×

우리는 LingQ를 개선하기 위해서 쿠키를 사용합니다. 사이트를 방문함으로써 당신은 동의합니다 쿠키 정책.


image

TrashSmash (Валентин Конон), Интервью с участницей ЛГБТ+ сообщества

Интервью с участницей ЛГБТ+ сообщества

Частенько люди, играющие такие пышные, всем кричащие свадьбы, говорят о том

что они не хотя видеть однополые пары на улицах, в кино

да и вообще во всех сферах жизни

мол "мы потерпим, но только до тех пор, пока они сидят тихо" о подобных формах дискриминации лучше меня расскажет человек, которому приходилось с этим сталкиваться

Рина, расскажи о себе

мое имя Рина, у меня простая жизнь

я работаю, учусь, у меня простые мечты и цели

через лет 10-15 я хочу завести семью, я хочу детей

но, из-за того, что я хочу связать жизнь с девушкой, это для некоторых проблема

я сталкивалась с дискриминацией

и я думаю, что об этом нужно говорить, чтобы что-то изменить

когда у меня были друзья, мы общались довольно долго

и когда я открылась им, призналась, это был мой первый камингаут

то я услышала в ответ, то что я не встретила своего принца

то что я больная, то что это все лечится

это болезнь и это все лечится

мне было очень неприятно, с этими людьми я больше не общаюсь

но осадок есть

да осадок конечно же остался

сейчас меня окружают люди, которые полностью меня понимают, поддерживают

для меня камингаут стал чем-то подобием "очистки" друзей то есть я не хочу видеть в своем ближайшем окружении людей

которые не принимают меня, которые считают меня извращенкой

которые думают, что меня можно вылечить либо это просто мое временное увлечение.

Камингаут - это для каждого собственное чувство

то есть, когда человек доходит до того, что он хочет рассказать

то, конечно, он может рассказать

но если человек не хочет рассказывать

то, я считаю, что не нужно никого заставлять и не нужно никого принуждать.

Есть такое понятие, как аутинг

У меня тоже было, на моей работе

после того, как я решила, что мне наплевать на общественное мнение

я начала постить в своих соцсетях то, что хотела, подписывалась на паблики, какие хотела

СП ставила даже.

И, когда у меня узнали

ну, когда один из моих работников увидел это всё в соцсетях

то я слышала, что за моей спиной меня называли "эта лесбиянка" Мне не могли сказать это в лицо, со мной не могли поговорить

Но, я понимаю, что, возможно, потому, что ЛГБТ-сообщество именно в странах СНГ

ну, непосредственно в Белоруссии,

оно очень закрытое

это, возможно, причина, потому что нас люди как бы не замечают

и думают, что в Белоруссии геев не существует

в Белоруссии нет ЛГБТ, и тому подобное.

Это веяния развращённого запада.

Да-да.

То есть для меня это было, когда я сначала сказала своим друзьям

У меня знакомая, моя подруга, она изменила, получается, своё мнение,

она очень много спрашивала у меня, она очень много интересовалась.

Брала книги почитать.

Сейчас она полностью поддерживает, несмотря на то, что она гетеросексуальна, если можно так сказать.

Но...

Люди меняют мнение, и я думаю, что самое главное это построить комфортную для себя среду вокруг себя.

А потом уже надеяться на что-то большее.

То есть у меня был просто публичный каминг-аут, как его называют.

Было интервью для сайта, и когда его выложили в интернет, на сайте,

То я чувствовала себя буквально голой.

То есть его все видели, и это было довольно для меня странно.

Но потом ко мне подходили люди, мне писали люди, благодарили, говорили, что вот, ты такая смелая.

Ну, для меня это была не смелость, для меня это было просто какое-то желание заявить просто:

"Отстаньте от меня, всё!" Конечно, есть угроза.

Конечно, писали какие-то комментарии в соцсетях, вконтакте, писали, это было.

