Intervista con Luigi Gaudio - Ep. 10, speciale (1)

(Non ho trovato la trascrizione sul website, invece ho copiato la trascrizione del video su Youtube, dunque avere in mente che questa lezione può non essere completemanete precisa)

salute salve e benvenuti ad un episodio speciale di storia d'italia

quando iniziai questo progetto pochi mesi fa non sapevo dove sarei andato a parare non sapevo se il mio

podcast avrebbe avuto un minimo di ascolto e men che meno se avrei avuto io la determinazione anche solo di produrre

10 episodi mi dissi che avrei visto il risultato dei primi dieci per decidere

il da farsi continuare o lasciar perdere posso tranquillamente dire che sono

commosso del risultato ottenuto fino ad ora si è costruita una piccola ma determinata comunità di ascoltatori che

segue il podcast ha anche su facebook e instagram il numero di episodi scaricati è in continuo aumento e ad oggi è di

quasi 5 mila download sono commosso dall'affetto e dai feedback finora

ricevuti e sono determinato a continuare per festeggiare il superamento di 10

episodi neo pur sempre realizzato uno che si chiama episodio 0 vi ricordate vero ho pensato di fare

qualcosa di speciale ed intervistare una delle persone che mi ha convinto a realizzare questo podcast si tratta di

luigi gaudio il decano dei podcast air storici italiani la sua è una storia molto interessante

di un prof di liceo sempre non al passo ma in anticipo sui tempi

la sua passione per l'insegnamento è contagiosa ed è stato per me un onore

intervistarlo luigi oggi un canale youtube è un sito internet a tutta

skuola.it entrambi di grande successo come ci racconterà nell'intervista

ovviamente non parliamo solo di noi ma anche soprattutto di storia palermo

dell'impero romano nel iv secolo dopo cristo rivedremo la figura di costantino discuteremo inevitabilmente della grande

mutazione religiosa del mondo romano e anche di quali siano i nostri imperatori preferiti spero perdonerete il mio stile

un po artigianale alla fin fine si tratta della prima intervista della mia vita [Musica]

buongiorno luigi come vasta bene bene dire allora come ho introdotto

all'inizio dell episodio questo è un episodio speciale parliamo con luigi gaudio che è il

decano dei podcast storici italiani quindi per me un grande onore e un grande piacere

faremo una chiacchierata sui podcast e sui suoi progetti attuali e anche

ovviamente un podcast historia parleremo della storia della storia romana in particolare luigi come potresti possiamo

introdurti ai agli ascoltatori ma niente sono semplicemente un professore di

lettere sono un professore di lettere in un liceo di all'interno del milanese di corsico è effettivamente dal 1999 ho

iniziato a fare delle attività su internet è tra cui anche sicuramente che

il podcast addirittura 1999 e insomma siamo proprio agli albori del re che

cosa facevi già da allora io sapete come noi insegnanti noi docenti

ogni tanto abbiamo dei corsi di formazione di aggiornamento nel 1999 ci

fu un professore che ci spiegò in un corso d'aggiornamento il funzionamento di front page per creare dei siti

didattici io crea il sito a tutta skuola.it che appunto ormai è sulla rete da da

vent'anni ho terminato le superiori nel proprio nel 99 quindi però non riuscivo

neanche immaginare un passaggio del genere mi fa piacere che la scuola abbia fatto passi avanti insomma negli ultimi

20 anni io già avevo iniziato da qualche anno a usare il computer anche con la mia

classe creando un ipertesto e poi nel 99 ho fatto semplicemente questo ho

riversato su internet il mio materiale didattico che avevo salvato sul computer

dopodichè si è creato un vero e proprio portale di condivisione di risorse didattiche online e questo è avuta

skuola.it perfetto e poi come sei passato al podcast

beh ancora un altro corso di aggiornamento nel 2006 volta sono andato

a torino il primo era magenta invece secondo coordinamento del 2006 a torino dal professore alberto pian che

