¿Qué pasa en Colombia?

Las noticias en las últimas semanas se está hablando mucho de Colombia pero por

una serie de protestas que están ocurriendo. Ha habido muchas manifestaciones, ha habido muchos

incidentes creo que bastante violentos ¿no? Y bueno ¿qué mejor, quién mejor que tú para

contarnos un poco lo que está pasando ¿no? ¿Qué está pasando en Colombia, Daniela? Nos puedes contar un poquito

así, en grandes rasgos, qué está pasando. Está pasando que hay protestas, la gente

salió a las calles desde hace 15 días más o menos. ¡Hola, chicos! ¿Qué tal? El vídeo de hoy es un poco

diferente porque vamos a hablar con Daniela, que es una profesora de español colombiana. Puede ser

un reto muy interesante intentar comprender lo que ella dice, lo que ella está diciendo en esta

entrevista, una entrevista superinteresante porque no sé si sabéis que en Colombia durante las últimas

semanas pues están teniendo lugar un montón de manifestaciones de protesta, de marchas. Mucha

gente se ha echado a las calles para protestar contra el gobierno, contra una serie de medidas

del gobierno. Y vamos a hablar con Daniela porque ella nos va a contar qué es lo que está pasando

ahora en Colombia. ¿Estáis listos? ¿Estáis listas? Pues, venga. ¡Empezamos! Daniela ¿qué tal? ¿Cómo estás? Muy bien, Juan,

muchas gracias ¿y tú? Muchísimas gracias por estar aquí con nosotros, conmigo, para charlar un poco de lo

que está pasando en Colombia. Primero preséntate un poco a ver. Vale, yo soy de Bogotá, Colombia. Bogotá es

la capital de Colombia y ahora estoy en Toronto, en este momento. Vivo en Toronto desde hace 4 años

casi cuatro años, casi cuatro años, y estoy haciendo un doctorado aquí en literatura y enseñó español

en la universidad y bueno, por eso vivo aquí. Muy bien. Sí, nosotros ya hablamos hace hace unos meses, ¿no? el

año pasado hicimos un vídeo también. Estuvimos hablando de Colombia, de la comida de Colombia.

Recuerdo todo eso, los viajes, las cosas típicas. Hoy es algo diferente ¿no? Hoy es algo diferente

porque en las noticias en las últimas semanas se está hablando mucho de Colombia pero por una serie de

protestas que están ocurriendo. Ha habido muchas manifestaciones, ha habido muchos incidentes, creo

que bastante violentos ¿no? Y bueno ¿qué mejor que, quien mejor que tú para contarnos un poco lo que

lo que está pasando? ¿no? ¿Qué está pasando en Colombia, Daniela? ¿Nos cuentas un poquito, así, en grandes rasgos, qué está pasando?

Está pasando que hay protestas. La gente salió a las calles desde hace 15 días más o menos. La

razón, en este momento la razón fue una reforma tributaria. Estos son términos grandes,

pero es como los impuestos. Iban a poner muchos impuestos. Iban a poner impuestos pues muy altos

sobre todo a gente de clase media, no a empresas. Entonces se iban a ver afectadas personas que no

tenían cómo pagar esta cantidad de impuestos, sobretodo impuestos en cosas que antes no

tenían impuestos como comida o ciertos productos tecnológicos, computadores, etcétera y servicios

funerarios, que eso ahora con la pandemia, pues las personas tampoco creían que esto debía pasar,

pero eso es la copa que rebosó la gota, como decimos, eso es la gota que colmó el vaso...

Exacto. Eso fue no una excusa, pero ya venía una situación de mucha dificultad, de mucha desigualdad ¿sabes? Y

creo que eso fue como cuando la gente escuchó esto dijo no más y salió por eso, pero ahora las cosas

se han ido... Pues se han ido convirtiendo en otra cosa y la gente ahora está luchando. Hoy

está en las calles protestando por el derecho también a protestar. Entonces... Yo, si lo he entendido

bien, entonces el gobierno quiere o quería quería ¿no? quería quería subir los impuestos ¿no? quería subir

los impuestos y digamos que las personas que iban a pagar más, las personas más afectadas

serían la gente que tiene menos dinero ¿no? Ese ese es el problema. Exacto. Era algo que, pues en

