梁文道 ：山西 雨灾 ，华北 或 变多雨 湿润 地区 ，新闻媒体 的 独立 和 中立 ，发改委 电价 改制 （前期 语音 节目） (2)

我 希望 我

我 衷心 的 盼望

我们 的 传统媒体 好好 承担 起

新闻媒体 的 责任

在 国家 发生 这么 大 的 事情 的 时候

当然 我 知道 在 国庆 假期 期间

可能 大家 很 忙

忙 着 玩 忙 着 休息 或 什么 的

但是 传统媒体 能不能够 多 做 一点 事情

能不能够 多 投入 一点 力量

嗯 我 觉得 无人问津 这

四个 字 实在 是 太沉重 了

他 的 另一面

就让 我们 看到 这个 无人 并 不 只是 我们

普通百姓

你 我 没有 在 朋友圈 转发 消息

或者 没有 在 社交 媒体 上面 去 关怀 山西

打 口号 做做 做做 表情 包

而是 为什么 传统媒体 也 无人问津

或者 他们 问 但 那个 问 问候 太小 了

他们 的 声音 太少 了

这是 为什么

那 那 很 抱歉

我 忍不住 今天 一 开头 就 讲 这事 啊

那 其实 我 主要 是因为 啊 我 看到 我们 的

呃 朋友 们 啊 特别 的 热心

每回 呢 我们 做 节目 做 完 之后

后面 都 有 很多 朋友 留言 关心

那 比如说 有 很多 朋友 就

转发 了 一个 消息 啊

上 一期 节目 之后

就 说 到 问 我 有没有 注意 到

国家 发改委 在 10 月 8 号 的 时候

向 社会 公开 征求意见

这个 征求意见 是 拿 什么 来 征求意见 呢

就是 有 一份 叫 市场准入 负面 清单

2021 年版

里面 提到 非工 有 资本 不得 投资

设立 和 经营 新闻 机构

非公有 资本 不得 经营 新闻 机构 的 白面

频率 频道栏目

公众 账号

非公有 资本 不得 从事 涉及 政治

经济

军事 外交 重大 社会 文化 科技 卫生

教育 体育

以及 其他 关系 政治 方向

舆论导向 和 价值 取向 等 活动

反正 就是 所有 事嘛 事件 的 实况

直播 业务

那么 然后 就 问到 说 哎

那 我们 怎么办 这个 节目 不 就 完蛋 了

要 小心 了

请 注意 哼

我们 这个 节目 我 再说 一次

是 个 文化 博客

是 个 社会 观察 博客

他们 刚才 讲 那 那个 发改委 那个

市场准入 负面 清单 里面 提到 是

非 工作 资本 不得 经营

新闻 机构 的 版面

公众 账号 等等等等

但 我们 这 不是 新闻 机构

我们 真的 不是

就 我 一个 个人 的 一个 波特 小节目

这 怎么 会 是 个 新闻 机构 呢

那 我们 之所以 会谈 到 很多 社会 实事

是因为 这些 里面

都 有 大量 的 可以 让 我们 去

我们 所谓 的 知识 要 用 出来 的 知识

这个 知识 这个 东西 我 非常 生性

知识 是 什么

知识 是 我们 遇到 世界 上

发生 在 我们 身边 的 所有 的 事情 的 时候

我 都 能够

以 知识 为 资源 和 工具

去 帮助 我们 更 清晰 的 去 理解 他们 的

是 这样 的 一个 情况

那么 当然 呃

这个 这个 清单 呢 其实 蛮有意思 的

他 能够 涂出 一点

就是 到底 我们 怎么 看 媒体

新闻媒体 啊 主要 是 新闻 这件 事情

新闻 机构

嗯 新闻 机构

为什么

现在 只 能够 有 工友 资本 来 设立 的

其实 严格 讲 啊 目前

我们 中国 并

没有 非 工友 资本 投入 的 新闻 机构

有 的 那 可能 就 在 香港

哼 那 香港 也 不 知道 还会 有 多久

然后 也 有 可能 呢

就是 比如说 有 一些 个别 的 机构

比如说 像 我们 知道 阿里 戏

其实 就 有 投入 一些 资金

也 有 一些 别的 资金投入 到 一些

呃 新闻 机构 当中

但 那 新闻 机构 背后 可能 也 有

间接 的 工友 资本

包括 国营企业 的 资本 进去 也 是 有 的

所以 我们 中国 现在 目前

基本上 不太 存在

非 工友 资本 设立 的 新闻 机构

是 不 太 存在 的

那么

啊 当然 我们 这 宪法 是 说 允许 我们 可以

公民 是 有 言论自由

出版 自由

这个 情况 该 怎么 理解 呢

我 是 这么 来看 啊

就是 到底 媒体 是 个 什么 东西

我们 做 新闻媒体 出生 的 人

