#5: Разница между бизнесом в России, СССР и за рубежом [1]

Привет, друзья!

Добро пожаловать на очередной эпизод

русского подкаста LingQ.

С вами Макс.

И это пятый эпизод русского подкаста.

LingQ - это очень крутая платформа

для изучения иностранных языков.

Вы просто импортирует в LingQ

те аудио, видео или текстовые материалы,

которые вам нравятся, и изучаете их.

Всё просто и с удовольствием.

В этом подкасте мы будем говорить с Машей.

Мы будем говорить о бизнесе в России,

о том, как бизнес в России отличается

от бизнеса, который был в СССР, и как бизнес в России

отличается от бизнеса вне России.

Давайте начинать.

Привет, Маша!

Привет, Максим!

Очень рад тебя видеть.

И это взаимно.

Мы с тобой не так давно записывали

подкаст для моего YouTube...

для моего канала, скажем,

или для моего проекта.

Вот, сегодня снова я очень рад с тобой поговорить.

Мы с тобой сегодня обсудим бизнес в России.

Коснемся этой темы,

так как ты крутишься в бизнесе

уже долгие-долгие годы.

И твой карьерный рост это прямо, не знаю,

ему можно просто позавидовать, мне кажется.

Спасибо. Ты молодец, большая в этом деле.

Можешь, пожалуйста, рассказать,

чем ты занимаешься сейчас?

Да, конечно.

Прежде всего, я очень рада тебя снова видеть.

Спасибо, что позвал.

Я работаю в крупной IT компании,

в одной из крупнейших во всей России,

в общем-то, в Московском филиале.

Но мы есть абсолютно по всей стране,

в том числе и в международном пространстве тоже.

А непосредственно я работаю в HR отделе,

мы занимаемся наймом персонала,

мотивацией, отбордингом, увольнениями,

ну, в общем, вот этой всей историей.

Онбординг - это типа, когда человек приходит

и его включают в команду, в работу, да?

Абсолютно верно.

Его надо адаптировать, рассказать ему,

что у нас здесь происходит,

подготовить к тому, чтобы он мог

выполнять свою работу.

Ясно.

А можешь рассказать немного про свой опыт зарубежный.

Я знаю, что ты много работала

в разных зарубежных компаниях, в разных странах.

Но вот какой-то, скажем, релевантный опыт

тому, что есть сейчас,

потому что мы не будем называть

название твоей компании,

в которой ты работаешь сейчас.

Но я лишь скажу,

что все знают эту российскую компанию,

хотя она не относится к газу и нефти.

Это правда. Это правда.

Но все её знают.

Вот да, конечно, давай расскажу.

Я успела в юности поработать

в Соединенных Штатах, а, по-моему,

около трех лет я проработала в Азии,

в основном в Китае.

И там я работала в крупной компании,

которая занималась дополнительным детским образованием.

Я там была руководителем команд, в том числе,

кстати, тоже набирала людей из разных стран.

И так мы с тобой и познакомились, собственно.

Это правда. Это правда.

Да, продолжай, пожалуйста.

Да, не знаю. Ты хотел задать мне

какой-то интригующий вопрос.

Я его чувствую, он идет.

Интригующий вопрос, да.

Так как у тебя есть опыт работы

и в российских компаниях,

и в зарубежных компаниях, не могла бы ты

рассказать о той разнице,

которая есть, может быть, или ее нет,

при работе в российской и в зарубежной компании.

Она точно есть.

Ну, давай мы с тобой, единственное,

сразу не будем обобщать про весь зарубежный мир.

Понятно, что если сравнивать Россию,

не знаю, с Африкой, с Латинской Америкой,

с Соединенными Штатами,

везде ответы будут разные.

Давай я буду, буду говорить о том,

что я понимаю, что я знаю,

буду сравнивать с Китаем и со Штатами.

Мне кажется, мне кажется, очень интересно

то, что, вообще, рынок труда в России

развивался, естественно, скачками

вместе со всей нашей историей.

И еще буквально, там, не знаю, 50 лет назад

рынок был колоссально другой.

Там, как это все работало?

Был Советский Союз. В Советском Союзе,

в Советском Союзе

при том строе, который у нас тогда был,

подразумевалось, что человеку

совершенно не нужен карьерный рост.

Это не обязательная опция.

Своя внутренняя, профессиональная реализация -

это тоже было чем-то эфемерным,

то есть непонятным, что это вообще такое?

