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YouTube | Y-Kollektiv - kurze Videodokumentationen und Reportagen, Wunderheiler - Betrug oder Alternative zur Schulmedizin? Was steckt dahinter? (1/2)

Wunderheiler - Betrug oder Alternative zur Schulmedizin? Was steckt dahinter? (1)

Energie - der heilige Gral der Wunderheilerszene.

Du bist ja auch Energie.

Was für eine Energie?

Lebensenergie.

Aber die sind jetzt mit Energie?

Genau, die sind jetzt mit Energie.

Aus wissenschaftlicher Sicht gibt es diese Energie nicht.

Mit Licht, Liebe und vor allem kosmischer Energie behandeln sie schwere Erkrankungen

wie Depressionen oder sogar Krebs.

Hat sie denn gesagt, dass sie dich heilen kann von der Depression?

Ja genau.

Doch woher kommt diese allmächtige Energie?

Weiß man das?

Das weiß man.

Von?

Von Außerirdischen.

Entschuldigung.

Ja, ich weiß da lachen immer alle, deswegen..

Kann ich nicht glauben, deswegen mache ich den Selbstversuch

und will verstehen wie Wunderheiler arbeiten.

Wir sind in Berlin und stehen hier vor einer Messe für alternative Heilmethoden.

Ich war in meinem Leben noch nie auf so einer Messe oder habe mich mit diesem Thema überhaupt

beschäftigt.

Ich bin extrem gespannt was jetzt passiert.

Auf der Messe in Berlin-Zehlendorf findet sich so ziemlich alles was der alternative

Heilmarkt zu bieten hat . Aloe Vera Cremes, Schüssler Salze, Magnetschmuck, energetische

Heiler und sogar ein original Schamane aus Lateinamerika.

Ich bin total fasziniert.

Sie sind Schamane?

Ja.

Was ist denn ein Schamane genau?

Ein Schamane ist ein Geistheiler.

Ist das eine Gabe die man von Geburt an hat oder kann man das lernen?

Nein.

Man kann es lernen, es ist aber auch eine Gabe.

Das ist eine Tradition.

Das kommt von meiner Familie.

Von meinem Vater.

Von meiner uralten Oma.

Beide sind Schamane.

Was genau machen Sie hier?

Genau, ich mach Bodytalk.

Bodytalk ist eine Art mit dem Körper wieder in Kommunikation zu treten um wieder die Selbstheilung

zu aktivieren.

Ok, ich setz mich hin.

Sie machen das schon.

Und jetzt werden sozusagen die einzelnen Hirnareale wieder vernetzt miteinander.

Hirnareale verknüpfen, das ist immer gut.

Kann ich jetzt besser denken?

Bin mir nicht sicher.

Natürlich gibt es eine große Auswahl an Heilsteinen.

Und die können auch was.

Und der kann jetzt was?

Also der kann sozusagen helfen, wenn du Kopfschmerzen hast, dass die schneller weg gehen.

Ich hab ganz oft - Wie geht das?

Der hat eine Eigenschaft.

Der hat halt eine Schwingung.

Der hat halt auch eine Heilkraft.

Aber das ist doch eigentlich nur ein Stein, oder?

Na ja, das ist ein Kristall.

Und du sagst der hat eine Energie und du kanalisierst selber auch Energie die du weiter gibst also

es geht eigentlich um Energie.

Genau, ja.

Alles ist ja Energie.

Du bist ja auch Energie.

Was für eine Energie?

Lebensenergie.

Von Heilsteinen zu Energie.

Übrigens das ist Claudia, sie praktiziert energetisches Heilen bedeutet sie heilt mit sog. Lichtenergie.

Ich sehe mich nicht so sehr als Heilerin.

Ja.

Sondern eher.. hm.

Irgendwie gibt es da kein so richtiges Wort.

Aber es heilt ja schon.

Ja ja.

Heilversprechen sind in Deutschland übrigens verboten.

Also manchmal kommt da so ein Bild und dann sage ich: Ist das und das so?

Und dann stimmt es meistens.

Aber das mache ich nicht als Show um jetzt Dir zu zeigen, ich bin hellsichtig sondern

das brauch dann die Person.

Also da gehört auch eine Hellsichtigkeit dazu.

Ja.

