirse

ao tumor e levar |to the tumor|| al|tumor|y|llevar al tumor y llevar

a sua destruição ||its destruction a|su|destrucción su destrucción

isso acontece muito rapidamente eso|sucede|muy|rápido eso sucede muy rápidamente

em 15, 20 dias en|días en 15, 20 días

os pacientes que estavam lutando ||||fighting los|pacientes|que|estaban|luchando los pacientes que estaban luchando

sem resposta sin|respuesta sin respuesta

em 15, 20 dias essas células conseguem en|días|esas|células|logran en 15, 20 días estas células logran

destruir completamente Completely destroy|completely destruir|completamente destruir completamente

o tumor. Isso é muito impressionante el|tumor|eso|es|muy|impresionante el tumor. Eso es muy impresionante

primeiro primero primero

essa modificação celular esa|modificación|celular esa modificación celular

eu queria até lhe perguntar yo|quería|incluso|le|preguntar yo quería incluso preguntarte

se essa modificação de célula si|esa|modificación|de|célula si esta modificación de célula

é feita no Brasil e se a gente tem es|hecha|en|Brasil|y|si|la|gente|tiene se hace en Brasil y si tenemos

toda a tecnologia para isso ||all the technology|| toda|la|tecnología|para|eso toda la tecnología para eso

mas impressionada com a velocidade pero|impresionada|con|la|velocidad pero impresionada con la velocidad

com que con|que con que

essas células cancerígenas são detectadas esas|células|cancerosas|son|detectadas estas células cancerosas son detectadas

nós desenvolvemos nosotros|desarrollamos nosotros desarrollamos

esse processo |this process ese|proceso este proceso

aqui em Ribeirão Preto aquí|en|Ribeirão|Preto aquí en Ribeirão Preto

na USP en la|USP en la USP

no Emoceno de Ribeirão Preto en el|Emoceno|de|Ribeirão|Preto en el Emoceno de Ribeirão Preto

nós desenvolvemos nosotros|desarrollamos nosotros desarrollamos

Ministério de Ciência e Tecnologia Ministerio|de|Ciencia|y|Tecnología Ministerio de Ciencia y Tecnología

então nós desenvolvemos entonces|nosotros|desarrollamos entonces nosotros desarrollamos

essa tecnologia de modificar |||modify esta|tecnología|de|modificar esta tecnología de modificar

o DNA el|ADN el ADN

das células imunológicas de las|células|inmunológicas de las células inmunológicas

e de cultivar essas células ||cultivate|| y|de|cultivar|esas|células y de cultivar esas células

em laboratório en|laboratorio en laboratorio

nós desenvolvemos essa tecnologia nosotros|desarrollamos|esa|tecnología desarrollamos esta tecnología

e o primeiro paciente y|el|primero|paciente y el primer paciente

foi tratado em 2019 fue|tratado|en fue tratado en 2019

o Vamberto Luiz de Castro el|Vamberto|Luiz|de|Castro Vamberto Luiz de Castro

estava com 64 anos na época ||||at the time estaba|con|años|en la|época tenía 64 años en ese momento

ele tinha um linfoma em fase |||||stage él|tenía|un|linfoma|en|fase él tenía un linfoma en fase

terminal e nem conseguia andar terminal|||| terminal|y|ni|podía|andar terminal y ni siquiera podía andar

e em 40 dias y|en|días y en 40 días

saiu caminhando do hospital e com o câncer salió|caminando|del|hospital|y|con|el|cáncer salió caminando del hospital y con el cáncer

em remissão. O primeiro en|remisión|| en remisión. El primero

paciente apresentou um sucesso paciente|presentó|un|éxito paciente presentó un éxito