После каминг-аута тоже люди писали.

Банально даже было то, что я с подругами шла по улице, они были парой, мы просто шли мимо,

и когда мы уже прощались, и я просто всех их обняла, они обняли друг друга,

и мы разошлись в три разные стороны,

и мимо проходил мужчина и крикнул: "Я надеюсь, это были дружеские объятия!" Но это был день, и мы, конечно, посмеялись очень громко, как бы это был день и это было нестрашно.

Но когда ты идешь одна...

Какое дело какому-то человеку, который проходит мимо, как я кого-то обнимаю?

Либо как этот кто-то обнимает кого-то

То есть это было... вмешательство в личную жизнь чтоли.

То есть в зону комфорта.

Сайт типа "Модная Беларусь", что-то в этом роде, фотографировали то ли смешную обувь, то ли смешные чьи-то брюки,

и на заднем фоне попались две девушки, которые просто стояли в обнимку.

И было слишком много комментариев вконтакте, там перевалило за тысячу,

что "Как они посмели обниматься в людных местах, фу, лесбухи! ". То есть их вырезали, фотографию вырезали, значит, кто-то её скачал, кто-то её вырезал,

кто-то проделал такую работу,

и угрожали "Мы их найдем, мы их исправим!" Этот пост сразу быстро удалили, но всё же какое дело?

Я общаюсь с довольно большим количеством людей, и когда мне приходилось сталкиваться

с какими-то гомофобными шуточками

Сначала я, конечно, не обращала на это внимание, но потом,

когда заходили вопросы: "А когда ты выйдешь замуж? А у тебя есть парень? ", приходилось скрывать и это было очень некомфортно.

До выхода из шкафа я была не то, что в шкафу, я была под плинтусом.

Когда я читала какие-то книги, смотрела какие-то сериалы, это всё было в режиме инкогнито,

чтобы никто не заметил этого. Это было слишком тяжело для меня.

И я поняла, что я хочу в этой стране создать семью, если такое, конечно, получится.

Потому что на данный момент я понимаю, что мне придётся скорее всего уехать.

Чтобы в итоге у меня не забрали моего ребёнка, моих детей, чтобы не было никаких проблем.

Очень часто люди, гомофобы, говорят, что это личное дело, типа: "Спят друг с другом, но пусть об этом молчат." Но они не видят стороны вопроса правовой, юридической.

И для них это настолько неочевидно, что простая форма брака играет куда большую роль, чем

просто юридическое подкрепление. Это то же завещание, да?

Супруги могут оставить те же показания в суде, супруги могут не свидетельствовать друг против друга.

Знаешь ли ты ещё какие-то примеры, может ты скажешь? Правовые.

Конечно, проблемы с посещением, например, в тех же больницах.

В реанимации, то есть вот это, наверное, самое главное.

Нельзя посетить человека, если даже у тебя есть страховка, если ты в страховке своей не указал своего партнёра,

то есть как обязательное, первое контактное лицо, тогда да.

Но если об этом не задумываться, то первым контактным лицом будут родители,

которые иногда могут не поддерживать отношения.

Но здесь как бы больше больше на Европу и на Запад. У них шли такие ожесточенные бои за брачное равноправие,

потому что у них там идут льготы на налоги,

у них там идут возможности на усыновление/удочерение собственных детей в паре.

У них идут общие банковские счета.

Мне тоже хотелось бы какой-то брак создать.

То есть не выйти замуж и жениться.

Но просто это даже смешно, я даже не понимала, как кто-то сверху может диктовать условия с кем мне жить!

Во сколько вообще ты осознала свою гомосексуальность?

Ну это просто у меня как было то, что...

Я закончила школу в 14 лет

И у всех были какие-то отношения, мальчики и тому подобное.

Я думала: "Мне это неинтересно! У меня первое - учёба". Это была хорошая отговорка.

Потом колледж.

У всех отношения, а мне как бы даже никто не нравится.