lavora con la apple e che ci ha spiegato un po che cos'era il podcast come si

faceva a fare podcast classe e come si faceva a pubblicare il podcast

beh allora possiamo dire che le famose giornate di formazione degli insegnanti sono vere giornale informazione si no ma

devo dire che assolutamente anche anche per esempio questi ultimi anni ci sono si sono creati moltissimi corsi di

formazione dei giorni mento interessanti e c'è una tensione sicuramente rispetto a questo a questo livello livello ad

esempio dell'informatica come uno strumento l'uso della lingua in classe è abbastanza diffuso direi bene bene

e secondo te qual è il futuro insomma di questi mezzi per la didattica è un

valido supporto per gli studenti della tua esperienza io direi di sì ovviamente andando avanti

con diciamo le innovazioni didattiche o meglio quelle aperture proprio della

didattica le nuove metodologie sicuramente ci si muoverà nel senso dell'autoapprendimento

dell'apprendimento in rete dei ragazzi e quindi in quest'ottica sicuramente tutte

queste cose quindi sia i siti web ei podcast le lezioni su youtube eccetera possono essere utili perfetto perfetto

molto interessante vabbè allora passiamo alla storia che è poi la mia passione

personale io ho iniziato il podcast sulla storia d'italia da costantino e ho fatto

un'analisi del iv secolo il primo secolo che ho veramente analizzato nel

dettaglio una cosa che mi ha colpito è che nel iv secolo il cristianesimo

inizia sostanzialmente perseguitato con la sua peggiore persecuzione che quella

di diocleziano e nell'anno 400 cento anni dopo è la religione ufficiale

dell'impero secondo te così è successo cosa ha permesso al cristo ennesimo in soli 100 anni di passare da

religione perseguitata a religione ufficiale dell'impero ma io quando

spiego diocleziano e costantino dico paradossalmente che i due non sono molto

diversi fra loro nel senso che avevano essenzialmente lo

stesso scopo che era quello di riunificare un impero che dopo una crisi

della crisi del iii secolo era piuttosto frammentato solo che diocleziano accogliendo il

suggerimento di uno dei suoi cesari aveva pensato certo punto di fare questo

cioè di unificare l'impero perseguitando i cristiani e quindi cercando di restaurare la religione pagana il fatto

lui stesso si era accorto poi che si era trattato di una scelta sbagliata seat è vero che poi era tornato indietro

negli ultimi anni della sua vita sera pesano di me sono mentre costantino

aveva intuito che i tempi erano maturi ormai sia per la questioni sociali pensa

per esempio ai matrimoni e al rapporto fra uomo e donna marito e moglie oppure

è la condizione degli schiavi e poi comunque diciamo per tutta una serie di

questioni religiose cioè si erano diffusi molto in in quei secoli la t sia

culti misterici come quello di mitra di iside sia diciamo appunto religioni

monoteiste o tendenzialmente monoteiste quindi lui ha intuito che era un po quella la farò il trend tra l'altro lui

all'inizio non era neanche cristiano e adorava il di un sole però era una sorta già di culto in un certo senso a

monoteistico quindi ha intuito questa cosa ha proseguito su questa linea ed è

riuscito a unificare l'impero questa volta però non perseguitando i cristiani ma permettendo loro con l'editto di

milano di professare la loro fede e poi ovviamente le cose c'è stata un'evoluzione nel corso del iv secolo

come stava dicendo tufino reddito di tessalonica e quindi fino di fatto alla definizione della religione cristiana

come la religione di stato ecco della ps sono completamente d'accordo con quello

che hai detto è un'altra cosa se posso aggiungere che nel secondo me e si influenzavano tutti a vicenda per gli

esce anche per esempio la filosofia neoplatonica che anche lei aveva una base una specie di monoteismo filosofico

che poi andate a modificare anche lo stesso paganesimo come hai detto tu il paganesimo stesso stava diventando

monoteistico e un certo punto s'è inserita anche la religione cristiana in un migliore che era già prende con si

siano già maturo i tempi erano maturi ecco aerei accennato infatti il neoplatonismo sai benissimo che il