absoluto Absolute, complete, total absoluto absoluto

em 20 dias en|días en 20 días

ele se viu él|se|vio él se vio

livre dos tumores free from tumors|| libre|de los|tumores libre de los tumores

tratamos 13 pacientes tratamos|pacientes hemos tratado 13 pacientes

e a resposta y|la|respuesta y la respuesta

sempre é siempre|es siempre es

maravilhosa. Durante quase maravillosa|durante|casi maravillosa. Durante casi

com o câncer. Com 9 anos con|el|cáncer|a|años con el cáncer. A los 9 años

o câncer que interrompeu el|cáncer|que|interrumpió el cáncer que interrumpió

para a família do Caio a informação ||||||information para|la|familia|de|Caio|la|información para la familia de Caio la información

de que ele poderia passar por um tratamento de|que|él|podría|pasar|por|un|tratamiento de que él podría someterse a un tratamiento

feito no Brasil. Ele é hecho|en|Brasil|él|es hecho en Brasil. Él es

a passar por uma terapia a|pasar|por|una|terapia en someterse a una terapia

celular que é inédita celular|que|es|inédita celular que es inédita

e isso é uma y|eso|es|una y eso es una

nova perspectiva nueva|perspectiva nueva perspectiva

de tratamento de|tratamiento de tratamiento

uma nova fronteira una|nueva|frontera una nueva frontera

de tratamento do câncer de|tratamiento|del|cáncer de tratamiento del cáncer

Claro, e quando claro|y|cuando Claro, y cuando

você diz que 13 pacientes tú|dices|que|pacientes dices que 13 pacientes

foram tratados dessa maneira fueron|tratados|de esa|manera fueron tratados de esta manera

é quando a gente consegue es|cuando|la|gente|consigue es cuando logramos

escala, grande escala escala|gran|escala escala, gran escala

de produção de|producción de producción

para atender os mais de 2 mil pacientes para|atender|los|más|de|mil|pacientes para atender a más de 2 mil pacientes

que podem ser beneficiados |||benefited que|pueden|ser|beneficiados que pueden ser beneficiados

de imediato? Esse é o próximo |"immediately? That's next."|||| de|inmediato|ese|es|el|próximo de inmediato? Ese es el próximo

desafio. Uma vez desafío|una|vez desafío. Una vez

que nós desenvolvemos a tecnologia que|nosotros|desarrollamos|la|tecnología que nosotros desarrollamos la tecnología

agora como é ahora|cómo|es ahora cómo es

tornar essa tecnologia hacer|esa|tecnología hacer que esta tecnología

acessível aos pacientes Accessible to patients|| accesible|a los|pacientes sea accesible a los pacientes

brasileiros, principalmente aos brasileños|principalmente|a los brasileños, principalmente a

pacientes do SUS pacientes|del|SUS pacientes del SUS

Então em Entonces|en Entonces en

2021 2021

nós fizemos um grande arranjo institucional |||||institutional arrangement nosotros|hicimos|un|gran|arreglo|institucional hicimos un gran arreglo institucional

com a USP con|la|USP con la USP

com o Instituto Butantan con|el|Instituto|Butantan con el Instituto Butantan

com o Hospital das Clínicas ||||Medical Center con|el|Hospital|de los|Clínicas con el Hospital de Clínicas

fizemos um grande hicimos|un|gran hicimos un gran

um grande esforço ||Great effort un|gran|esfuerzo un gran esfuerzo

no sentido de implantar |for the purpose|| en|sentido|de|implantar en el sentido de implantar

duas unidades de produção |two production units|| dos|unidades|de|producción dos unidades de producción

duas fábricas |two factories dos|fábricas dos fábricas

uma localizada em São Paulo |located||| una|ubicada|en|San|Pablo una ubicada en São Paulo

na cidade universitária en la|ciudad|universitaria en la ciudad universitaria

no Emoceno en el|Emoceno en el Emoceno

Essa segunda fábrica ||This second factory esa|segunda|fábrica Esta segunda fábrica

ela já está em operação ella|ya|está|en|operación ella ya está en operación

ela tem ella|tiene ella tiene

capacidade de produção de capacidad|de|producción|de capacidad de producción de

300 tratamentos por ano tratamientos|por|año 300 tratamientos por año

e ela já está operacional ||||fully operational y|ella|ya|está|operacional y ella ya está operativa

ela já está apta ella|ya|está|apta ella ya está capacitada

a produzir o tratamento a|producir|el|tratamiento para producir el tratamiento

Então esse foi o primeiro entonces|ese|fue|el|primero Entonces, este fue el primero

desafio desafío

O segundo desafio el|segundo|desafío El segundo desafío

que se apresenta nesse momento que|se|presenta|ese|momento que se presenta en este momento