Es gibt so viel, wirklich so viele Dinge zwischen Himmel und Erde die wir mit unserem.. wie

viel Prozent von unserem Hirn benutzen wir?

Fünf?

Drei?

Zu wenig.

Ja, ganz wenig.

Also wer sagt denn, dass da nicht drin gespeichert ist was es denn sonst noch so gibt.

Wie viel Prozent unseres Hirns wir tatsächlich nutzen, ist nicht so ganz geklärt und es

könnte natürlich auch so sein, wie Claudia sagt.

Aber überprüfen kann ich es nicht , wahr wird es für mich dadurch aber auch nicht.

Und so sieht eine Ernergiebehandlung bei Claudia aus.

Heilsteine.

Es ist auch sehr bezeichnend dass man sich auf so einer Messe, die ja für Gesundheit

steht, sich Alkohol kauft.

Die Stimme der Wissenschaft schreit immer: Wait a second!

Das nennt sich Placeboeffekt.

Oder weiß ich nicht.

Wenn mich jemand anfasst dann ist das halt einfach auch was im Körper halt einfach passiert.

Das fühlt sich halt dann gut an und dass das dann halt entspannend ist macht dann total Sinn.

Aber nicht weil irgendjemand dann seinen Geist in mich hinein bringt oder irgendeine Energie oder so.

Aber ja es ist wirklich so schwierig, weil ich will es verstehen und ich finde auch,

die Leute mit denen wir da heute gesprochen haben die sind alle so unfassbar sympathisch

und ich will denen auch überhaupt nichts schlechtes oder so und ich will auch nicht

sagen was ihr macht ist alles Quatsch.

Aber ich kann es halt irgendwie nicht glauben.

Ich will es verstehen.

Ortswechsel.

Brandenburg.

Ich bin auf dem Weg zu Claudia.

Claudia kam über die Krankheit ihres Pferdes zur Homöopathie, ist inzwischen selbst Heilpraktikerin

und betreibt eine Praxis für White Time Healing.

Wie kamst du denn jetzt quasi dazu dann zu sagen..

Genau, dieser Schritt, weil es gibt ja oft genügend Leute die bleiben dann einfach Heilpraktiker.

Also hättest ja auch Heilpraktikerin bleiben können.

Also ich hab wie gesagt Homöopathie gelernt.

3 Jahre.

Ich war ja Quereinsteiger aus dem Büro.

Ich hatte ja keine Ahnung von Medizin.

Außer erste Hilfe.

Dann hat Claudia von White Time Healing gehört und ohne selbst eine Behandlung zu machen

direkt die Ausbildung gestartet.

Scheint ganz schön überzeugend zu sein, dieses White Time Healing.

Und hat dich das dann sofort überzeugt?

Ich war sofort geflasht.

Ich dachte oh wie interessant.

Wie kann einen das so wegflashen wenn man selber noch keine Erfahrungen gemacht hat damit?

Also, nur weil du was gelesen hast darüber?

Äh, ich hab da ein sehr starkes Bauchgefühl gehabt und eine sehr starke Intention.

Und da hat dein Bauchgefühl gesagt das ist es?

Genau, hm.

Euch geht es wie mir, kein Schnall was White Time Healing überhaupt ist.

Claudia behandelt ihre Klienten, wie sie sie nennt, in einer eigenen Praxis.

Hat mich ehrlicherweise selbst etwas überrascht, wie professionell das alles wirkt.

Nicht nur das Ambiente und ihr Outfit erinnert an eine Arztpraxis, wir machen jetzt sogar

ein Vorgespräch.

Eine Stunde Behandlung kostet 80€.

Claudia gibt mir ein gutes Gefühl.

Empathie ist hier das Zauberwort.

Aber dass Empathie manchmal eben nicht das Wundermittel ist, zeigt der Fall von Sarah.

Sie litt unter Depressionen und ist über eine Facebook Selbsthilfegruppe an eine Wunderheilerin

geraten, die Reikimeisterin ist und wie Claudia mit Energie arbeitet.

Weil ihr das heute sehr unangenehm ist, möchte sie im Film nicht erkannt werden.

Was für eine Hilfe hat sie dir denn angeboten?

Also am Anfang haben wir halt einfach nur telefoniert und sie hat dann immer gemeint,

dass sie auch auf eine andere Art und Weise helfen könnte.