Colombia tampoco la gente gana mucho dinero y se iban a cobrar impuestos por ganar sólo un poco más

del sueldo mínimo. Pues eso era un gran problema porque dicen que pues hay una deuda muy grande

por la pandemia, más gastos, pero los gastos los iba a asumir pues un ciudadano común y corriente

que no podía asumirlos, pero pero como te digo yo ya esto es de siempre, pero sobre todo últimamente

cuando hablaba con mis amigos en Colombia o con mi familia había ya un descontento en general

con muchas cosas, con la falta de oportunidades cada vez mayor, con la pandemia aún más y lo que

yo sentía era una desesperanza de las cosas, una... Sí, yo hablaba y ¿cómo está? yo tenía ganas de ir

a Colombia y qué tal Colombia, y me decían "no, quédate quédate allá. No, aquí no, no vengas, no

aquí no hay trabajo, no aquí no... Entonces esta reforma fue ese punto máximo, pero hay, aunque

se suspendió ahora, bueno, no no la han sacado oficialmente del congreso. Y hay otra reforma

a la salud que quieren hacer, un poco imitando el modelo de EEUU de salud privada, que pues

tampoco tampoco la gente quiere eso, entonces como que hubo un momento en que en la pandemia

y todo el gobierno quería cambiar muchas cosas y tal vez esperaba que la gente no dijera nada

pero pues la gente ha salido a protestar. Sí, la gente lleva mucho tiempo, muchos años, soportando

una situación de desigualdad, ¿no? como tú dices. He leído que Colombia es uno de los países

con mayor desigualdad. Hay una diferencia muy grande entre la gente que tiene... Los

ricos, digamos, y los pobres ¿no? Hay una diferencia enorme ¿no? y creo que es uno de los países con más desigualdad

en Latinoamérica y claro me imagino que la gente lleva mucho tiempo ¿no? soportando esa situación de

pobreza y de problemas ¿no? Y entonces digamos que esto ha sido como, esto, la gota ¿no? la gota que ha

colmado el vaso ¿no? Exacto y sobre todo pues muchas personas en Colombia viven del comercio informal,

o sea, vendedores ambulantes en las calles ¿no? y pues todas estas cosas que no pueden no pueden

ellos pagar, pero esto se suma pues a todo un gobierno que ha demostrado pues indiferencia

con los ciudadanos ¿no? y entonces creo que fue el momento en el que todo el mundo salía también para

que el gobierno cambiara para o se empezaron a pedir muchas cosas que venían estando ahí

por, pues, por mucho tiempo, y que esto fue como, bueno, salimos todos, no importa el Covid, tenían ese tipo

de... Ah, es verdad, sí, claro claro que tenemos... además existe ese problema del Covid y tal.

Pero ha habido, vamos, incidentes muy graves, ¿no?

Ha habido, ha habido muertos, no sé algunas fuentes dan como 10 15, algunas otras fuentes

dan 20 o 30 muertos, no sé, pero vamos ha habido enfrentamientos muy duros y la policía parece

que ha reprimido con bastante violencia ¿no? a los manifestantes. Sí, en Colombia pasa algo con la

policía y es que la policía tiene mucho poder. Ha habido muchas reformas para darle mucho poder

a la policía y hay esta idea de la policía debe cuidarnos ¿no? debe mantener las calles bien ¿sabes?

Debe mantener el orden ¿no? Entonces ellos se vuelven un poco como esa fuerza y eso no es de ahora. O sea

todo esto viene de años atrás en la que la policía normalmente pues si hay una manifestación en

Colombia, mucha, no toda la población, pero un sector de la población que está en el poder va a decir

"vandalismo" ¿sabes? "terrorismo", "las Farc", "la guerrilla" , pero no no no tiene nada que ver con esto ¿no? Pero

al ponerles estos adjetivos a las marchas, a las protestas, es, claro, necesitamos a la policía

porque ellos son, esto, vándalos, terroristas etc Me imagino me imagino que dentro de las

manifestaciones habrá gente, digamos, violenta ¿no? y gente que quiere crear problemas ¿no? Pero me imagino

también que la mayoría serán manifestantes digamos pacíficos, gente normal ¿no? Exacto, muchos estudiantes ¿no?

Jóvenes. Yo he visto las manifestaciones, he estado, hay música, pero, claro, también hay una

ira y rabia acumulada con el gobierno, pero eso es una, una cosa, otra es ya que la policía

que está armada, que tiene armas, pueda matar a personas ¿no? porque están ahí y representan

un peligro ¿no? por estar en las calles. ¿tú crees que esa reacción un poco fuerte o exagerada

se debe quizás, no lo sé ¿eh? pero es posible que quizás se deba a que durante muchos años en

Colombia ha habido una guerra civil ¿no? Digamos, o... no sé cómo llamarlo, pero digamos que había este

grupo terrorista, las Farc ¿no? y entonces el ejército y la policía digamos que...

durante muchos años se han dedicado a luchar contra ese grupo armado, esos terroristas. Y ahora

digamos que quizás no sepan muy bien cómo cómo gestionar las protestas callejeras, que no, que

no, que no son, no son terroristas, que no tienen nada que ver con el terrorismo ¿no? En

realidad siempre ha sido así. La protesta en Colombia muy descalificada, aunque

es un derecho en la constitución, la gente puede salir a protestar y creo que lo del terrorismo,

vandalismo, lo usa este sector de la población como excusa. Hay un discurso en Colombia muy

fuerte: no podemos volvernos socialistas, no podemos ser Venezuela, no podemos ser Cuba.