é como es|cómo es cómo

incorporar isso ao SUS incorporate into SUS||| incorporar|eso|al|SUS incorporar esto al SUS

e o primeiro passo y|el|primer|paso y el primer paso

é o registro desse produto na Anvisa ||registration||product|| es|el|registro|de ese|producto|en la|Anvisa es el registro de este producto en Anvisa

Então a Anvisa entonces|a|Anvisa Entonces Anvisa

necessita de dados agora mais needs data now||needs data now|| necesita|de|datos|ahora|más necesita datos ahora más

completos completos completos

e isso vai ser y|eso|va|ser y eso va a ser

agosto. Nós vamos fazer um estudo |||||study agosto|nosotros|vamos|hacer|un|estudio agosto. Vamos a hacer un estudio

clínico Clinical. clínico clínico

com 80 pacientes con|pacientes con 80 pacientes

e isso y|eso y eso

permitirá a permitirá|a permitirá la

geração de dados Data generation|| generación|de|datos generación de datos

de análises de dados |data analysis|| de|análisis|de|datos de análisis de datos

que serão encaminhados na Anvisa que|serán|enviados|a|Anvisa que serán enviados a la Anvisa

para que o produto, esse produto para|que|el|producto|ese|producto para que el producto, este producto

seja registrado e aí |be recorded|| sea|registrado|y|ahí sea registrado y ahí

incorporado ao SUS incorporated into SUS|| incorporado|al|SUS incorporado al SUS

O tratamento com células T só será oferecido |||||||offered el|tratamiento|con|células|T|solo|será|ofrecido El tratamiento con células T solo se ofrecerá

pelo SUS, o sistema único de saúde por el|SUS|el|sistema|único|de|salud por el SUS, el sistema único de salud

depois de aprovado pela Anvisa ||approved by Anvisa|| después|de|aprobado|por la|Anvisa después de ser aprobado por la Anvisa

Para isso os pesquisadores para|eso|los|investigadores Para eso los investigadores

da USP do Butantan aguardam a autorização ||||||authorization de la|USP|de|Butantan|esperan|la|autorización de la USP de Butantan esperan la autorización

da agência para começar testes |agency||| de la|agencia|para|comenzar|pruebas de la agencia para comenzar pruebas

clínicos. O custo de mais clinical services|||| clínicos|El|costo|de|más clínicas. El costo de más

milhões de reais. De uma forma millones|de|reales|De|una|forma millones de reales. De una forma

otimista, eu prevejo optimista|yo|preveo optimista, yo preveo

um ano e alguns meses un|año|y|algunos|meses un año y algunos meses

nós poderemos ter nosotros|podremos|tener podremos tener

esse tratamento ese|tratamiento este tratamiento

disponibilizado disponibilizado

no SUS. Que maravilha! en|sistema de salud pública brasileño|qué|maravilla en el SUS. ¡Qué maravilla!

Esses pacientes, inclusive esos|pacientes|incluso Estos pacientes, inclusive

esses 13 pacientes esos|pacientes esos 13 pacientes

receberam pelo SUS recibieron|por el|SUS recibieron por el SUS

queria conferir essa informação quería|verificar|esa|información quería verificar esta información

contigo e te contigo|y|te contigo y te

perguntar se esse tratamento preguntar|si|ese|tratamiento preguntar si este tratamiento

doutor Dimas fosse feito doctor|Dimas|fuera|hecho el doctor Dimas se hiciera

pela rede particular, quanto por la|red|privada|cuánto por la red privada, ¿cuánto

ele custaria? Sim, o él|costaría|Sí|el costaría? Sí, el

tratamento foi feito tratamiento|fue|hecho el tratamiento fue hecho

os 13 pacientes, 11 foram los|pacientes|fueron de los 13 pacientes, 11 fueron

e dois pacientes no Hospital y|dos|pacientes|en el|hospital y dos pacientes en el Hospital

de São Paulo. Então de|San|Pablo|entonces de São Paulo. Entonces

todos dentro do todos|dentro|de todos dentro del

sistema público. sistema|público sistema público.

