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BBC Brasil 2018 (Áudio/Vídeo+CC), As origens da crise na 'rica' Venezuela

As origens da crise na 'rica' Venezuela

[Oct 25, 2018].

A BBC publicou recentemente uma série de reportagens trágicas sobre a Venezuela.

Falamos da fome que fez com que venezuelanos perdessem, em média, 11 kg no ano passado.

Falamos do êxodo de venezuelanos desesperados em busca de uma vida melhor nos países vizinhos e falamos até de corpos que explodem em necrotérios por falta de energia para o resfriamento.

Não faltaram perguntas dos nossos seguidores.

Como a Venezuela chegou onde chegou?

E mais ainda, será que é possível que o Brasil acabe no mesmo buraco?

A situação da venezuela definitivamente foi um tema importante nessa campanha eleitoral.

Meu nome é Lígia Mesquita e eu convido você agora para a gente tentar entender um pouco como é que esse país passou da farra dos chamados petrodólares, da dinheirama que vinha do petróleo, para uma situação de fome.

Eu vou destacar aqui três pontos.

Número 1: a economia.

Na Venezuela, ela é excessiva, quase total dependente do petróleo.

Já no Brasil, a gente vive reclamando que tem concentração excessiva de matérias-primas entre as exportações, mas não é nada que se compare à total dependência venezuelana do petróleo.

Não é para a gente comemorar demais não, mas vale lembrar, para quem não sabe, que o Brasil exporta de soja até avião da Embraer.

Já a Venezuela é um exemplo do que alguns especialistas em desenvolvimento chamam de maldição da matéria-prima.

Já ouviu falar nisso?

Alguns países conseguem até superar essa bênção da natureza e usar as riquezas naturais para diversificar a economia, mas tem outros que não.

A Venezuela tem a maior reserva de petróleo do mundo.

Maior que a da Arábia Saudita.

Aí o que aconteceu?

Com essa bênção toda, com esse petróleo, o governo venezuelano não investiu muito em outras coisas.

Ele foi abandonando agricultura, indústria e viveu anos na base dos petrodólares.

Chegou 2014 e houve uma crise internacional do petróleo.

O preço do barril do petróleo despencou: estava em 115 dólares no começo do ano e foi para 48 dólares.

Você já imaginou o baque disso?

Para você entender no seu bolso: você ganhava 11,5 mil reais de salário e aí o seu salário passa a 4,8 mil - tipo assim, de um dia para o outro.

E aí, ..., (você não tem) só você e sua família para sustentar não: você tem a parentada, um agregado, tem o primo de Honduras, o primo da Argentina o primo de Cuba...

Foram vários os motivos para essa queda do preço do petróleo.

A economia chinesa, que estava dando dinheiro para todo mundo, um monte de indústria, desacelerou.

Os EUA, espertinhos, passaram a investir numa técnica de fracking, que é extrair petróleo de rochas.

"Mas o preço voltou a subir neste ano".

Sim, não voltou ao pico que estava, mas atualmente um barril custa cerca de 74 dólares.

O problema é que a Venezuela também passou a produzir muito menos petróleo.

Quando Hugo Chávez assumiu o país pela 1ª vez, lá em 99, a Venezuela produzia mais de 3 milhões de barris por dia.

Hoje, ela produz apenas um milhão e meio.

A gente entrevistou vários especialistas no setor e eu vou resumir... É detalhe demais para você?

Avança um pouquinho e vai até a hora que vai aparecer um topete do Trump.

1º] a má gestão da Petrobras deles

De falta de investimento em infraestrutura até o controle no preço da gasolina e do diesel para segurar artificialmente a inflação no país.

2º] políticas nacionalistas que levaram a disputas intermináveis com multinacionais que investiam no setor.

Companhias como a Exxonmobil não aceitaram.

Elas tiveram até os bens confiscados e estão brigando até hoje para ver como é que vai ficar isso aí

3º] corrupção. Não sei se você já viu esse filme...

A justiça lá já processou 90 pessoas em escândalos na estatal do petróleo'

4º] a venda de petróleo a preços abaixo do mercado para países caribenhos aliados de Chávez'

5º] para piorar ainda mais as coisas, as sanções impostas pelos EUA dificultam à Venezuela pegar dinheiro emprestado no exterior e a venda de ativos para financiar a crise.