Auf einer anderen Ebene und irgendwann hat sie dann erklärt, dass sie Reiki-Meisterin

wäre und sie.. na ja ich kann das gar nicht so genau wiedergeben aber das durch ihre Hände

Energie fließt, wenn sie das möchte und diese positive Energie könnte sie auch Menschen

zukommen lassen wenn die das auch wollen.

Hat sie denn dir gesagt, dass sie dich heilen kann von der Depression?

Ja genau, also bevor ich in dieser Facebook-Gruppe war, habe ich mich an die Beratungsstelle

gewandt und die hat dann irgendwann gemeint, dass das jetzt langsam bisschen zu schlimm

wird und ich zu einem Arzt gehen sollte und dann hat sie noch mal gesagt, dass ich das

nicht brauche, dass wir das auch so hinbekommen.

Die Heilerin hat Sarah tatsächlich überzeugen können ihre Antidepressiva abzusetzen und

stattdessen Bachblütentropfen zu nehmen.

Außerdem hat sie ihr mit Energie besprochene Duftkerzen mitgegeben, die ihr in schlechten

Momenten helfen sollten.

Stinknormale Duftkerzen.

Aber die sind jetzt mit Energie?

Genau.

Die sind jetzt mit Energie.

Weißt du wie sie das gemacht hat?

Hat sie dann darauf geredet?

Also sie hat das dann vor sich hingestellt und dann hat sie schon irgendwie geredet und

hat dann immer so.. also man hat nichts verstanden.

Das war irgendwie so ein nuscheln und dann hatte sie am Ende noch so ein Ding, wo irgendwie

Wasser so rauf kam.

Das hat sie dann noch so raufgetropft und ja.

Dann war es fertig.

Das hat irgendwie so fünf Minuten gedauert.

Das war schon sehr intensiv.

Wie sie sich darauf konzentriert hat und so.

Ja.

Und wenn man die anzündet dann soll man das angeblich auch sehen wie die Energie da raus fließt.

Ja.

Mir fällt es wirklich schwer das ernst zu nehmen, vor allem bei einer so schweren Krankheit.

Sarah sieht das inzwischen auch so.

Aber in solch schwierigen Lebenslagen erkennt man das manchmal einfach nicht.

Das ist der Stein gegen die Depression?

Ja. Sarah sagte sie war über zwei Jahre in Behandlung.

Wenn das so lange ging, dann muss ja irgendwas gewesen sein zwischen euch.

Wie so ein Abhängigkeitsverhältnis oder so.

Also war das für dich vielleicht so wie ein Familienersatz?

Oder hast du da so eine Hoffnung drin gesucht?

Na ich glaube, das große Problem war so zu dem Zeitpunkt, dass ich mich ja irgendwie

von allen Freunden und auch Familie schon so ziemlich so zurück gezogen habe, also

ich war schon ziemlich einsam und ich habe mich halt bei ihr sozusagen verstanden gefühlt

und das Problem war glaub ich auch, dass sich das so vermischt hat.

Also normalerweise glaube ich, wenn man eine Therapie macht, dann ist immer diese professionelle

Distanz dazwischen.

Dass da immer ein klarer Rahmen ist und das gab es ja nicht.

Wir haben ja, keine Ahnung, auch abends telefoniert oder geschrieben also es gab ja keine Grenzen.

Es hat sich halt so total vermischt.

Mich schockiert das!

Total grenzüberschreitend.

Und dann hat Sarah mir auch noch erzählt, dass es der Heilerin nicht um Geld ging, sondern

eher um Anerkennung.

Klingt für mich so, als bräuchte die Heilerin Hilfe, stattdessen spielt sich mit der Gesundheit

von anderen.

Nachdem es Sarah immer schlechter ging, die Depression nicht besser wurde hat sie sich

letztlich professionelle Hilfe gesucht.

Sarah ist eines von vielen Beispielen.

Ich habe auch mit anderen Betroffenen gesprochen, die sich alle dafür schämen, dass sie so

blauäugig waren.

Keiner wollte vor die Kamera.

Ich bin erstaunt welche Dimensionen das Thema annimmt und suche nach einer professionellen

Einschätzung.

Nathalie Grams ist Ärztin und ist Mitglied in der Gesellschaft zur wissenschaftlichen

Untersuchung von Parawissenschaften.