То есть окей, конечно, я гуляла с парнями, но хм, что-то не то!

Какие-то такие были взаимоотношения, то есть я путала дружбу и влюблённость, то есть это было понятно мне.

Я думала, что просто...

Что?

Просто...

Для меня, на мой взгляд,

единственный способ оценить, влюблён человек или нет,

это взять у него гормональный анализ, анализ крови,

какие-нибудь другие... это всё субъективные критерии.

Ну лет в 15-14, скажи мне, что нужно было сдать анализы!

Первая учёба, всё это бред!

Была такая, знаешь, внутренняя гомофобия, но на слабых, конечно же.

Ну это понятно.

Мы все в среде гомофобов в принципе растём.

Да, это было что-то такое внутреннее.

Но потом я поняла, что мне понравилась девушка, у нас были отношения.

И я поняла, что называйте меня как хотите. Я пришла в место, где меня не заставляют навесить на себя какое-то клеймо.

Полностью принять, и полностью толерантность.

И я с удовольствием налепила на себя все ярлыки, какие только можно,

потому что я могу сама на себя их налепить и мне это было жутко приятно.

А сейчас уже идет просто осознание своей ориентации, собственного гендера,

поиск собственного вида феминизма, и тому подобное.

Просто я думаю, что если с детства, ну не с детства.. Просто если показывать, что это нормально, что

это просто один из видов ориентации, то не будет никакой гомофобии.

И мне моя подруга тогда сказала такую классную фразу: "Представь, дети, которые родились в 2015 году в Америке, они будут говорить своим родителям: "А что, у вас не могли создать семью девушка с девушкой, а парень с парнем?" То есть как такое может быть?

Вы что, варвары?

Да!

Очень много исследователей замечало такую проблему, что

гомофобия в странах СНГ носит даже какой-то жаргонный характер.

Ну вот даже "петух". Фраза из места не столь отдаленного.

С 90-ых годов у людей осталась какая-то вошь в голове насчёт того, что надо жить по понятиям.

Люди, которые идут на поводу общественного мнения,

то есть.. я мужик, я должен быть гомофобом в первую очередь.

Я ж настоящий мужик!

Это такие тюремные понятия, знаешь...

Иногда, бывает, у меня есть знакомые, на которых в метро как-то вот так смотрят.

Ну, девушка, короткие волосы, мешковидная одежда, первичных половых признаков не видно.

И когда люди очень внимательно смотря на них и пытаются определить какого пола,

а потом еще имя, оказывается, тоже двусмысленное, это очень смешно.

И иногда подходят на улице, путают.

Был очень смешной случай в электричке, когда я ехала ненакрашенная,

я ехала в какой-то широкой майке длинной,

черные брюки, наушники, я просто ехала, я была очень уставшая,

и передо мной ехал парень, получается, и я когда сползала, его вечно коленками касалась.

Ему это было так некомфортно, я понимала, что засыпаю, что это ненужно, и пододвигалась,

и отодвигалась от него, но я всё равно засыпала и его снова касалась.

В итоге решила его успокоить, открыла сумку, достала пудру и поправила лицо.

И он расслабился.

То есть это было даже до такой степени.

Ну я решила, что его успокоить надо, нам ещё было с ним ехать долго! Так что это было...

Но зато потом он вообще не паниковал! Потом он не отпрыгивал от меня, когда я случайно просыпалась от того, что он так сильно отодвигался от меня.

В такие моменты, когда ты заходишь в отдел одежды, там сейчас же стандартное разделение мужское и женское,

когда ты выбираешь себе какую-то вещь, идёшь в примерочную и тебе: "Девушка, это мужское!" Но ответ "Ну и что?" и заканчиваются все аргументы у человека. То есть "И что?" Всё!

Спасибо тебе за то, что согласилась помочь мне сделать это видео. Правда, спасибо.

Потому что... Я думаю, это будет интересно.