O Maduro foca muito nisso: ele culpa os americanos, as sanções, o imperialismo (que ele chama, né? ), mas os especialistas dizem que essas sanções, enfim, esse castigo não tem um papel tão decisivo assim.

E olha que curioso: sabia que, apesar dessas sanções, os EUA continuam comprando petróleo venezuelano?

Eles argumentam que não têm o objetivo de agravar a tragédia venezuelana.

Há quem diga também que isso levaria a um aumento do preço da gasolina lá nos EUA - e aí ninguém merece, né?

Vamos falar agora do segundo aspecto: a independência das instituições.

A acusação é de que lá na Venezuela não há independência entre os três poderes: executivo, legislativo e judiciário.

Vamos começar falando pelo legislativo.

Em 2015, o chavismo perdeu o controle do parlamento.

Depois de acusações de que a oposição estava tentando derrubar ele do poder por meio de um golpe o presidente Nicolás Maduro convocou uma Assembleia Nacional Constituinte.

Na prática, é uma manobra para esvaziar totalmente o poder do legislativo, comandado pelos opositores, e aí criar uma instância paralela de decisão.

E essa instância paralela funciona como?

Ela funciona com a ajuda do judiciário, que é acusado pela oposição de ser totalmente chavista.

Vamos lembrar aqui que o Chávez aumentou o número de integrantes do STF venezuelano para ele ter uma maioria de juízes indicados por ele.

Vamos comparar com o Brasil: a situação até o momento é outra.

No impeachment da Dilma Rousseff, por exemplo, o Congresso votou pela saída da então presidente e essa decisão foi respaldada pela Justiça.

Agora vamos ao 3º e último ponto: vamos falar do papel do exército e da imprensa.

O exército garantindo a sobrevivência do chavismo e a imprensa não podendo se manifestar livremente.

A Venezuela tem uma forte presença do exército no governo.

Chávez foi coronel do exército e, para quem não lembra, antes de ser eleito, ele tentou dar um golpe militar em 1992.

Gente, é muita história nesse país.

Bom, o que é que ele fez?

Ele levou as forças armadas para seu governo.

Ele chamou vários militares para serem ministros e colocou outros generais para cargos em um monge estatal.

O presidente da Petrobras venezuelana, da estatal do petróleo, por exemplo, é um general.

Em abril de 2002, para quem também não lembra, houve uma tentativa de golpe organizada por parte do empresariado venezuelano que chegou a assumir o poder brevemente, mas aí o que aconteceu?

Os militares leais ao Chavéz conduziram ele de volta ao poder.

E o último ponto é a imprensa. Na Venezuela, o governo exerce um forte controle da imprensa.

Não gosta de crítica, não.

Os veículos que ele considera de oposição foram fechados e outros comprados por chavistas.

Apenas em 2017, 49 veículos de comunicação foram fechados pelo presidente Maduro, segundo o sindicato de jornalistas local.

É muita coisa... Como eu disse, é muita história.

Eu tinha feito um roteiro imenso e a gente teve que dar uma boa resumida aqui.

Se você quiser ler mais, clique na reportagem que eu e meu colega Felipe Corazza escrevemos na BBC News Brasil.

Ela está colada aqui embaixo.

Obrigada e até!

As origens da crise na 'rica' Venezuela The origins of the crisis in 'rich' Venezuela Los orígenes de la crisis en la Venezuela "rica Les origines de la crise du Venezuela "riche Le origini della crisi nel "ricco" Venezuela 豊かな」ベネズエラにおける危機の起源 Początki kryzysu w "bogatej" Wenezueli

[Oct 25, 2018].

A BBC publicou recentemente uma série de reportagens trágicas sobre a Venezuela. The BBC recently published a series of tragic reports on Venezuela.

Falamos da fome que fez com que venezuelanos perdessem, em média, 11 kg no ano passado. We're talking about the hunger that caused Venezuelans to lose an average of 11 kg last year.

Falamos do êxodo de venezuelanos desesperados em busca de uma vida melhor nos países vizinhos e falamos até de corpos que explodem em necrotérios por falta de energia para o resfriamento. We talk about the exodus of desperate Venezuelans in search of a better life in neighboring countries and we even talk about bodies exploding in morgues due to the lack of energy for cooling.

Não faltaram perguntas dos nossos seguidores. There was no shortage of questions from our followers.

Como a Venezuela chegou onde chegou? How did Venezuela get to where it is now?