做 传统媒体 出生 的 人 啊

如果 你 怀抱 一个 媒体 梦想 的话

多半 到 后来 你 就 会 遇到 一个 问题

就 这个 媒体

我 这个 是 有 假如 有个 媒体

结果 他 该 听 谁 的话 呢

就 像 我 这种 在 香港 成长 受 西方

自由化 影响 了 这种 媒体 人

传统 上 呢 就 会 梦想 要 有 一个 独立 媒体

这个 独立 媒体 指 的 是 独立 于

啊 政党 独立 于 政治权利

但 同时 也 要 独立 于 商业

的 这样 的 一种 媒体 机构

这个 理想 啊 是 很 难 落实 的

为什么 呢

因为 你 比如说

在 西方 很 市场化 的 社会 里面

像 过去 香港 那种 很 市场化 的 社会 里面

工友 资本 基本上 不太 进入 媒体 机构

他会 有 一些 工营 的 国营 的 广播电台

或者 是 怎么样

以 各种各样 的 形式

比如说 什么 德广法 广

美国 的 pps

英国 的 bbc

香港 的 香港电台

日本 的 nhk 等等

但 大家 的 形式 手段 不 一样

他 有时候 这个 资本 进去

国家 注资 进去

但 他们 有 时间 会 力图

让 这个 机构 继续 独立

那么 但是 但 不 做成 怎么样

那 是 令 你 码事 啊

但 绝大部分 的 媒体 呢 都 是 商银 的

商银 的 媒体 机构 可能 会 出现 有 问题

什么 问题

就是

今天 我们 国内 大家 最 熟悉 那套 语言

就 容易 被 市场 资本 裹 陷

比如说 你 过去 在 香港 的 媒体 上

很难 看到

非常 系统 的 挖掘

大 资本 集团

大 地产商 对 香港 社会 的 种种 的 支配

然后 造成 的 种种 不 公平 现象

为什么 因为

地产商 的 广告

以及 那些 地产商 他们 本身 如果 是 个

非常复杂 庞大 的 集团

他们 所 经营 的 其他 业务

什么 超市 等 便利店

他们 的 广告

就 已经 占 了 你 的 媒体 机构 一半

以上 的 收入 来源

那 你 好意思 天天

在 你 的 媒体 里面 挖 他们 的 痛脚

批判 他们 吗

不可 不太可能 吧

那 因此

你 怎么样 能够 摆脱 他们 的 影响 呢

这 是 个 大 问题

那 至于 怎么样 摆脱 政治 的 影响

那 又 是 另 一个 问题

你 就 会 担心 别说 我 的 新闻媒体

如果 我 的 资本

或者 我 的 设立 者 全部 来自 某个

别说 那种 多 档制 的

我 在 来自 前 某个 党派

那 我会 不会 变得 很 不 公正 呢

以后 别说 我 如果 是

属于 共和党 投 美国共和党 投资 的

或者 他们 的 金主 投资 的 一个 媒体

我 就 天天 在 那 骂 民主党

那 我 这个 媒体 会 不会 变得 很 不 客观 呢

会 不会 很 有 问题 呢

那 就 会 产生 很多 这样 问题

所以 大家 总在 梦想 啊

能 不能 有 一个

独立 于

政治权利 跟 商业 权利 的 一个 媒体

那 如果 真的 要 做到 这 一点 那该 怎么办

那 最好 就是 透过 你 的 受众 直接 订阅

或者 直接 给钱 你

那 我 只 向 我 的 用家来 负责 任

我 不用 向 商业资本 负责 任

我 不用 向 政治权利 负责 任

那 我会 不会 更 独立 呢

那 我 不用 搞 的 自己 像是

某个 集团 的 内刊 一样

就 天天 就 说 自己 好话

不是 很多 商业 大型 的 集团

公司 都 会 有 自己 的 刊物 吗

别 把 一个 新闻媒体 搞 得 像 他 的 内部

同乐 刊物 一样 吗

对 不 对 好

那么 但是 这 还是 有个 问题 啊

这 问题 在 哪 呢

那 就是 你 的 用户

你 的 读者

你 的 观众

他们 会 不会 也 有 他们 的 口味

他们 的 口味 又 会 不会 影响 你 呢

比如说 如果 你 的 用户 大家 都 很 关心

小 鲜肉 啊 小 仙女 的 消息

那 你 会 不会 变得 越来越 娱乐 化

变得 不够 严肃 呢

这 只是 很出 浅 的 一个 例子 啊

所以 说 你 又 会 不会 跟着 市场

你 这时候 市场 就 变成 你 的 用户

跟着 他们 的 鼻子走 呢

跟着 他们 的 尾巴 走 呢

而 失去 了 你 的 独立性 呢

所以 这种 独立性 的 梦想

他 永远 是 一个 理想