А тебе спасибо, что ты делаешь такие видео!

Всегда пожалуйста!


Интервью с участницей ЛГБТ+ сообщества Interview with a member of the LGBT+ community Interview met een lid van de LGBT+ gemeenschap Entrevista com um membro da comunidade LGBT+

Частенько люди, играющие такие пышные, всем кричащие свадьбы, говорят о том

что они не хотя видеть однополые пары на улицах, в кино

да и вообще во всех сферах жизни

мол "мы потерпим, но только до тех пор, пока они сидят тихо" о подобных формах дискриминации лучше меня расскажет человек, которому приходилось с этим сталкиваться

Рина, расскажи о себе

мое имя Рина, у меня простая жизнь

я работаю, учусь, у меня простые мечты и цели

через лет 10-15 я хочу завести семью, я хочу детей

но, из-за того, что я хочу связать жизнь с девушкой, это для некоторых проблема

я сталкивалась с дискриминацией

и я думаю, что об этом нужно говорить, чтобы что-то изменить

когда у меня были друзья, мы общались довольно долго

и когда я открылась им, призналась, это был мой первый камингаут

то я услышала в ответ, то что я не встретила своего принца

то что я больная, то что это все лечится

это болезнь и это все лечится

мне было очень неприятно, с этими людьми я больше не общаюсь

но осадок есть

да осадок конечно же остался

сейчас меня окружают люди, которые полностью меня понимают, поддерживают

для меня камингаут стал чем-то подобием "очистки" друзей то есть я не хочу видеть в своем ближайшем окружении людей

которые не принимают меня, которые считают меня извращенкой

которые думают, что меня можно вылечить либо это просто мое временное увлечение.

Камингаут - это для каждого собственное чувство

то есть, когда человек доходит до того, что он хочет рассказать

то, конечно, он может рассказать

но если человек не хочет рассказывать

то, я считаю, что не нужно никого заставлять и не нужно никого принуждать.

Есть такое понятие, как аутинг

У меня тоже было, на моей работе

после того, как я решила, что мне наплевать на общественное мнение

я начала постить в своих соцсетях то, что хотела, подписывалась на паблики, какие хотела

СП ставила даже.

И, когда у меня узнали

ну, когда один из моих работников увидел это всё в соцсетях

то я слышала, что за моей спиной меня называли "эта лесбиянка" Мне не могли сказать это в лицо, со мной не могли поговорить

Но, я понимаю, что, возможно, потому, что ЛГБТ-сообщество именно в странах СНГ

ну, непосредственно в Белоруссии,

оно очень закрытое

это, возможно, причина, потому что нас люди как бы не замечают

и думают, что в Белоруссии геев не существует

в Белоруссии нет ЛГБТ, и тому подобное.

Это веяния развращённого запада.

Да-да.

То есть для меня это было, когда я сначала сказала своим друзьям

У меня знакомая, моя подруга, она изменила, получается, своё мнение,

она очень много спрашивала у меня, она очень много интересовалась.

Брала книги почитать.

Сейчас она полностью поддерживает, несмотря на то, что она гетеросексуальна, если можно так сказать.

Но...

Люди меняют мнение, и я думаю, что самое главное это построить комфортную для себя среду вокруг себя.

А потом уже надеяться на что-то большее.

То есть у меня был просто публичный каминг-аут, как его называют.

Было интервью для сайта, и когда его выложили в интернет, на сайте,

То я чувствовала себя буквально голой.

То есть его все видели, и это было довольно для меня странно.

Но потом ко мне подходили люди, мне писали люди, благодарили, говорили, что вот, ты такая смелая.

Ну, для меня это была не смелость, для меня это было просто какое-то желание заявить просто:

"Отстаньте от меня, всё!" Конечно, есть угроза.

Конечно, писали какие-то комментарии в соцсетях, вконтакте, писали, это было.

После каминг-аута тоже люди писали.

