JapanesePodcast#156Larryさん の 日本語 学習 の 旅 (1)

皆さん 、こんにちは 、日本語 の 先生 の りこ です 。

今日 の ゲスト は サンフランシスコ 在住 の ラリー さん です 。

ラリー さん は 以前 、私 の ライティングチャレンジ に も 参加 して くれました 。

2010年 当時 39歳 だった ラリー さん は ゼロ から 日本語 を 学び 始めた そうです 。

今日 は その ラリー さん の 日本語 学習 の 旅 に ついて いろいろ 聞いて いきたい と 思います 。

それでは ラリー さん 今日 は よろしく お 願いします 。

よろしく お 願い します 。

はい 、 改め まして 、 もう 一 度 、 明け まして おめでとう ござい す 。

はい 、明けまして おめでとう ございます 。

うん 、ラリー さん 、年末年始 は どう だった の ？ゆっくり 過ごせた ？

僕 は クリスマスイブ に 友達 を 誘って 家 で 食事 を しました 。

そして 、大晦日 は 友達 の 家 に 行って 、お酒 を 飲んだり 、食事 を したり して 過ごしました 。

そして 、その 間 ずっと 家 に いて 、 YOUTUBE とか NETFLIX とか ずっと 見ていました 。

ああ 、いい じゃない 。ゆっくり できた 。

実は ね 、あの 、のりこ 先生 は NETFLIX が あります ね 。あります よ 、 NETFLIX 、大好き 。

はい 、『今 際 の 国 の アリス 』を 見ました か 。まだ ね 。

実は 、私 、まだ シーズン 1 を 見て なくて 。そう です か 。

先週末 、シーズン 1 の エピソード 1 を 見た ところ です 。ああ 、そう ですか 。

好き です か 。 はい 、 私 、 今 の 、 まあ 一 つ だけ だけど 、 今 の ところ 、 はい 、 続けて 見て みよう と 思ってます 。

あ 、全部 見た ？

ああ 、全部 見ました 、はい 。実は 。

え 、どう だった 、どう だった ？好きだった の ？

はい 、2年 、2年 前 に 、はい 、第1シーズン を 見ました 。

そして 、クリスマス に 第 2 シーズン を 、あの 、もう 見ました 。

あぁ 、全部 見ちゃった んです ね 。はい はいはい 。

はい 、好き です 。好き です 。良かった 、良かった 、いい です ね 。

じゃあ 、それ は とても いね 。

リラックス しながら 日本語 の コンテンツ を 見て いました 。はい 。

そう です ね 。のりこ 先生 は 日本 に いました 、です ね ？

そう な ん です よ 。

私 、本当に ね 、3週間 、4年 半 ぶり に 日本 に 行って きました 。

うん 、そう です ね 。

私 は 実は ね 、インスタ で 、のりこ 先生 と あかね 先生 、そして 、はるか 先生 。そう な ん です 。

と 、会いました よ ね ？

もう ラッキー 、ラッキー です よ ね 、私 、ラッキーでした 。本当に 。

幸せ者 で 。

ちょっと タイミング が 良くて 二人 の 先生 と ね 、お 会い する こと が できた んです 。

もちろん 、てっぺい 先生 も 会いました ね 。

うん うん 、あ 、写真 、見て くれて ありがとう 。そう な ん です よ 。

面白い ね 。そういう 繋がり が ね 。

そう です ね 。

いや 、これ ね 、本当に その 通り で 、ね 。

私 も ポッドキャスト を されて いる 先生 方 と コラボレーション を よく して もらってる

んだけど 、ラリー さん も 同じく 、いろいろな 先生 の ポッドキャスト を 聞いてる よ ね 。

そう です ね 。

実は ね ポッドキャスト を 聞き始めた の は 多分 、実は 2年 前 でした 。

2年 前 でした 。

その 前 に 、実は 、全然 聞いて いません でした 。

いや 、私 も ね 、その ぐらい に 始めた から 、ね 、で 、それ より も 前 に 始めてた のは やっぱり てっぺい 先生 だ と 思う んだけど 、うん 。