在 现实 中 如果 要 人 挥发 出来

要 存在 的话

其实 他 总是 处于 各种各样

每天 发生 的 矛盾 里面

要 具体 解决

不 可能 有 完美 的 那种 独立 的 媒体

那 是 不 不太可能 的

只能 在 现实 中 不断 的 摸索 不断 的 变化

不断 的 适应

这才 是 现实

可是 这时候 我要 提出 来 啊

大家 千万别 以为 独立 就是 中立

这是 两码事

独立 不 一定 是 中立

有 的 媒体 他 可以 很 独立 或者 相对 独立

但 他 不 中立

他 完全 有 他 的 意识形态 倾向

他 有 他 的 政治立场

他 可能 比较 清浊

他 可能 比较 幼青

但是 他 不 一定 是 不 独立 的 啊

他 不 一定 是 不 独立 的

他 可能 相对 独立 于 某些 商业资本

或 政治权利

但是 他 的 意见

他 的 立场 往 这个 方向 走

这种 方向 也 可能 是 他 的 读者 们

他 的 定户们 他们 的 意识形态 倾向

所以 有时候 我们 看 国外 媒体 机构

我们 要 小心 看

不要 说 什么 那些 西方 媒体 都 是

他们 好像 某些 政治权利 的 一个 传申统

不 一定 他们 很

可能 不 一定

是 受到 那些 政治权利 或者 政治权利 背

后 的 金主 出资 赞助

但是

他们 本来 的 立场 就 比较 倾向 那个 路线

或者 他们 在 某些 议题 上面

某些 领域 上面

会 倾向 于 他们 政权 这 一刻 的 当权者

的 那种 路线

或者说 他 的 立场 会 倾向 于 他 的 受众

他 的 读者 目前 广泛 趋向 的 那种 立场

这 是 有 可能 的

比如说 有时候 我们 知道

一些 国外 媒体 上 英国 的 未报

就 常年 以来 都 是 中间 靠左

那 过去 可能 还 更 左

而 英国 的 经济学 人 呢 就是 中间 偏右

那么 现在 可能 比 过去 又 没 那么 又 一些

了 那么 这是 他们 一向 的 立场

所以 说 他们 不是 中立 的

但是 他们 有 可能 比 别的

媒体 稍微 独立 一点

我们 最 多 只能 这么 讲 啊

就 像 网上 讲 了 没有 媒体 是 完全 独立

也 没有 媒体 可能 完全 中立 的

那 是 不太可能 的

因为 他 都 是 人伴 的 人

在 这个 世界 上面 他 对 世界 的 看法 就 会

模模糊糊 的 形成 一套 立场

这个 立场 有时候 是 自觉 的

有时候 是 不 自觉 的

好 那么 说 回 我们 国家 啊

那么 我们 国家 这套 社会主义 下 的

媒体 观念

就 不 太 一样 了

比如说 我们 这回 讲 公有 资本 这件 事情

他 背后 有 一个 假设

就 因为 我 不是 学 这套 出身 的

我 可能 是 错 的

我 的 描述

以 我 的 印象

他 的 一个 理论 上 的 一个 前提 是 这样 的

就是说

恰恰 因为

现在 我们 面对 市场化 的 大潮

有 这么 多 的 媒体

为了 要 倾尽 市场 的 潮流

或者 市场 的 眼球 等等等等

那么 做出 各种各样 的 新闻报道

或者 成立 一些 新闻 机构

假如 他 能 成立 的话 有 这样 的 新

闻 机会 做 这些 事 的话

他 就 会 被 资本 裹 写 了

但是 相反 的

我们 说 哎 那 你 国家 的 媒体

那 你 不 就是 也 是 某个 政治权利 的

一个 一个 掌控 吗

又 不能 这么 看

为什么 呢

因为 国家 的 政权 是 完全 是 大公无私 的

在 中国 这样 的 社会主义 国度 里面

我们 的 思考 是

并 说 共产党 证 他 是 代表 全民

而 不是 代表 某种 特殊 利益 倾向

他 代表 全民

同时 还是 代表 全民 中

最 广大 的 无产阶级 跟 弱势群体

那么 在 这个 情况 底下

他 掌控 的 这个 国家 底下 的 工友 资本

他 的 投放 而 成立 的 新闻 机构

他 就是 代表 的 全民

他 是 最 大公无私 的

他 是 最 代表 大多数 人民 跟 无产

尤其 是 代表 无产阶级 劳动者 的

那么 在 这个 情况 底下

他 就 不会 存在 刚才 我们 说 的 那些

问题 了 他 的 理论 前提 是 这样

因此 在 这个 角度 下面 说

公有 资本 举办 的 这些 新闻 机构

因此 是 可靠 的

可信 的 好

那么 既然 是 这样