Банально даже было то, что я с подругами шла по улице, они были парой, мы просто шли мимо,

и когда мы уже прощались, и я просто всех их обняла, они обняли друг друга,

и мы разошлись в три разные стороны,

и мимо проходил мужчина и крикнул: "Я надеюсь, это были дружеские объятия!" Но это был день, и мы, конечно, посмеялись очень громко, как бы это был день и это было нестрашно.

Но когда ты идешь одна...

Какое дело какому-то человеку, который проходит мимо, как я кого-то обнимаю?

Либо как этот кто-то обнимает кого-то

То есть это было... вмешательство в личную жизнь чтоли.

То есть в зону комфорта.

Сайт типа "Модная Беларусь", что-то в этом роде, фотографировали то ли смешную обувь, то ли смешные чьи-то брюки,

и на заднем фоне попались две девушки, которые просто стояли в обнимку.

И было слишком много комментариев вконтакте, там перевалило за тысячу,

что "Как они посмели обниматься в людных местах, фу, лесбухи! ". То есть их вырезали, фотографию вырезали, значит, кто-то её скачал, кто-то её вырезал,

кто-то проделал такую работу,

и угрожали "Мы их найдем, мы их исправим!" Этот пост сразу быстро удалили, но всё же какое дело?

Я общаюсь с довольно большим количеством людей, и когда мне приходилось сталкиваться

с какими-то гомофобными шуточками

Сначала я, конечно, не обращала на это внимание, но потом,

когда заходили вопросы: "А когда ты выйдешь замуж? А у тебя есть парень? ", приходилось скрывать и это было очень некомфортно.

До выхода из шкафа я была не то, что в шкафу, я была под плинтусом.

Когда я читала какие-то книги, смотрела какие-то сериалы, это всё было в режиме инкогнито,

чтобы никто не заметил этого. Это было слишком тяжело для меня.

И я поняла, что я хочу в этой стране создать семью, если такое, конечно, получится.

Потому что на данный момент я понимаю, что мне придётся скорее всего уехать.

Чтобы в итоге у меня не забрали моего ребёнка, моих детей, чтобы не было никаких проблем.

Очень часто люди, гомофобы, говорят, что это личное дело, типа: "Спят друг с другом, но пусть об этом молчат." Но они не видят стороны вопроса правовой, юридической.

И для них это настолько неочевидно, что простая форма брака играет куда большую роль, чем

просто юридическое подкрепление. Это то же завещание, да?

Супруги могут оставить те же показания в суде, супруги могут не свидетельствовать друг против друга.

Знаешь ли ты ещё какие-то примеры, может ты скажешь? Правовые.

Конечно, проблемы с посещением, например, в тех же больницах.

В реанимации, то есть вот это, наверное, самое главное.

Нельзя посетить человека, если даже у тебя есть страховка, если ты в страховке своей не указал своего партнёра,

то есть как обязательное, первое контактное лицо, тогда да.

Но если об этом не задумываться, то первым контактным лицом будут родители,

которые иногда могут не поддерживать отношения.

Но здесь как бы больше больше на Европу и на Запад. У них шли такие ожесточенные бои за брачное равноправие,

потому что у них там идут льготы на налоги,

у них там идут возможности на усыновление/удочерение собственных детей в паре.

У них идут общие банковские счета.

Мне тоже хотелось бы какой-то брак создать.

То есть не выйти замуж и жениться.

Но просто это даже смешно, я даже не понимала, как кто-то сверху может диктовать условия с кем мне жить!

Во сколько вообще ты осознала свою гомосексуальность?

Ну это просто у меня как было то, что...

Я закончила школу в 14 лет

И у всех были какие-то отношения, мальчики и тому подобное.

Я думала: "Мне это неинтересно! У меня первое - учёба". Это была хорошая отговорка.

Потом колледж.

У всех отношения, а мне как бы даже никто не нравится.

То есть окей, конечно, я гуляла с парнями, но хм, что-то не то!