entonces como "por no podemos ser eso" hay que, pues, la protesta representa tal vez la izquierda o ideas

revolucionarias o este tipo de cosas, pero desde que yo vivía en Colombia he presenciado la fuerza

de la policía contra, pues, contra estudiantes jóvenes que a veces uno no estaba ni siquiera

en la protesta, pero recuerdo estar en un taxi y bajarme de un taxi y recibir gases lacrimógenos

o este tipo de cosas. Están en mi recuerdo de cuando vivía en Colombia. Entonces creo que se

le da a la policía este poder por la... por el mismo gobierno ¿no? y a partir de ahí pues pasaron ya muchas

muchos excesos de la policía como tú dices. En los informes son 40 muertos, dicen las organizaciones ¿Sabes?

La gente del gobierno y algunos políticos, bueno, llaman terroristas a la gente que protesta y

dicen que hay es un movimiento controlado por Venezuela, por ejemplo, ¿no? por el gobierno

de Venezuela para que para para desestabilizar Colombia. ¿Puedes explicar eso un poco? Yo creo

que de hecho quien es quien me influye mucho es EEUU en la vida real ¿sabes? influye EEUU.

Colombia es un gran aliado de Estados Unidos, por la lucha contra las drogas, etcétera y lo que pasa

con Venezuela sobre todo ese discurso ha sido más más reciente desde que ha pasado en Venezuela pues

que muchos venezolanos han emigrado a Colombia y han llegado muchísimos venezolanos porque somos

vecinos y entonces pues el gobierno no ha sabido cómo o pues cómo hacer con esta población que

llega y pues no hay oportunidades no hay cosas y tú encuentras más recientemente cosas en la radio

o en la televisión en la que el venezolano se ha puesto como un como también un ladrón ¿no? vienen a

robar, vienen a quitarnos los trabajos, vienen a hacer todo esto. Entonces hay una xenofobia muy

grande. Tú encuentras... A mí me me sorprendió la última vez que viajé a Colombia porque cuando

yo estaba ahí fue que empezó este éxodo, este movimiento de venezolanos a Colombia y sí, pues,

te dicen que no es por ser xenófobo, pero los venezolanos vinieron y esto y esto ¿no? Y es un

discurso de mucha xenofobia y entonces lo que ha pasado es que el gobierno lo ha aprovechado para

decir no podemos volvernos como Venezuela o como Cuba y terminar así, como ellos han terminado ¿no? y se

vuelve campaña política, con la mirada en las campañas los muchos lemas será para que Colombia no sea una

segunda Venezuela o para que Colombia no sea Cuba. Quizás, no lo sé, pero quizás es porque hay

una reacción contra todo lo que es izquierda debido a la guerrilla por ejemplo, a las Farc ¿no?

Tantos años de guerrilla marxista comunista digamos que se pasa al extremo contrario ¿no?

Quizás la gente tiene miedo de todo de todo eso y además en Venezuela, por ejemplo, pues la situación

económica está bastante mal, entonces supongo que hay políticos que usan eso también ¿no? para decir

no, no queremos ser como Venezuela, porque ellos son pobres y tal y entonces tendremos que evitar

caer en lo mismo, en lo mismo que ellos. Y es, como dices, las Farc han sido pues también eso que

han usado para decir ¿no? ellos son terroristas o se suele asociar si tú ya si tú pides, no sé, educación

pública para todos, es socialista o es de las Farc. Eso se dice de los jóvenes que están marchando ¿no?

Son temas muy complejos, ¿no? son temas muy complicados y estamos aquí hablando de estos temas además

para estudiantes de español. No sé, no sé si nos estarán entendiendo. En los libros de... En los libros

de español y en las clases normalmente se habla de cosas como la Salsa, Shakira

Juanes... todo esto ¿no? En España pues el flamenco, la tortilla de patatas, que está muy bien, pero

hay otra, hay otra realidad ¿no? No podemos mantener esos esos mitos o esas ideas un poco irreales sobre

los países ¿no? No solo sobre Colombia, sino sobre España o México Argentina, pues hay que, hay que ver

también las cosas difíciles ¿no? Las cosas las cosas las cosas duras ¿no? A mí me encantaría ir a Colombia

la verdad, a mí me encantaría y me han hablado, me han hablado maravillas de la gente, sobre todo de

la gente, de la gente de Colombia. Me han dicho que es una gente muy hospitalaria y muy muy sencilla,

