#8 Building a house in Japan

スティーブ ：こんにちは 、エマ さん 。

エマ ：こんにち は 。 スティーブ ： 今 、 日本 は もう 昼 です ね 。 エマ ：昼 です 。 スティーブ ：そして エマ さん の 新しい 家 に 、もう 昼食 は 終わり ました か ？ 昼 は 食べ ませ ん か ？ どう なん です か ？ エマ ：食べ ました 。 今日 は ピザ を 焼いて 食べました 。 スティーブ ：あぁ 、ピザ 焼いた んです か 。 そして 今晩 は ご主人 と 一緒に ね 、食べる 料理 も 今 考えて い ます か ？ 何 を 作ろう か と 、あるいは 、何か 買い に 行かなくちゃ ならない 、と か 、あります か ？ エマ ：買い物 は ね 、週 に 一 回 しか しない んです よ 。 それ は 土曜日 に する んです けど 、今日 は 火曜日 でしょ 。 ある もの で 済まさ ない と いけない と 思う んです けど 何 を 作ったら いい か 。 鍋 です ね 、今日 は たぶん 。 スティーブ ：あぁ 、鍋 。 日本 の 鍋 も いい です ね 。 僕 も 好き な んです よ 。 バラエティー も 多い し 、いろんな 鍋 あり ます よね 。 冬 の 寒い とき に 鍋 を 食べる の は 楽しい です ね 、エマ ：楽しい です よ ね 。 スティーブ ：そして 、鍋 を 食べる とき に ビール と か お酒 か なんか 飲みます か ？ エマ ：あぁ もう 、絶対 飲みます 。 スティーブ ：どういう の ・・・一番 好きな 飲み物 は 何 でしょうか ？ エマ ：一番 好き な の は ワイン なんですけども 、あ 、違う 、日本酒 が 一番 好き です 。 でも 日本酒 を 毎晩 飲んでる と 結構 大変な ので 、普段 は 焼酎 を お湯割り とか 水割り とか して 飲んでます 。 スティーブ ：そう です か 。 あの お酒 は です ね 、冷酒 で 飲みます か ？ それとも 熱い お酒 、熱燗 を 飲みます か ？ どちら が 好き です か ？ エマ ：冬 は 熱 かん 、夏 は 冷たい 冷 で 。 スティーブ ：で 、ワイン の 場合 は 赤 が いい んです か ？ 白い ワイン の 方 が 好き です か ？ エマ ：私 は 白 の ほう が 好き です ね 。 スティーブ ：なるほど ね 、わかり ました 。 で 、新しい 家 です から 、キッチン も かなり モダン で 、便利 でしょう 。 エマ ：そう です ね 、はい 。 スティーブ ：この 新しい 家 を 作る とき に です ね 、どこ まで ご主人 と エマさん が ね 、自分 の アイデア 、自分 の 好きな もの 、たとえば キッチン なら キッチン 、あるいは 内装材 、外装材 です ね 、あるいは 設計図 、どれほど 自分 の アイデア を 入れる こと が できました か ？ エマ ：まず 設計 は 全部 二人 で やり ました 。 スティーブ ：あぁ そう です か 。 建築 と か 設計 事務所 とか も もちろん とり入れて ですか ？ エマ ：えっ と ね 、全部 図案 を 作った 後 で 、耐震 とか で どこ に 柱 を 入れ なきゃ いけない って いう のが ある じゃないですか ？ それ だけ デザイナー の 設計 事務所 の 人 に 頼んで 、他 は 全部 自分 で やり ました 。 ただ 、その 工務店 て 実際 に 家 を 建てて くれる ところ で 取引 が ある キッチン の 、なんて いう んですか 、キッチン の 会社 とか お 風呂 の 会社 とか 決まってる こと が あるので 、そこ だけ 自分 の 希望 通り に ならなかった こと は ある んです けど 。 スティーブ ：そう です か 。そして 家 を 建てる とき に です ね 、設計 を 決めて 、基本 の 図面 です ね 、基本 の アイデア を 作って です ね 、設計事務所 に それ を だして 、設計事務所 が いろんな 建築 基準法 とか 、いろいろ ある わけでしょ ？ それ に あわせ まして 、そして それ を 今度 工務店 に 持っていった わけですか ？ そういう 過程 です か ？ エマ ：はい 、もって 行きました 。 ま ぁ そ の 建築 事務所 の 人 が 知っている 工務店 を 紹介 してくれた んですけど 。 スティーブ ：なるほど 。 そして 、いわゆる 下職 じゃない です けど 、キッチン なら キッチン とか お 風呂 だと か 、いろいろ ある でしょ 。 どれほど の 選択 の 余地 が ありました か ？ エマ ：ほとんど なかった 、って いう 感じ で すごい ショック だった んです けど 。 わたし キッチン は 、カナダ と か でも 多分 そう だ と 思う んです けど 、木 の 、扉 とか が 木 の やつ が 欲しかった んです けど 、でも それ は なかった んです 。 全部 なんか ステンレス の やつ で 、それ が すごく ショック でした 。 スティーブ ：で 、あと は 工務店 と 直接 、その 、ネゴ する わけ です か ？ エマ ：そう です 、はい 。 スティーブ ：工務店 は 、もう 、決まった もの なら 平米 いくら と 、ちょっと 変わった もの なら 値段 が 高く なります よ 、とか 、そういう 話 です か ？ エマ ：そうそう 、はい 、そんな 感じ 。 スティーブ ：わかり ました 。 で 、建築 時間 は どれ くらい かかり ました か ？ エマ ：まず デザイン で ３～４ ヶ月 かかって 、で そこ から 8 、9 、10 、11 …4 ヶ月 です ね 、建築 だけ で 4 ヶ月 。 スティーブ ：早い です ね 。 エマ ：あ 、早い です か ？ すごい 時間 かかった と 思った んです けど 。 スティーブ ：それ は 早い と 思い ます よ 。 エマ ：あ 、そう です か ？ なんか 、本当の 契約 期間 は 3 ヶ月 で 出来上がる 予定 だった んです けど 、、あ 、違います 、５ヶ月です。 ５ ヶ月 かかった んです 。 スティーブ ：で 、もう 毎日 の ように 見に 行きました か ？ エマ ：その とき 東京 に 住んで たんで 週末 だけ 見 に 行きました ね 。 スティーブ ： そして もっと たくさん できてる はず じゃない か な ー と いう 気持ち だった ん です か 、 毎回 ？ エマ ：毎回 そう で は ない んです けど 、なんか 進んで ない んじゃない の ？ って 思い ました 。 スティーブ ：わかり ます よ 。 こちら も 家 を 作り ました から 。 もう とにかく もっと もっと もっと 進んでる はずなんで 、なんで 、って そう なんです よね 。 なつかしい です 。 エマ ： うち だけ やってる わけじゃない ん でしょう が ない ん です けど 。 スティーブ ：そして やはり こういう 工務店 さん も です ね 、いろんな 下請け に 依存 してる わけなんです よね 。 そして その 下請け さん も いくつか の また 、工務店 の ところ と 働いている わけです よね 。 だから 約束 して も こない とか 、いろいろ ある と 思う んです よ 。 少なくて も カナダ は そういう こと が よく ある んです よ 。 エマ ：うち の 場合 は キッチン の ところ が 下が 床 が タイル なんですけど 、そこ の タイル を やってくれる 職人さん が 普段 、田植え 、農家 も やってて 、田植え の 時期 と 重なっちゃって 、全然 来て くれなくて 、２週間 くらい 放っておかれて 。 スティーブ ：しかし 本当に 楽しい です ね 、家 を 建てる の は 。 エマ ：楽しい です 。 もう 一回 やり直し たい です けど 。 スティーブ ：ただ ね 、今 お 若い でしょ ？ お 二人 。 エマ ：私 は 若い です けど 彼 は そんなに 若く ない です よ 。 １０ 歳 違う から 。 スティーブ ：ま ぁ まだ 若い です よ 。 スティーブ ：という のは 、また やる のは ね 、僕 は ２回 やりました 。 エマ ：あ 、2 回 です か ？ 何 歳 の とき と 何 歳 の とき です か ？ スティーブ ： そう です ね ー 、 最初 は です ね ー 。 あ 、いえば 3 回 なんですけど 。 一 回 目 は ね ー 、 ほぼ 選択 なし 。 値段 は ものすごく 安かった んです よ 。 平米 で 言う と です ね 。 １０００ スクエアフィート が ５０ ドル です から 、非常に 安い んです よ 。 しかし 、あまり 言う こと を 相手 が 聞かない んです よね 。 しかし 早く でき まして 、安く って 、そして まぁまぁ よかった 。 第 二 の とき は 全部 われわれ が 決め ました 。 そして 完全に 自由 な んです よ 。 キッチン は ね 、もう 探し に 言って ください 、と 。 そして いくつかの 、キッチン の 場合 は いわゆる キャビネット の 問題 も あれば 、そして もちろん 、冷蔵庫 とか レンジ 、いろいろ ある わけです よ 。 すべて すべて 選択 な ん です よ 。 そして トイレ も です ね 、蛇口 とか いろいろ ある わけです よ 。 だから もう 完全に 自由 。 そして 、内装材 、外装材 、ペンキ から もう 、全部 我々 が 決めた んです よ 。 そして 耐震 に は です ね 、あるいは 断熱 とか 、いろんな 面 で ね 、プラスアルファ で やった んです よ 。 普通の 家 の 倍 くらい の 断熱 機能 とか 耐震性 とか を 我々 は わざと 入れました 。 そして 毎日 見 に 行きました 。 それ が 第 2 番目 の 家 。 それ に もう 永遠に 住む つもりだった んです けども 、たまたま その 家 の 前 に ちょうど 海 に 面している 土地 が 空いた んです よ 。 あった ん です よ 、 ま ぁま ぁな 値段 で 。 だから それ を 買って また 移った んです よ 。 本当 は そんな つもり は なかった けど 。 それ で 今 は 我々 、海 に 面して 、住んでる わけです 。 