Ja also ich muss sagen als Ärztin unterscheiden sich für mich diese ganzen Heilungsformen

nicht, weil erstens widersprechen die sich teilweise, andererseits wird dann doch immer

wieder drauf zurück gegriffen, dass es irgendeine Form von Energie ist, die irgendwas bewirken

soll, was aber nicht näher definiert wird und da muss man einfach sagen, jeder Patient

der sich in diese Bereiche begibt sollte einfach wissen, diese Energie gibt es nicht außer

in unseren Gedanken, in unseren Vorstellungen, einfach als Idee, als Hoffnung.

Was ist denn die größte Gefahr, wenn ich mich jetzt zum Beispiel mit einer Depressionserkrankung

oder psychischen Erkrankung in die Hände von so einem Heiler begebe, der ja gar keine

Expertise auf dem Gebiet hat?

Ich glaube es gibt einfach sehr viel bessere Möglichkeiten als mit so einer schweren psychischen

Erkrankung zu so einem Heiler zu gehen, weil man sonst tatsächlich mitunter nicht nur

die Erkrankung verschlechtert sondern auch den Tod riskiert.

Ihr habt richtig gehört, man spielt hier auch mit dem Leben.

Bei Sarah war das nach zwei Jahren die sie mit der Wunderheilerin quasi zu tun hatte

und in Behandlung war, es dann so, dass die nicht weiter gekommen sind, die Heilerin dann

keinen Kontakt mehr haben wollte und die Schuld dann am Ende bei Sarah lag weil die Behandlung

bei ihr nicht angeschlagen hat, weil, Aussage der Heilerin, sie es nicht genug wollte.

Also Sarah.

Ist das so ein Klassiker?

Das ist glaub ich wirklich der schlimmste Klassiker.

Die Schuld wird zum Patienten abgeladen, man selber ist Schuldbefreit und kann woanders

weiter machen und im schlimmsten Fall hat man als Patient oder Patientin vielleicht

auch noch irgendeine Art von Vertrag geschlossen mit dem Heiler oder der Heilerin, der diesen

von jeder Verantwortung oder auch jedem Rechtsanspruch befreit.

Wenns nicht klappt, liegt es also nicht an der Methode sondern am Patienten.


Wunderheiler - Betrug oder Alternative zur Schulmedizin? Was steckt dahinter? (1) Miracle healers - fraud or alternative to conventional medicine? What is behind it? (1/2)

Energie - der heilige Gral der Wunderheilerszene.

Du bist ja auch Energie.

Was für eine Energie?

Lebensenergie.

Aber die sind jetzt mit Energie?

Genau, die sind jetzt mit Energie.

Aus wissenschaftlicher Sicht gibt es diese Energie nicht.

Mit Licht, Liebe und vor allem kosmischer Energie behandeln sie schwere Erkrankungen

wie Depressionen oder sogar Krebs.

Hat sie denn gesagt, dass sie dich heilen kann von der Depression?

Ja genau.

Doch woher kommt diese allmächtige Energie?

Weiß man das?

Das weiß man.

Von?

Von Außerirdischen.

Entschuldigung.

Ja, ich weiß da lachen immer alle, deswegen..

Kann ich nicht glauben, deswegen mache ich den Selbstversuch

und will verstehen wie Wunderheiler arbeiten.

Wir sind in Berlin und stehen hier vor einer Messe für alternative Heilmethoden.

Ich war in meinem Leben noch nie auf so einer Messe oder habe mich mit diesem Thema überhaupt

beschäftigt.

Ich bin extrem gespannt was jetzt passiert.

Auf der Messe in Berlin-Zehlendorf findet sich so ziemlich alles was der alternative

Heilmarkt zu bieten hat . Aloe Vera Cremes, Schüssler Salze, Magnetschmuck, energetische

Heiler und sogar ein original Schamane aus Lateinamerika.

Ich bin total fasziniert.

Sie sind Schamane?

Ja.

Was ist denn ein Schamane genau?

Ein Schamane ist ein Geistheiler.

Ist das eine Gabe die man von Geburt an hat oder kann man das lernen?

Nein.

Man kann es lernen, es ist aber auch eine Gabe.

Das ist eine Tradition.

Das kommt von meiner Familie.

Von meinem Vater.

Von meiner uralten Oma.

Beide sind Schamane.