でも たくさん 聞いて くれて ありがとう って いう こと なんです が 、じゃあ 、

ラリー さん 、まず は これ みんな が 知りたい 質問 、いつも 同じ 質問 な ん だけど 、ラリー さん が 日本語 の 勉強 を 始めた きっかけ 。

それ は ね 、やっぱり 旅行 な ん です 。

そっか 、日本 に 行きました ？

そう です ね 、あの 2010年 の ごろ 、実は 2009年 、2009年 の 冬 、北海道 に 行きました 。そして ・・・

あ 、冬 の 北海道 ・・・・

はい 、雪 が 好き です 。

そして 美瑛 と いう ところ に 行って ・・・

行った こと ない 、私 。

はい 、本当に きれい でした 。でも 、もう 雪 。

雪 です ね 、ずっと ・・・はい 、ずっと 雪 です 。

うわ ー 、 一面 、「 ずっと 」って いう 言い 方 、 変 です けど 、 一面 ずっと 雪 です ね 。 うん 。

そう です 。

そして 、あの 、あそこ で 旅館 に 泊まりました 。はい 、そして ね 。

その 旅館 の オーナー は 、写真 ツアー ・・・

うん 。

写真 ツアー を 行って 、私 も 参加 しました 。

そして オーナー さん は 車 で 、美瑛 名所 巡り という 感じ です ね 。

うん うん うん 。

そして 私 と 他の 3人 の ・・・

日本人 一緒に その ツアー を 、その ツアー に 参加 しました 。

もちろん 、日本 、あの 、日本人 同士 で 盛り上がりました ね 。

そう ね 、その人たち は ね 。

そう 、 そう です ね 。 私 は 全然

あの 、あの 時 は 全然 日本語 が 分から なかった ん です 。

そして 、あれ 、後 は 、あの 、うん 、日本語 が 話せば よかった と 思って います 。

そう な んだ 。じゃ 、もし 話せたら もっと 違う 経験 に なってた んだろう な と 思った 。

それ が きっかけ って いう こと か な 。そう です ね 。

そして 、アメリカ に 帰る 、帰った 後 、

近く の 家 の 近く の 短大 に 入って 初めて 日本語 を 勉強 しました 。

そう か 、だから その 時 が 39歳 という こと を なんだ ね 。

39歳 でした 。

うわ 。それ から 、もう 本当に 日本語 の 勉強 もう 長く なって きた じゃない 。

そう です ね 。

私 は IT 企業 で 働いて いました けど 、そして 、そう です ね 、夜 は 短大 に 行って 、

うん 、そっか ・・・

授業 を 受けました 。

じゃ 、最初の 頃 は 、学校 に 通って 、夜 ね 、で 、授業 を 取って 日本語 の 勉強 。

それ は 初級 の 時 です ね 。そう です ね 。

でも 、その後 は どういうふうに 勉強 の やり方 が 変わって いった ん ですか 。

はい 、最初 は 短大 に 入って 、授業 を 受けました 。

そして 、それ は 多分 最初の 1年 でした 。

そして 、あの 、翌年 は サンフランシスコ の 日本語 学校 に 通って いました 。

サンフランシスコ に 日本語 学校 が やっぱり ある ん です ね 。

はい 、名前 は Soko Gakuen です 。

今 も 、はい 、今 も あります 。