だけども 、 ほんと は ね 、 キッチン は ね 、 うち の キッチン 、 今 我々 が 住んで いる 家 も です ね 、 ワイフ が ね 、 ものすごい 、 その キッチン の 扉 の 色 を 、 それ を 、 行って 、 この 色 じゃない 、 もっと こういう 風 に し なさい と 、 こういう プロバンス 風 の 南 フランス の ブルー の もう 少し こう エイジド の 、 古く 見せる ような 形 に やり なさい 、 見せて ください 、 と 。 で 、いくつか 見本 を 出して ね 、奥さん 、と 。 で 、彼女 は これ だ 、と 。 非常に 自由 だった んです よ 。 それ が 楽しい 。 だから 工務店 は 決まった 形 の 範囲 内 で やれば 一番 いい 訳 です よ 。 エマ ：安く でき ます もん ね 。 スティーブ ：安く でき ます し 、彼ら に とって は もう 問題 ない んです よね 。 その ほう が 安い と 思い ます よ 。 一 度 完全に 自分 の デザイン とか 夢 に あわせた ような 形 で やる という の も いい です ね 。 エマ ：うち も 壁紙 と か は 、工務店 は この 中 から 選んで ください みたいな 冊子 を くれた んですけど 、全部 白くて つまらない 壁紙 ばっかり だった んで 、ショールーム に 何回も 足 を 運んで 同じ ような 値段 で ちょっと 模様 が 入っている 壁紙 とか を 見つけて 、これ も 同じ 値段 なのに なんで 使えない んだー 、みたいな こと を 言って 入れて もらったり とかしたんですけど 、ま ぁ 労力 が かかります よね 。 スティーブ ：そうです ね 、ま ぁ いろいろ 経験 で ね 。 これ が 一 つ の 経験 で １０ 年 後 また 。 エマ ：そう です よ ね 。 スティーブ ： こちら は 壁紙 は 少ない ん です よ 。 ペンキ が 多い んです よ ね 。 エマ ：そう です よ ね 。最初 私たち も ペンキ に し たかった んです けど 、なんか 日本 で は できない みたいで 。 スティーブ ：日本 は そういう 下職 が 割と 少ない んです よ 。 全部 壁紙 に なって しまってる わけです よ 、ペンキ を やる と ものすごい 高く なる んです よね 。 エマ ：湿気 が 多い から ペンキ だ と なんか ベタベタ する の か な ー と 思って 。 スティーブ ：いや 、そう じゃ ない です 。 壁紙 も かえって よく ない ところ も ある わけです よ 。 湿気 が 多い と ね 。 いや 、また それ は 別の 話 に なり ます よ 。 それ が 断熱 機能 と 、そして 風 を どう やって 家 の 中 に 循環 する か 、いろんな こと が からんで くるんです よ 。 だから 日本 の 家 が ね 、私 が 少なくとも 日本 に 住んで た とき は です ね 、ちょっと 昔 の 家 と 新しい 家 の 間 で それなりの また 下職 の 習慣 が ついて なくて です ね 、ちょっと 残念 な ところ も あった んです よ 。 エマ ：残念 です よ ね 。 そう 、センス が ない です よね 。 スティーブ ：センス って いう か 、センス じゃ ない んです よ 。 センス は ある けども 、それ の 下職 が ない と です ね 、全部 ものすごい 高く なる んです よね 。 だらかね 、システム が ねー 、流通 システム が ない と 、それ が 出て こない 。 エマ ：そっか 、そっか 。 私 も 主人 も アメリカ に 住んで た こと が あった んで 、できれば 、アメリカの 家 って すごい 好きだった から ね 、そういう 風に し たい と 思っていたんです けど 、全然 お話 に ならない っていう 感じ で 。 スティーブ ：やって る 人 も いる んです よ 。 そして ペンキ を うまく する に は です ね 、もちろん 慣れてる ペンキ屋 さん も いる し 、そして いわゆる 石膏ボード の 上手な 人 、石膏ボード の テーピング の 上手な 人 、その すべて そろわない と できない んです よね 。 エマ ：そう です ね 。 今 だ から 考えている の が 、壁紙 の 上 から 塗れる ペンキ って いう の が 売ってる みたいな んです よ 。 スティーブ ：あ 、そう です か 。 エマ ：だ から ちょっと この 家 が 古く なって きて 壁紙 を 変え たい な 、って いう とき は この上 から ペンキ 塗って みよう か な と 思って 。 スティーブ ：なるほど 。面白い です ね 。 私 ね 、家 の こと 大好き な んです よ 。 本業 なんです よね 。 木造 住宅 とか 。 いろんな 面白い お 話 できました 。 ありがとう 、本当 に 、忙しい ところ 。 また お 話し ましょう 。 エマ ：はい 、わかり ました 。 楽しみに して ます 。 スティーブ ：お やすみ なさい 。 ま ぁ お やすみ じゃ ないで すよ 、こちら は お やすみ だ けど 。 さようなら 。

エマ ：は ー い 、さようなら 。