E mais ainda, será que é possível que o Brasil acabe no mesmo buraco? What's more, is it possible that Brazil will end up in the same hole?

A situação da venezuela definitivamente foi um tema importante nessa campanha eleitoral.

Meu nome é Lígia Mesquita e eu convido você agora para a gente tentar entender um pouco como é que esse país passou da farra dos chamados petrodólares, da dinheirama que vinha do petróleo, para uma situação de fome.

Eu vou destacar aqui três pontos.

Número 1: a economia.

Na Venezuela, ela é excessiva, quase total dependente do petróleo.

Já no Brasil, a gente vive reclamando que tem concentração excessiva de matérias-primas entre as exportações, mas não é nada que se compare à total dependência venezuelana do petróleo. As for Brazil, we keep complaining that there's an excessive concentration of raw materials among exports, but it's nothing compared to Venezuela's total dependence on oil.

Não é para a gente comemorar demais não, mas vale lembrar, para quem não sabe, que o Brasil exporta de soja até avião da Embraer. We don't want to celebrate too much, but it's worth remembering, for those who don't know, that Brazil exports everything from soybeans to Embraer airplanes. Çok fazla kutlama yapmak bize göre değil ama bilmeyenler için Brezilya'nın Embraer uçaklarına soya fasulyesi ihraç ettiğini hatırlamakta fayda var.

Já a Venezuela é um exemplo do que alguns especialistas em desenvolvimento chamam de maldição da matéria-prima. Venezuela, on the other hand, is an example of what some development experts call the raw material curse.

Já ouviu falar nisso? Have you heard of it?

Alguns países conseguem até superar essa bênção da natureza e usar as riquezas naturais para diversificar a economia, mas tem outros que não. Some countries even manage to overcome this blessing of nature and use their natural wealth to diversify their economy, but others don't.

A Venezuela tem a maior reserva de petróleo do mundo. Venezuela has the largest oil reserves in the world.

Maior que a da Arábia Saudita. Bigger than Saudi Arabia.

Aí o que aconteceu? Then what happened?

Com essa bênção toda, com esse petróleo, o governo venezuelano não investiu muito em outras coisas.

Ele foi abandonando agricultura, indústria e viveu anos na base dos petrodólares. He abandoned agriculture and industry and lived for years on petrodollars.

Chegou 2014 e houve uma crise internacional do petróleo.

O preço do barril do petróleo despencou: estava em 115 dólares no começo do ano e foi para 48 dólares. The price of a barrel of oil has plummeted: it was 115 dollars at the beginning of the year and has fallen to 48 dollars.

Você já imaginou o baque disso? Can you imagine the shock of that? ¿Alguna vez has imaginado el ruido sordo de esto?

Para você entender no seu bolso: você ganhava 11,5 mil reais de salário e aí o seu salário passa a 4,8 mil - tipo assim, de um dia para o outro. So you can understand it in your pocket: you used to earn 11.5 thousand reais and then your salary goes down to 4.8 thousand - just like that, from one day to the next.

E aí, ..., (você não tem) só você e sua família para sustentar não: você tem a parentada, um agregado, tem o primo de Honduras, o primo da Argentina o primo de Cuba... And then, ... (you don't have) just you and your family to support: you have relatives, a household, a cousin from Honduras, a cousin from Argentina, a cousin from Cuba...

Foram vários os motivos para essa queda do preço do petróleo. There were several reasons for the drop in oil prices.

A economia chinesa, que estava dando dinheiro para todo mundo, um monte de indústria, desacelerou. The Chinese economy, which was giving money to everyone, a lot of industry, has slowed down.

Os EUA, espertinhos, passaram a investir numa técnica de fracking, que é extrair petróleo de rochas. The clever US has started investing in fracking, which is the technique of extracting oil from rocks.

"Mas o preço voltou a subir neste ano". "But the price has gone up again this year."

Sim, não voltou ao pico que estava, mas atualmente um barril custa cerca de 74 dólares.

O problema é que a Venezuela também passou a produzir muito menos petróleo. The problem is that Venezuela is also producing much less oil.

Quando Hugo Chávez assumiu o país pela 1ª vez, lá em 99, a Venezuela produzia mais de 3 milhões de barris por dia.

Hoje, ela produz apenas um milhão e meio. Today, it only produces one and a half million.