あ 、そう なんだ 。えー 。

そして 、あそこ で 、ある 日本語 先生 に 出会って 、

もう 多分 2 年間 、はい 、2 年間 通って いました 。

そして 、あそこ の 先生 に 聞いて 、プライベートレッスン は どう ですか って

聞いて 、はい 、そして 先生 の ご主人 を 紹介して くれました 。

ああ 、 そう か 、 そう か 。

お 二人 日本人 の 方 だった ん です か 。はい はい はい はい 。

その 先生 の ご主人 も 日本人 で 、じゃあ 、その ご主人 が プライベート レッスン の 先生 に なった って こと 。

そう です ね 。そして 。えー 、面白い

ずっと 、ある 先生 の ご主人 と 、はい 、もう 10年 です ね 。

はい 、 前 、 週 に 一 回 、 週 に 一 回 。

今 も 今 も ？

今 も 週 に 一 回 会います 。

すばらしい 、すごい 。

もう それ って 、もう 今 の 時点 だったら 、もう 何か お友達 みたいに なってる ん じゃない 。

はい 、そう です ね 。

実は 、あの 、実は ね 。多分 5年 前 に 、あの 、友達 ・・・・。うーん ・・・

と いう か 、何か よく 気の知れた 仲間 と いう か 、分からない 、その 、うまく 説明 できない けど 。

あの 、週 に 一回 、授業 の 以外 、会う こと が ない んです けど 。

ああ 、そっか 、そっかそっか 、じゃ 、やっぱり 、授業 という 感じ で 会う ん です ね 。

はい 、でも 話して いる 時 は 、今 は ちょっと 深い 話題 を 話して います 。

それ が やっぱり この 長 、長い 時間 かけた 、その 少しずつ 上達 した 証拠 と いう か 、やっぱり 。そう です ね 。

日本語 で ちょっと 深い 話 が できる ように なる と 、随分 話の 幅 が 広がる じゃないですか 。

そう です ね 。

は いはい 。

仕事 とか 人生 とか 。

と か 、悩んで いる こと と か ね 。

何 か いろんな こと 。そう です ね 。

は いはい 。それ は いい 出会い が ありました ね 。

ああ 、そう です ね 。

先生 と ね 、縁 です 。

それ も 縁 です から 、うん うん 。

はい 、実は ね 、日本語 の 先生 と の 、のりこ 先生 も 含めて 、はい 、不思議な 出会い 。

そう 。

感じます 。本当 ね 。

私 も そう 思います 。で 、意外 と 私 と ラリーさん は ライティングチャレンジ と 、あと 私 の ポッドキャスト で 繋がってる けど 。

で 、もちろん ラリー さん は 、他の あかね 先生 と か 、はるか 先生 とも 、色々な ルート で つながっ

てい て 、で 、先生 同士 も 結構 繋がって いて 、意外 と なんか 小さい コミュニティー な ん です よね 。意外 と ね 。

そう です ね 。

そして 、温かい と いう か 、いい グループ と いう か ね 。

うん 、そう です ね 。

ああ 、それ は いい です ね 。

分かりました 。

え 、じゃあ 、ラリー さん 12年 ね 、長く 勉強 して いて 、やっぱり 何か さ 、モチベーション が 上がったり 、下がったり 、上がったり 下がったり ・・・する じゃない 。