Какие-то такие были взаимоотношения, то есть я путала дружбу и влюблённость, то есть это было понятно мне.

Я думала, что просто...

Что?

Просто...

Для меня, на мой взгляд,

единственный способ оценить, влюблён человек или нет,

это взять у него гормональный анализ, анализ крови,

какие-нибудь другие... это всё субъективные критерии.

Ну лет в 15-14, скажи мне, что нужно было сдать анализы!

Первая учёба, всё это бред!

Была такая, знаешь, внутренняя гомофобия, но на слабых, конечно же.

Ну это понятно.

Мы все в среде гомофобов в принципе растём.

Да, это было что-то такое внутреннее.

Но потом я поняла, что мне понравилась девушка, у нас были отношения.

И я поняла, что называйте меня как хотите. Я пришла в место, где меня не заставляют навесить на себя какое-то клеймо.

Полностью принять, и полностью толерантность.

И я с удовольствием налепила на себя все ярлыки, какие только можно,

потому что я могу сама на себя их налепить и мне это было жутко приятно.

А сейчас уже идет просто осознание своей ориентации, собственного гендера,

поиск собственного вида феминизма, и тому подобное.

Просто я думаю, что если с детства, ну не с детства.. Просто если показывать, что это нормально, что

это просто один из видов ориентации, то не будет никакой гомофобии.

И мне моя подруга тогда сказала такую классную фразу: "Представь, дети, которые родились в 2015 году в Америке, они будут говорить своим родителям: "А что, у вас не могли создать семью девушка с девушкой, а парень с парнем?" То есть как такое может быть?

Вы что, варвары?

Да!

Очень много исследователей замечало такую проблему, что

гомофобия в странах СНГ носит даже какой-то жаргонный характер.

Ну вот даже "петух". Фраза из места не столь отдаленного.

С 90-ых годов у людей осталась какая-то вошь в голове насчёт того, что надо жить по понятиям.

Люди, которые идут на поводу общественного мнения,

то есть.. я мужик, я должен быть гомофобом в первую очередь.

Я ж настоящий мужик!

Это такие тюремные понятия, знаешь...

Иногда, бывает, у меня есть знакомые, на которых в метро как-то вот так смотрят.

Ну, девушка, короткие волосы, мешковидная одежда, первичных половых признаков не видно.

И когда люди очень внимательно смотря на них и пытаются определить какого пола,

а потом еще имя, оказывается, тоже двусмысленное, это очень смешно.

И иногда подходят на улице, путают.

Был очень смешной случай в электричке, когда я ехала ненакрашенная,

я ехала в какой-то широкой майке длинной,

черные брюки, наушники, я просто ехала, я была очень уставшая,

и передо мной ехал парень, получается, и я когда сползала, его вечно коленками касалась.

Ему это было так некомфортно, я понимала, что засыпаю, что это ненужно, и пододвигалась,

и отодвигалась от него, но я всё равно засыпала и его снова касалась.

В итоге решила его успокоить, открыла сумку, достала пудру и поправила лицо.

И он расслабился.

То есть это было даже до такой степени.

Ну я решила, что его успокоить надо, нам ещё было с ним ехать долго! Так что это было...

Но зато потом он вообще не паниковал! Потом он не отпрыгивал от меня, когда я случайно просыпалась от того, что он так сильно отодвигался от меня.

В такие моменты, когда ты заходишь в отдел одежды, там сейчас же стандартное разделение мужское и женское,

когда ты выбираешь себе какую-то вещь, идёшь в примерочную и тебе: "Девушка, это мужское!" Но ответ "Ну и что?" и заканчиваются все аргументы у человека. То есть "И что?" Всё!

Спасибо тебе за то, что согласилась помочь мне сделать это видео. Правда, спасибо.

Потому что... Я думаю, это будет интересно.

А тебе спасибо, что ты делаешь такие видео!

Всегда пожалуйста!