neoplatonismo ha dato degli spunti e importantissime padre della chiesa

soprattutto a sant'agostino su determinate questioni fondamentali ad esempio la questione dell'anima la

questione del paradiso del cielo in anima e corpo la differenza fra anima e

corpo cioè diciamo così sicuramente c'erano degli aspetti molto importanti ad esempio dicevamo stavo parlando dei

culti misterici cioè già la gente iniziava ad aderire a una comunità religiosa in cui c'era un rapporto

personale tra gli adepti diciamo di questa religione c'era un'idea di salvezza personale

c'era un rapporto personale con dio morale anche una questione della

moralità diciamo sono tutte cose che poi hanno predisposto insomma alla diffusione del cristianesimo che ha

accolto un po già tutti tutti questi stimoli che erano già presenti comunque quei secoli è molto molto interessante

e sempre in tema di cristianesimo ovviamente nel iv secolo

c'è un concilio che è fondamentale che il concilio di nicea in cui il cristianesimo viene sostanzialmente

codificato fino ad allora non era codificato c'erano varie i culti simili

ma diversi anni c'è una figura chiave è costantino qual è secondo te il ruolo di costantino

al di là di quello di cui abbiamo già parlato nel cristianesimo perché io ho letto molto a riguardo

quando ho iniziato a leggere io ho l'impressione che costanti non fosse sostanzialmente una persona

che si era convertita tardi al cristianesimo ed era solo una questione politica poi analizzando le diciamo le tendenze

moderne e della storiografia si vede che molti pensano che addirittura

profondamente cristiano non era come detto tu cristiano dall'inizio della sua vita probabilmente era un monoteismo

solare ma poi era diventato cristiano alcuni dicono che lui è stata una sorta

di momento cristiano c'è un vero codificatore della religione cristiana altre appunto dicono ancora oggi che era

una figura il cristianesimo era stanziamento è di natura sostanzialmente

politica come la vedi tu tra questi nove ore direi che fra questi

due estremi e propendere più per la parte politica

secondo me maometto cristiano e san paolo cioè quello che apre virgolette è codificato quella che è un po come

possiamo dire la filosofia a cristiana e anche la pratica in un certo senso

certamente il concilio di nicea svolge un ruolo importante e costantino aveva

appunto attraverso l'editto di milano abbiamo detto concesso questa libertà di professione di fede ai cristiani ed

evidentemente tramite sua madre è tutta una serie di altri personaggi

probabilmente aveva già dei rapporti piuttosto stretti con con il

cristianesimo e quindi sicuramente lui ha svolto un ruolo importante in questo

in questo concilio però ecco sicuramente dimostrando un po quello che ho detto

prima questo penso che sia la cosa su cui almeno io insisto di più in classe ripeto ci sono semplicemente un

professore di riceve però cerco di far capire questa cosa ai ragazzi che costantino è stato un

uomo attento attento ai cambiamenti epocali in corso un sovrano un lungimirante efficace nelle sue

decisioni quindi poi ha avuto anche suoi difetti e non è così tanto coerente o così tanto

buono ad esempio con certi suoi antagonisti nel

sempre in possesso del potere ecco ha ucciso suo figlio insomma possiamo

soprassedere certe volte su certe cose che è però sicuramente ha dimostrato una

certa apertura mentale e anche come stavo dicendo tu prova è probabile che

non è che si sia convertito come dire che abbia conosciuto il cristianesimo in

punto di morte l'aveva conosciuto e come prima ed era stato protagonista come detto tu nel concilio di nicea ok

lasciamo perdere la parte religiosa parliamo del iv secolo in generale il iv

secolo per me è veramente un periodo interessantissimo è considerato il tardo

impero già nella della parola si c'è quasi un giudizio qualitativo non hanno volta

addirittura basso impero ancora più dispregiativo eppure ricerche moderne ci danno un

immagine del iv secolo leggermente diversa dall'immagine classica per esempio è stato dimostrato da usando

varie fonti per esempio quanto metallo cenni depositi del ghiaccio in

groenlandia che il periodo del iv secolo fu un periodo di ripresa economica ovviamente c'era stata la crisi del iii