И в принципе, ты мог устроиться инженером

сразу после девяти-десяти классов школы и проработать,

ну, вряд ли, ладно, вряд ли инженером.

Скорее всего, ты закончил что-нибудь,

какой-нибудь институт, пошёл работать инженером

и мог в этой должности, в этой роли

проработать всю свою жизнь.

И это было нормально, так люди жили.

К счастью, сейчас все несколько иначе.

Ну, не знаю, может быть,

люди были счастливы в той реальности.

Мы сейчас живем совсем в другой.

И сейчас, конечно,

мы похожи в этом смысле на Запад.

Но если возвращаться к твоему вопросу,

пережитки прошлого, то есть,

что-то, что осталось с нами

из предыдущего исторического периода,

до сих пор накладывает свой отпечаток

на работодателей, на отношение к сотрудникам.

Ну, например,

у нас до сих пор во многих компаниях распространен

не знаю, корректно ли это назвать словом харассмент,

наверное, это больше буллинг,

Если использовать модные слова, которые мы все любим.

Это когда руководитель позволяет себе

занимать позицию "Я самый умный, я все знаю,

я сейчас вам расскажу, как надо жить".

А сотрудники не могут с этим сделать ничего.

И знаю, что это встречается и в других странах.

Но у нас это распространено повсеместно.

То есть очень много где.

Если говорить про Москву, Санкт-Петербург

и другие крупные города,

это встречается все реже.

Но чем дальше движешься

от центрального к другим регионам,

тем чаще встречаешь вот это то,

что называется, потребительское отношение.

Что проще найти нового сотрудника,

если этот пришёлся тебе...

пришелся не ко двору просто за то,

что он хочет больше развития,

он хочет обратной связи.

Культуры обратной связи в России нет.

Можешь себе представить, до сих пор у нас

вот эта культура дачи фидбэка, она не развита.

Даже в моей потрясающей компании, я работаю,

вот с этой точки зрения

у нас компания просто изумительная.

И даже в нее приходят новые люди

и периодически у них случается разрыв мозга,

потому, что нужно учиться

тому, как не токсично, не болезненно

давать обратную связь коллегам.

Наверное, вот в этом,

в отношении между сотрудниками

и в отношении к сотрудникам

заключается основная разница с западными компаниями.

Но я, знаешь, могу только подтвердить

то, что ты говоришь.

Я долгое время уже не работал в России по найму,

но я работал много лет

до того, как начал заниматься другими вещами.

И у меня, я работал в разных компаниях,

и я помню очень хорошо

вот то, что ты говоришь,

когда начальник - это какой-то маленький Господь Бог.

Да. Это маленький Господь Бог,

и все вот так вот ходят вокруг начальника.

Правда. Не знаю, может быть,

где то в пяти или,

ну, наверное, пять-семь компаний

я вот помню, где я работал,

только одна компания была,

кстати, она находилась в Петербурге,

там же, где и твоя компания,

в которой ты сейчас работаешь. Интересно.

Они были соседями по офису.

И вот только там, в такой достаточно хорошей компании,

где был прекрасный, кстати, HR менеджер,

я помню, что я попал в другую среду.

Я помню, что никто мне не приказывал,

не было вот этого буллинга.

Это удивительно.

Так, тебе самому так было комфортнее работать

в такой поддерживающей среде?

Понимаешь, я все время думал, что главная проблема,

почему я не хочу работать в корпорации -

это потому, что у тебя всегда твой начальник -

это Господь Бог, и всегда вот это,

как это называется, нездоровая атмосфера?

Да.

Но когда я попал в компанию,

где здоровая атмосфера, я понял, что круто.

Здесь, конечно, круто,

но все таки что-то немножко не то.

И тогда я понял, что, наверное, дело не именно

в том, есть культура корпоративная,

нету, а в самой как бы в самом типе такой работы.

И я поменял полностью,

скажем так, формат, да, формат работы.

Но я абсолютно согласен, это, конечно, жутко.

А меняется эта ситуация,

ты видишь вот эти изменения

в корпоративной культуре?

А... да, конечно. Не так быстро, как хотелось бы.

Но вот почему я тебя спрашивала

о том, насколько тебе было комфортно,

потому что, на удивление, далеко не все,

когда переходят из одной системы в другую, им...

Им так удобнее работать.

Многие от этого сходят с ума,

то есть чувствуют себя как-то странно.

Ну, например, в моей компании,

я сама по этому поводу

испытываю разные чувства, в моей компании,

ты можешь посредине рабочего дня

написать своему руководителю:

"Слушай, я сегодня, время уже два часа дня,

я сейчас схожу на обед,

потом у меня приём у психолога,

потом у меня массаж,

но до вечера я тебе не буду сегодня отвечать".