superagradable donde... Y hay mucha gente que se queda a vivir allí ¿no? Sí, no, hay muchas muchas

cosas buenas y sobre todo también cuando la gente aprende español y todo esto, lo que tú dices, yo me

enfrento con ese reto y ahora en estos días que estaban pasando tantas cosas en Colombia, yo

estaba en las clases, pero siempre es como Shakira ¿no? las arepas y cosas divertidas ¿no? Y es como como les

como les hablo de esto, para que se sepa lo que está pasando en Colombia, ahora es muy importante que

nos vean pues desde fuera y desde fuera se hable de todas estas cosas y haya cierta intervención

desde afuera como de los derechos humanos. Aprender español también sirve para para saber

estas cosas, ¿no? de otra perspectiva y tal vez ayudar. lo decimos muchas veces, pero es así ¿no? Aprender

un idioma te abre muchísimas puertas y te hace ver las cosas desde desde puntos de vista, desde puntos

de vista muy diferentes ¿no? Y en Latinoamérica es un continente tan tan enorme ¿no? con una

variedad de países y de cosas que están pasando y de cosas superinteresantes en la historia, en

la cultura, en la sociedad. Superinteresante. Yo creo que se debería, se debería, deberíamos, los

profesores deberíamos hablar mucho más de todas esas cosas ¿no? Dar una visión un poco diferente ¿no? de

de los países, más, más real. No, estoy de acuerdo y creo que esto es importante que lo hagamos ¿no? Y

como colombiana, pues para mí también es superimportante que las personas sepan la realidad

de las cosas también. Muy bien, Daniela, pues, nada, encantado de haber hablado contigo, me ha gustado

mucho esta charla y, quién sabe, quizás en el futuro nos volvamos a hablar para hablar de cosas

más más bonitas, más más más positivas, ¿no? Y esperemos que sí y ojalá que todo esto pase pronto porque

no es fácil estando lejos tampoco, pues...¿sabes? saber todas esas cosas, porque yo tengo esta

sensación de "yo estaría en las calles marchando", ¿no? Yo estaría ya o yo tal cosa ¿no? Y es difícil

estando afuera... ¿Y qué tal tu familia en Bogotá? ¿Están bien? Sí, están, están bien, pero

pero tengo hermanos ¿no? un hermano menor que sale a las marchas y, sí, me preocupa ¿no? que

llegue al punto de que por pedir un derecho ahora ¿no? a la protesta y todo, pues, tengas que

primar no esté en juego tu derecho a la vida ¿no? Entonces pues todos están bien, pero

pero bueno están todos como tristes ¿no? hay toda esta sensación que es la que te digo que yo he

percibido y es esta como una tristeza, una desesperanza, sobre todo de jóvenes, de no no hay aquí qué hacer o

nos tenemos que ir o... Pero luego esos que nos vamos, pues hay siempre esa esa añoranza

esa nostalgia de estar allá ¿no? Estás en otro país porque estás mejor, en mi caso tengo

unas oportunidades económicas o de estudio que no tenía en Colombia, pero es eso ¿no? como tienes que salir

por eso, pero no es porque yo ame Canadá. O sea, me gusta, pero no estoy acá por por por gusto o

por... Sino más por necesidad ¿no? O porque pues tienes que hacer algo y si en tu país no puedes pues debes

salir, pero eso te obliga pues a desconectarte de los que más quieres o de lo que más

quieres y para mí los... aunque esté acá, el asunto que siempre más me llama es el de Colombia, ¿no? que

yo esté acá, sí, sé cosas de Canadá, sé lo que está pasando, pero lo que siento como mi...

Claro, es tu país, es tu patria, es tu nación, ¿no? El lugar de tu familia, tus amigos ¿y tal? muchos de mis amigos están

afuera. Personas que estudiaron conmigo viven afuera. La mayoría, creo yo, y sí, pues, los que

están en Colombia están bien, no no les ha pasado nada. Muy bien, Daniela, pues nada, ha sido un placer hablar contigo. Lo mismo.

Y espero espero que espero hablar otra vez de cosas

de cosas más alegres, ¿vale? Vale, que estés bien, Juan. Venga, muchas gracias. Gracias. Hasta luego.

Bueno pues hasta aquí la entrevista con Daniela. Espero que os haya parecido interesante. Está

bien de vez en cuando conocer qué es lo que pasa realmente en los países hispanos, en los países

donde se habla español ¿no? y quizás en el futuro haga más entrevistas con profesores de español

o con personas de países latinoamericanos, de países de habla hispana, para que nos cuenten

un poco qué está pasando en esos países, cuáles son los problemas, cómo es la sociedad, la historia,

la cultura de ese país, ¿de acuerdo? Nos vemos la próxima semana, en el próximo vídeo. ¡Hasta luego!