Was genau machen Sie hier?

Genau, ich mach Bodytalk.

Bodytalk ist eine Art mit dem Körper wieder in Kommunikation zu treten um wieder die Selbstheilung

zu aktivieren.

Ok, ich setz mich hin.

Sie machen das schon.

Und jetzt werden sozusagen die einzelnen Hirnareale wieder vernetzt miteinander.

Hirnareale verknüpfen, das ist immer gut.

Kann ich jetzt besser denken?

Bin mir nicht sicher.

Natürlich gibt es eine große Auswahl an Heilsteinen.

Und die können auch was.

Und der kann jetzt was?

Also der kann sozusagen helfen, wenn du Kopfschmerzen hast, dass die schneller weg gehen.

Ich hab ganz oft - Wie geht das?

Der hat eine Eigenschaft.

Der hat halt eine Schwingung.

Der hat halt auch eine Heilkraft.

Aber das ist doch eigentlich nur ein Stein, oder?

Na ja, das ist ein Kristall.

Und du sagst der hat eine Energie und du kanalisierst selber auch Energie die du weiter gibst also

es geht eigentlich um Energie.

Genau, ja.

Alles ist ja Energie.

Du bist ja auch Energie.

Was für eine Energie?

Lebensenergie.

Von Heilsteinen zu Energie.

Übrigens das ist Claudia, sie praktiziert energetisches Heilen bedeutet sie heilt mit sog. Lichtenergie.

Ich sehe mich nicht so sehr als Heilerin.

Ja.

Sondern eher.. hm.

Irgendwie gibt es da kein so richtiges Wort.

Aber es heilt ja schon.

Ja ja.

Heilversprechen sind in Deutschland übrigens verboten.

Also manchmal kommt da so ein Bild und dann sage ich: Ist das und das so?

Und dann stimmt es meistens.

Aber das mache ich nicht als Show um jetzt Dir zu zeigen, ich bin hellsichtig sondern

das brauch dann die Person.

Also da gehört auch eine Hellsichtigkeit dazu.

Ja.

Es gibt so viel, wirklich so viele Dinge zwischen Himmel und Erde die wir mit unserem.. wie

viel Prozent von unserem Hirn benutzen wir?

Fünf?

Drei?

Zu wenig.

Ja, ganz wenig.

Also wer sagt denn, dass da nicht drin gespeichert ist was es denn sonst noch so gibt.

Wie viel Prozent unseres Hirns wir tatsächlich nutzen, ist nicht so ganz geklärt und es

könnte natürlich auch so sein, wie Claudia sagt.

Aber überprüfen kann ich es nicht , wahr wird es für mich dadurch aber auch nicht.

Und so sieht eine Ernergiebehandlung bei Claudia aus.

Heilsteine.

Es ist auch sehr bezeichnend dass man sich auf so einer Messe, die ja für Gesundheit

steht, sich Alkohol kauft.

Die Stimme der Wissenschaft schreit immer: Wait a second!

Das nennt sich Placeboeffekt.

Oder weiß ich nicht.

Wenn mich jemand anfasst dann ist das halt einfach auch was im Körper halt einfach passiert.

Das fühlt sich halt dann gut an und dass das dann halt entspannend ist macht dann total Sinn.

Aber nicht weil irgendjemand dann seinen Geist in mich hinein bringt oder irgendeine Energie oder so.

Aber ja es ist wirklich so schwierig, weil ich will es verstehen und ich finde auch,

die Leute mit denen wir da heute gesprochen haben die sind alle so unfassbar sympathisch

und ich will denen auch überhaupt nichts schlechtes oder so und ich will auch nicht

sagen was ihr macht ist alles Quatsch.

Aber ich kann es halt irgendwie nicht glauben.

Ich will es verstehen.

Ortswechsel.

Brandenburg.

Ich bin auf dem Weg zu Claudia.

Claudia kam über die Krankheit ihres Pferdes zur Homöopathie, ist inzwischen selbst Heilpraktikerin

und betreibt eine Praxis für White Time Healing.

Wie kamst du denn jetzt quasi dazu dann zu sagen..

Genau, dieser Schritt, weil es gibt ja oft genügend Leute die bleiben dann einfach Heilpraktiker.

Also hättest ja auch Heilpraktikerin bleiben können.