И твой руководитель скажет тебе:

"Какая ты молодец.

Ты так о себе заботишься".

И это с одной стороны, очень мило

и здорово, что так компания настроена.

С другой стороны,

это отражается на рабочих процессах,

и не всем это комфортно.

Некоторые люди, особенно те,

кто вырос в Советском Союзе или кто,

ну вот как мы с тобой, рос в 90-е.

90-е в России это совсем другой мир.

Он никак не похож ни на Советский Союз,

ни на то, что есть сейчас.

И, конечно, нам тоже это отчасти,

для нас это что-то совершенно новое и не всегда такое...

Ну, не всегда самое комфортное.

Но если возвращаться к твоему вопросу,

да, конечно, все меняется,

особенно в компаниях, которые хотят,

вернее, которые вынуждены

всегда нанимать много сотрудников,

и от работоспособности которых зависит,

насколько эта компания действительно будет развиваться.

Не просто хорошо выполнять какую-то функцию,

а именно развиваться, как наша.

И мы работаем над HR брендом.

Это то, как тебя видят на рынке труда

другие кандидаты потенциальные.

Мы стараемся создавать комфортные условия.

У нас очень крутой офис.

У нас всегда есть...

Вчера мы, например, с ребятами были в офисе.

При том, что я работаю удалённо.

У нас всегда есть безлимитный запас

кофе, разного молока.

Нам принесли вчера шампанское.

У нас всегда есть фрукты, овощи,

тоже в безлимитном доступе,

всё, что только хочешь, там не знаю,

канцелярия, прекрасный интернет,

отличные рабочие места.

Постепенно Россия движется в эту сторону.

Но, как я уже сказала, начиная, как всегда,

с крупных городов и с крупных компаний,

Да. Слушай, интересно.

Я, мне кажется, о таком слышал,

в основном, например, когда слышал разные рассказы

про Кремниевую Долину в Соединённых Штатах,

то я помню вот этот подход,

когда сотрудникам создаются

все условия, чтобы они работали там

вплоть до того, что кто-то может

погулять с твоей собакой, я не знаю,

поговорить с твоей девушкой,

посидеть там, если она, допустим, одинока.

То есть все, что угодно для тебя, все, что угодно.

Да, главное - работай.

Лишь бы ты был сконцентрирован на работе.

Наверное, это действительно может помочь

многим людям как-то раскрыться

и, наверное, максимально эффективно себя,

себя реализовать, свой потенциал.

Но не может ли это быть проблемой,

когда люди после такой армии, можно сказать, да?

Можно сравнить это,

когда люди работают под давлением

начальника -- Господа Бога, это как армия, да?

Возьми это. И вот это возьми, иди туда,

сделай то, сделай это, быстро, сейчас, да?

И когда люди из армии попадают в такой рай, у них...

Вот для этого и нужен HR хороший.

То есть человек, который выбирает сотрудников.

Как мы с тобой знаем, в русском языке

есть разделение на "ты" и "вы".

И у нас всегда есть очень простой тест.

Мы с кандидатом, который, может быть,

будет у нас работать,

мы прямо на собеседовании переходим на "ты".

Вот мы увидели его в первую минуту

и сразу говорим:

"Привет, ты не против, будем на "ты?"

Меня зовут Маша.

Я руководитель какого-то отдела."

И бывают люди, которые сразу говорят:

"Извини, извините, мне не очень комфортно."

И я так понимаю, что вряд ли это наш человек.

Слушай, а все, если человек,

если ты видишь, что человек

по каким-то критериям не подходит,

ну, не может, скажем так,

ему трудно будет в новой среде,

такой более либеральной среде рабочей.

На этом человеке можно ставить крест,

он уже не способен перестроиться

на новую систему?

Или это просто очень затратно?

Он способен, скорее всего.

Не знаю, про каждого не скажу, но, скорее всего, да.

Просто мы, скорее всего,

не готовы этим заниматься.

Если он пойдет в компанию, где будет

какой-то у него переходный период, где он

постепенно будет понимать, как можно.

Или если он будет очень хотеть,

такое иногда тоже бывает.

Тогда, пожалуйста, мы рады.

А пока, извините, мы не готовы.

Ну, звучит логично.

Слушай, ты говоришь про людей,

про корпоративную культуру.

А изменилось ли что-то в бытовых вещах?