Existem tratamentos existen|tratamientos Existen tratamientos

assemelhados a esse no exterior ||||abroad similares|a|ese|en|exterior semejantes a este en el extranjero

nos Estados Unidos, na Europa en los|Estados|Unidos|en la|Europa en Estados Unidos, en Europa

ainda não aún|no aún no

de forma disseminada, mas de|manera|diseminada|pero de forma diseminada, pero

já existem esses tratamentos disponíveis. ||||available ya|existen|esos|tratamientos|disponibles ya existen estos tratamientos disponibles.

Ela começou a ser usada ||||"used" ella|comenzó|a|ser|usada Ella comenzó a ser usada

em 2012 lá nos Estados Unidos en|allí|en los|Estados|Unidos en 2012 allí en Estados Unidos

foi uma garotinha americana ||little American girl| fue|una|niñita|americana fue una niñita americana

chamada Emily, que na época tinha |called Emily, who|||| llamada|Emily|que|en la|época|tenía llamada Emily, que en ese momento tenía

7 anos. Ela años|ella 7 años. Ella

se curou e hoje com 17 anos se|curó|y|hoy|con|años se curó y hoy con 17 años

vive uma vida normal. vive|una|vida|normal vive una vida normal.

E lá nos Estados Unidos y|allí|en los|Estados|Unidos Y allá en Estados Unidos

na Europa en|Europa en Europa

500 mil dólares mil|dólares 500 mil dólares

um tratamento, 500 mil dólares un|tratamiento|mil|dólares un tratamiento, 500 mil dólares

a produção dessas células la|producción|de esas|células la producción de estas células

em termos de reais en|términos|de|reales en términos de reales

seria sería sería

próximo de 2 milhões cerca|de|millones cerca de 2 millones

2 milhões de reais millones|de|reales 2 millones de reales

por preparo dessas células |for preparation of|| por|preparación|de esas|células por la preparación de estas células

Ou seja, um tratamento muito caro o|sea|un|tratamiento|muy|caro Es decir, un tratamiento muy caro

muito pouca gente |very few| muy|poca|gente muy poca gente

dá conta de bancar da|cuenta|de|pagar da cuenta de financiar

um tratamento desse un|tratamiento|de este un tratamiento de este tipo

Um tratamento caríssimo un|tratamiento|carísimo Un tratamiento carísimo

e que isso limita |||restricts y|que|eso|limita y que eso limita

o alcance. Como é que el|alcance|cómo|es|que el alcance. ¿Cómo es que

nós podemos imaginar a introdução ||||introduction nosotros|podemos|imaginar|la|introducción podemos imaginar la introducción

desse tratamento de ese|tratamiento de este tratamiento

nos pacientes a los|pacientes en los pacientes

do SUS nesse valor? del|SUS|en ese|valor ¿del SUS en este valor?

Então precisamos ter uma alternativa |"we need"|||alternative entonces|necesitamos|tener|una|alternativa Entonces necesitamos tener una alternativa

A alternativa é la|alternativa|es La alternativa es

o desenvolvimento e a produção el|desarrollo|y|la|producción el desarrollo y la producción

nacional. Então com isso nacional|entonces|con|eso nacional. Entonces con esto

nós vamos nosotros|vamos vamos a

baratear muito esse custo abaratar|mucho|ese|costo abaratar mucho este costo

e tornar o tratamento y|convertir|el|tratamiento y hacer el tratamiento

acessível accesible

à nossa população. a nuestra población.