Also ich hab wie gesagt Homöopathie gelernt.

3 Jahre.

Ich war ja Quereinsteiger aus dem Büro.

Ich hatte ja keine Ahnung von Medizin.

Außer erste Hilfe.

Dann hat Claudia von White Time Healing gehört und ohne selbst eine Behandlung zu machen

direkt die Ausbildung gestartet.

Scheint ganz schön überzeugend zu sein, dieses White Time Healing.

Und hat dich das dann sofort überzeugt?

Ich war sofort geflasht.

Ich dachte oh wie interessant.

Wie kann einen das so wegflashen wenn man selber noch keine Erfahrungen gemacht hat damit?

Also, nur weil du was gelesen hast darüber?

Äh, ich hab da ein sehr starkes Bauchgefühl gehabt und eine sehr starke Intention.

Und da hat dein Bauchgefühl gesagt das ist es?

Genau, hm.

Euch geht es wie mir, kein Schnall was White Time Healing überhaupt ist.

Claudia behandelt ihre Klienten, wie sie sie nennt, in einer eigenen Praxis.

Hat mich ehrlicherweise selbst etwas überrascht, wie professionell das alles wirkt.

Nicht nur das Ambiente und ihr Outfit erinnert an eine Arztpraxis, wir machen jetzt sogar

ein Vorgespräch.

Eine Stunde Behandlung kostet 80€.

Claudia gibt mir ein gutes Gefühl.

Empathie ist hier das Zauberwort.

Aber dass Empathie manchmal eben nicht das Wundermittel ist, zeigt der Fall von Sarah.

Sie litt unter Depressionen und ist über eine Facebook Selbsthilfegruppe an eine Wunderheilerin

geraten, die Reikimeisterin ist und wie Claudia mit Energie arbeitet.

Weil ihr das heute sehr unangenehm ist, möchte sie im Film nicht erkannt werden.

Was für eine Hilfe hat sie dir denn angeboten?

Also am Anfang haben wir halt einfach nur telefoniert und sie hat dann immer gemeint,

dass sie auch auf eine andere Art und Weise helfen könnte.

Auf einer anderen Ebene und irgendwann hat sie dann erklärt, dass sie Reiki-Meisterin

wäre und sie.. na ja ich kann das gar nicht so genau wiedergeben aber das durch ihre Hände

Energie fließt, wenn sie das möchte und diese positive Energie könnte sie auch Menschen

zukommen lassen wenn die das auch wollen.

Hat sie denn dir gesagt, dass sie dich heilen kann von der Depression?

Ja genau, also bevor ich in dieser Facebook-Gruppe war, habe ich mich an die Beratungsstelle

gewandt und die hat dann irgendwann gemeint, dass das jetzt langsam bisschen zu schlimm

wird und ich zu einem Arzt gehen sollte und dann hat sie noch mal gesagt, dass ich das

nicht brauche, dass wir das auch so hinbekommen.

Die Heilerin hat Sarah tatsächlich überzeugen können ihre Antidepressiva abzusetzen und

stattdessen Bachblütentropfen zu nehmen.

Außerdem hat sie ihr mit Energie besprochene Duftkerzen mitgegeben, die ihr in schlechten

Momenten helfen sollten.

Stinknormale Duftkerzen.

Aber die sind jetzt mit Energie?

Genau.

Die sind jetzt mit Energie.

Weißt du wie sie das gemacht hat?

Hat sie dann darauf geredet?

Also sie hat das dann vor sich hingestellt und dann hat sie schon irgendwie geredet und

hat dann immer so.. also man hat nichts verstanden.

Das war irgendwie so ein nuscheln und dann hatte sie am Ende noch so ein Ding, wo irgendwie

Wasser so rauf kam.

Das hat sie dann noch so raufgetropft und ja.

Dann war es fertig.

Das hat irgendwie so fünf Minuten gedauert.

Das war schon sehr intensiv.

Wie sie sich darauf konzentriert hat und so.

Ja.

Und wenn man die anzündet dann soll man das angeblich auch sehen wie die Energie da raus fließt.

Ja.

Mir fällt es wirklich schwer das ernst zu nehmen, vor allem bei einer so schweren Krankheit.

Sarah sieht das inzwischen auch so.

Aber in solch schwierigen Lebenslagen erkennt man das manchmal einfach nicht.