そう です ね 。

どう やって 、こう 、ここ まで 長く 続ける こと が できた の か な ？そう です ね 。

あの 私 も 、実は 、私 に も 分から ないで す 。

あ ！そう か 。えー ！

実は 多分 、最初 は 一 番 難しい 時期 だ と 思います 。

最初 は ね 。

本当に 、あの 、日本語 の 勉強 は ちょっと つまらなかった んです ね 。あ 、本当に ？

あ 、あの 、単語 は 少ない です ね 。

うん 、覚えて いる 、知ってる 単語 って こと ね 。

そして 、読む 、例えば 、あの 、ニュース の 記事 と か 、

ネット で 、日本語 を 読む の は 無理 です ね 。無理でした ね 。

そう ね 。10年 前 ね 、12年 前 は ね 、まだまだ 。

最初 は そう そう 、インターネット の コンテンツ 少なかった と 思います 。

その 時 は 、うん 。

はい 。 実は ね 、 その 多分 最初の 3 年間 、 最初の 3 年間 、 私 短大 と その

サンフランシスコ に ある 日本語 学校 に 通って いた 時 は 、多分 最も 大事な 時期 だ と 思います 。

その 時 を 乗り越えて 、実は 日本語 の 勉強 は 楽に なりました 。

はい 。

今 の 先生 と 出会って 、実は 初めて 日本語 だけ 話して 、日本語 だけ の 教科書 を 使って 、

それ は ね 、多分 あの 時 は 本当に 、本当に 日本語 を 勉強 し 始めた ん です 。

そう 思った こと です ね 。うん うん うん 。

最初の 3年 は ・・・

その 何て 言う か 。

その 基本的 な 文法 と か 、基本的 な 単語 を 学んで 、そして 何も でき なかった です 。

何も できない 、本当に 何も できなかった です 。そして ・・・

いや 、すごく 共感 できます ね 。

何 か やっぱり 総体的に 考えて 、その 語学 学習 、どの 言語 でも 初級 の 人 の 数 が もちろん 多い 。

みんな やって みる 、始めて みる ん です ね 。

でも 、そこ から どんどん こう ピラミッド の 上 に 上がって いく 時 に 、どんどん どんどん 人数 が やっぱり 少なく なって いく んです よね 。

で 、やっぱり 初級 で この 壁 を 乗り越えた 人 だけ が もちろん 中級 に 行く わけで 。

でも その 中級 に 行けない まま 辞めちゃう 人 が 本当に 多い 。そう です ね 。

は いはい 。私 は その 3 年間 は ずっと 勉強 して 。

例えば 会社 に 通勤 した 時 は 、ずっと CD を 聞いて シャドーイング を していました 。

地道 に コツコツ やって いた わけ です よね 。はい 、そう です ね 。

本当に つまらなかった ん です 。本当に 。

繰り返して 。

同じ 会話 、何回 も 何回 も 繰り返して 聞いて 、シャドーイング を して 、その 壁 を 乗り 、乗り換える と 、

そう そう 。

本当に 楽に なりました 。

そういう こと です ね 。

だから 、そこ で 、ま 、諦め ず に 頑張った から こそ 、次の ステージ に 上がれて 、そして 、そう です 。

今 で こそ いろんな 先生 と 自由に 深い 話 が できる ように なった と いう 。

そう です ね 。

これ は もう 本当に 達成 感 を 感じて いる ん じゃ ない 。

今 、本当に 、コミュニケーション とれる ように なって 。

不思議 です ね 。

不思議な 感じ ？

あの 実 は 最初 は ちょっと 仕事 が 忙しく なかった ん です 。

そして 日本語 を 勉強 し 始めて 、最初 は 本当に 1 年間 2 年間 もう

やめる かも しれない 感じ で 。はい 。

でも 多分 ね 。

私 の 場合 は 、日本 の 文化 に 興味 が あって 、そして 日本 の

俳優 さん と 好きな 歌手 が いて 、そして 、その 継続 が できました 。

それ も すごく 大切な ポイント です ね 。

やっぱり 言語 が 興味 が ある という の も すごい 大切な ん です けど 、日本語 だけ 。

でも やっぱり 、その 、それ を 取り巻く 文化 と か 、歌手 でも 映画 でも 本 でも 、

そういう こと も 好きだ と 、多分 もっと もっと 勉強 しよう かなって 思います よね 。

はい は いはい 。

僕 は 香港 出身 で 、私 は 今 、日本 に 住んでいる 歌手 アグネスチャン さん 。

アグネスチャン さん 。はい 、知っています 。

もちろん 、 もちろん 。

ちょっと 、私 の 世代 です ね 。

アグネスチャン 。いや 、とても 有名 。

今 でも もちろん 知られて いる けど 、当時 も とても 人気 が あった 方 です 。もちろん 。そう です ね 。

そして 、アグネスチャン さん は 、毎日 毎日 あの ブログ を 書いています 、みたいです 。

あ 、 今 も ？ 今 も 。 うわ 、 すごい ね 。

実は 、1 日 何 回 も 。

すごい な 。ブログ を アップ して います 。

日本語 で ？

日本語 で 、はい 、簡単な 日本語 で 、はい 。

本当に 役 に 立ちました 。