Agora o Cartecel Ahora el Cartecel

ele pode él puede

evoluir para tratar Evolve to treat|| evolucionar|para|tratar evolucionar para tratar

outros tipos de otros|tipos|de otros tipos de

câncer para além do linfoma cáncer|para|más allá|del|linfoma cáncer más allá del linfoma

e para além da leucemia? Qual a expectativa |||||||expectation y|para|más allá|de la|leucemia|cuál|la|expectativa y más allá de la leucemia? ¿Cuál es la expectativa

disso acontecer e de quando de eso|suceder|y|de|cuando de eso suceda y de cuándo

isso pode acontecer? eso|puede|suceder ¿eso puede suceder?

Olha, essa é uma grande mira|esta|es|una|gran Mira, esa es una gran

aposta. Eu acredito apuesta|yo|creo apuesta. Yo creo

que o CARTE que|el|CARTE que el CARTE

será a nova será|la|nueva será la nueva

fronteira do tratamento do câncer em geral frontera|del|tratamiento|del|cáncer|en|general frontera del tratamiento del cáncer en general

Quer dizer, quiere|decir Quiere decir,

tanto para os cânceres do sangue |||||blood cancers tanto|para|los|cánceres|de|sangre tanto para los cánceres de la sangre

como a leucemia e o linfoma como|la|leucemia|y|el|linfoma como la leucemia y el linfoma

mas também pero|también pero también

para os chamados tumores sólidos ||||solid tumors para|los|llamados|tumores|sólidos para los llamados tumores sólidos

tipo tumores de mama tipo|tumores|de|mama tipo tumores de mama

tumores de intestino tumores|de|intestino tumores de intestino

tumores de pulmão tumores|de|pulmón tumores de pulmón

e y y

nós já temos em desenvolvimento nosotros|ya|tenemos|en|desarrollo ya tenemos en desarrollo

inclusive um CARTE incluso|un|CARTE incluso un CARTE

para melanoma para|melanoma para melanoma

melanoma que é um câncer melanoma|que|es|un|cáncer melanoma que es un cáncer

muito prevalente muy|prevalente muy prevalente

um câncer de pele muito prevalente e muito agressivo |||skin|||||aggressive un|cáncer|de|piel|muy|prevalente|y|muy|agresivo un cáncer de piel muy prevalente y muy agresivo

Então entonces Entonces

na minha perspectiva en|mi|perspectiva desde mi perspectiva

nos próximos en los próximos

anos nós vamos ver años vamos a ver

esse tipo de terapia este tipo de terapia

sendo estendido siendo extendido

para outros tipos de câncer para|otros|tipos|de|cáncer para otros tipos de cáncer

e com os mesmos resultados |||same| y|con|los|mismos|resultados y con los mismos resultados

espero eu, resultados espero|yo|resultados espero yo, resultados

muito animadores muy|alentadores muy alentadores

Que assim seja, doutor Dimas que|así|sea|doctor|Dimas Que así sea, doctor Dimas

a gente espera junto a|gente|espera|junto esperamos junto

com o senhor. Muito obrigada con|el|señor|muy|gracias con usted. Muchas gracias

sua voz é uma voz muito conhecida su|voz|es|una|voz|muy|conocida su voz es una voz muy conocida

aqui para os nossos |||our own aquí|para|los|nuestros aquí para nuestros

ouvidos. Que bom oídos|qué|bueno oídos. Qué bueno

sobre essa notícia tão sobre|esa|noticia|tan sobre esta noticia tan

alvissareira. Então alvissareira|entonces alvissareira. Entonces

agradeço demais. E eu que agradeço agradezco|mucho|y|yo|que|agradezco agradezco mucho. Y yo que agradezco

e com seus ouvintes y|con|sus|oyentes y con tus oyentes

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PODCAST Português (*Generated Transcript*), Câncer: a terapia revolucionária que cura

Câncer: a terapia revolucionária que cura

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