A gente entrevistou vários especialistas no setor e eu vou resumir... É detalhe demais para você? We interviewed several experts in the sector and I'll summarize... Too much detail for you?

Avança um pouquinho e vai até a hora que vai aparecer um topete do Trump. Go forward a little and you'll see when Trump's toupee appears.

1º] a má gestão da Petrobras deles

De falta de investimento em infraestrutura até o controle no preço da gasolina e do diesel para segurar artificialmente a inflação no país.

2º] políticas nacionalistas que levaram a disputas intermináveis com multinacionais que investiam no setor.

Companhias como a Exxonmobil não aceitaram.

Elas tiveram até os bens confiscados e estão brigando até hoje para ver como é que vai ficar isso aí

3º] corrupção. Não sei se você já viu esse filme...

A justiça lá já processou 90 pessoas em escândalos na estatal do petróleo'

4º] a venda de petróleo a preços abaixo do mercado para países caribenhos aliados de Chávez'

5º] para piorar ainda mais as coisas, as sanções impostas pelos EUA dificultam à Venezuela pegar dinheiro emprestado no exterior e a venda de ativos para financiar a crise.

O Maduro foca muito nisso: ele culpa os americanos, as sanções, o imperialismo (que ele chama, né? ), mas os especialistas dizem que essas sanções, enfim, esse castigo não tem um papel tão decisivo assim.

E olha que curioso: sabia que, apesar dessas sanções, os EUA continuam comprando petróleo venezuelano?

Eles argumentam que não têm o objetivo de agravar a tragédia venezuelana.

Há quem diga também que isso levaria a um aumento do preço da gasolina lá nos EUA - e aí ninguém merece, né?

Vamos falar agora do segundo aspecto: a independência das instituições.

A acusação é de que lá na Venezuela não há independência entre os três poderes: executivo, legislativo e judiciário.

Vamos começar falando pelo legislativo.

Em 2015, o chavismo perdeu o controle do parlamento.

Depois de acusações de que a oposição estava tentando derrubar ele do poder por meio de um golpe o presidente Nicolás Maduro convocou uma Assembleia Nacional Constituinte.

Na prática, é uma manobra para esvaziar totalmente o poder do legislativo, comandado pelos opositores, e aí criar uma instância paralela de decisão.

E essa instância paralela funciona como?

Ela funciona com a ajuda do judiciário, que é acusado pela oposição de ser totalmente chavista.

Vamos lembrar aqui que o Chávez aumentou o número de integrantes do STF venezuelano para ele ter uma maioria de juízes indicados por ele.

Vamos comparar com o Brasil: a situação até o momento é outra.

No impeachment da Dilma Rousseff, por exemplo, o Congresso votou pela saída da então presidente e essa decisão foi respaldada pela Justiça.

Agora vamos ao 3º e último ponto: vamos falar do papel do exército e da imprensa.

O exército garantindo a sobrevivência do chavismo e a imprensa não podendo se manifestar livremente.

A Venezuela tem uma forte presença do exército no governo.

Chávez foi coronel do exército e, para quem não lembra, antes de ser eleito, ele tentou dar um golpe militar em 1992.

Gente, é muita história nesse país.

Bom, o que é que ele fez?

Ele levou as forças armadas para seu governo.

Ele chamou vários militares para serem ministros e colocou outros generais para cargos em um monge estatal.

O presidente da Petrobras venezuelana, da estatal do petróleo, por exemplo, é um general.

Em abril de 2002, para quem também não lembra, houve uma tentativa de golpe organizada por parte do empresariado venezuelano que chegou a assumir o poder brevemente, mas aí o que aconteceu?

Os militares leais ao Chavéz conduziram ele de volta ao poder.

E o último ponto é a imprensa. Na Venezuela, o governo exerce um forte controle da imprensa.

Não gosta de crítica, não.

Os veículos que ele considera de oposição foram fechados e outros comprados por chavistas.

Apenas em 2017, 49 veículos de comunicação foram fechados pelo presidente Maduro, segundo o sindicato de jornalistas local.

É muita coisa... Como eu disse, é muita história.

Eu tinha feito um roteiro imenso e a gente teve que dar uma boa resumida aqui.

Se você quiser ler mais, clique na reportagem que eu e meu colega Felipe Corazza escrevemos na BBC News Brasil.

Ela está colada aqui embaixo.

Obrigada e até!