Das ist der Stein gegen die Depression?

Ja. Sarah sagte sie war über zwei Jahre in Behandlung.

Wenn das so lange ging, dann muss ja irgendwas gewesen sein zwischen euch.

Wie so ein Abhängigkeitsverhältnis oder so.

Also war das für dich vielleicht so wie ein Familienersatz?

Oder hast du da so eine Hoffnung drin gesucht?

Na ich glaube, das große Problem war so zu dem Zeitpunkt, dass ich mich ja irgendwie

von allen Freunden und auch Familie schon so ziemlich so zurück gezogen habe, also

ich war schon ziemlich einsam und ich habe mich halt bei ihr sozusagen verstanden gefühlt

und das Problem war glaub ich auch, dass sich das so vermischt hat.

Also normalerweise glaube ich, wenn man eine Therapie macht, dann ist immer diese professionelle

Distanz dazwischen.

Dass da immer ein klarer Rahmen ist und das gab es ja nicht.

Wir haben ja, keine Ahnung, auch abends telefoniert oder geschrieben also es gab ja keine Grenzen.

Es hat sich halt so total vermischt.

Mich schockiert das!

Total grenzüberschreitend.

Und dann hat Sarah mir auch noch erzählt, dass es der Heilerin nicht um Geld ging, sondern

eher um Anerkennung.

Klingt für mich so, als bräuchte die Heilerin Hilfe, stattdessen spielt sich mit der Gesundheit

von anderen.

Nachdem es Sarah immer schlechter ging, die Depression nicht besser wurde hat sie sich

letztlich professionelle Hilfe gesucht.

Sarah ist eines von vielen Beispielen.

Ich habe auch mit anderen Betroffenen gesprochen, die sich alle dafür schämen, dass sie so

blauäugig waren.

Keiner wollte vor die Kamera.

Ich bin erstaunt welche Dimensionen das Thema annimmt und suche nach einer professionellen

Einschätzung.

Nathalie Grams ist Ärztin und ist Mitglied in der Gesellschaft zur wissenschaftlichen

Untersuchung von Parawissenschaften.

Ja also ich muss sagen als Ärztin unterscheiden sich für mich diese ganzen Heilungsformen

nicht, weil erstens widersprechen die sich teilweise, andererseits wird dann doch immer

wieder drauf zurück gegriffen, dass es irgendeine Form von Energie ist, die irgendwas bewirken

soll, was aber nicht näher definiert wird und da muss man einfach sagen, jeder Patient

der sich in diese Bereiche begibt sollte einfach wissen, diese Energie gibt es nicht außer

in unseren Gedanken, in unseren Vorstellungen, einfach als Idee, als Hoffnung.

Was ist denn die größte Gefahr, wenn ich mich jetzt zum Beispiel mit einer Depressionserkrankung

oder psychischen Erkrankung in die Hände von so einem Heiler begebe, der ja gar keine

Expertise auf dem Gebiet hat?

Ich glaube es gibt einfach sehr viel bessere Möglichkeiten als mit so einer schweren psychischen

Erkrankung zu so einem Heiler zu gehen, weil man sonst tatsächlich mitunter nicht nur

die Erkrankung verschlechtert sondern auch den Tod riskiert.

Ihr habt richtig gehört, man spielt hier auch mit dem Leben.

Bei Sarah war das nach zwei Jahren die sie mit der Wunderheilerin quasi zu tun hatte

und in Behandlung war, es dann so, dass die nicht weiter gekommen sind, die Heilerin dann

keinen Kontakt mehr haben wollte und die Schuld dann am Ende bei Sarah lag weil die Behandlung

bei ihr nicht angeschlagen hat, weil, Aussage der Heilerin, sie es nicht genug wollte.

Also Sarah.

Ist das so ein Klassiker?

Das ist glaub ich wirklich der schlimmste Klassiker.

Die Schuld wird zum Patienten abgeladen, man selber ist Schuldbefreit und kann woanders

weiter machen und im schlimmsten Fall hat man als Patient oder Patientin vielleicht

auch noch irgendeine Art von Vertrag geschlossen mit dem Heiler oder der Heilerin, der diesen

von jeder Verantwortung oder auch jedem Rechtsanspruch befreit.

Wenns nicht klappt, liegt es also nicht an der Methode sondern am Patienten.