梁文道 ： 俄罗斯 为什么 入侵 乌克兰 ？ 俄罗斯 和 北约 的 爱恨 情仇 (3)
就 跟 现在 的 乌克兰 东部 地区
盾 巴斯 地区 的 情况 很 相似
而 那个 时候 呢
2008年 的 夏天 呢
这个 局势 可以 说 是 变得 相当 严重 了
首先 是 7月份 的 时候 呢
双方 都 各自 举行 那些 军事 演习
一边 就是 俄罗斯 在 边境 上 举行
军事 演戏
另一边 则 是 所谓 的 古 阿
姆 集团 的 军事 演戏
这个 名字 你 可能 比较 陌生
古 拉姆 集团 是 什么
古 拉姆 集团 是 一些 前 苏联 加盟 共和国
所 组成 的 一个 集团
可以 说 是 个 经济 联盟
但是 当年 他们 举办 了 一次 军事 演习
贾晓迪 就是 俄罗斯
也 就 说 这 几个 前 苏联 加盟 共和国
都 很 担心 俄罗斯
虽然 苏联 解体 了 从 苏联 出来 了
但是 他们 总 觉得 俄罗斯 会 有 可能
想 恢复 到 前 苏联 的 那个 模样
前 苏联 的 版图
们 要 把 他们 呢 都 一一 收服
成为 他 的 快雷 政权
或者 是 直接 吞并 他们
所以 他们 很 担心
那 这 几个 国家 包括 的 就是 格鲁吉亚
乌克兰 乌兹别克斯坦 阿塞拜疆
还有 摩尔多瓦
那么 他们 就 组成 一个 古 阿姆 集团
那么 当时 也 都 在 格鲁下 南奥赛 帝克
南奥赛帝 自治州 附近 在 里面 军演
然后 到 了 2008年 的 8月 8号
你 基本上 回 我 讲 过
有 一个 向来 存在 的 一个 原则
叫做 奥运 停火 原则
但 奥运 停火 原则 很 不幸 的
在 现代 奥运 史上
曾经 被 侵犯 过 几次
跟 我们 中国 人 有 关系 的
就是 北京 奥运 的 那 一天 呢
就是 8月 8号 北京 奥运 开幕 的 当天
格鲁吉亚 居然 向南 奥赛帝 发动 大
规模 的 进攻
对 格斗 西亚 来讲
这 叫做 收复 我 的 一个 叛乱 的 一个 周
我 的 底下 的 一个 什么 我 把 它 收回 来
所以 他 发对 这个 进攻
那么 但是 这个 其实 也 是 个 战争
而且 很 不 给 我们 中国 面子
就是 当年 在 北京 奥运 开幕 当天
而 当天 普京 总统 正好 就 在 北京
所以 第二天 8月 9号
普京 就 立刻 离开 北京
飞到 南奥赛帝 前线
然后 在 当时 呢
格鲁吉亚 的 总统 还 表示
哎 他 打 之前 其实 美国 呢 是 给 过 默契
给 过 非官方 承诺
如果 呢 格鲁吉亚 跟 俄罗斯 干 起来
我们 北约 会 支持 你 的 给 你 军事 援助 的
结果 后来 俄罗斯 大军 灰烬 立刻 反击
那么 在 5天 之内 就 击
溃 了 格鲁斯 亚 军队
并且 在 8月 12号 直接 攻入 到
格鲁吉亚 境内
不 只是 南奥赛帝 了
而是 直接 进入 格鲁吉亚 政府 有
效 的 控制 范围
可是 在 那段 期间 呢
呵 北约
以及 美军 呢
在 格鲁亚 美军 呢 是 保持
中立 观察员 身份
并 没有 按照
原来 给 格鲁吉亚 总统 的 那种 诺言
提供 什么 军事 援助
那么 后来 呢
当时 的 总统
美国 中 的 乔治 布是 一些 小 布施
就 说 我们 会 支持 你 的
我们 支持 的 是 以 人道主义 物质 方式
但是 我们 绝对 不会 跟 俄罗斯 直接 交货
那么 后来 呢 几天 之后 这 双方 就 停战 了
那么
这场 战争 就 结束 了
那么 但是 问题 是 自从 这场 战争 之后
就 使得 格鲁吉
以及 一些 前 苏联 加盟 共和国
包括 我 刚才 说到 了 古阿姆 集团
这些 国家 就 更加 紧张
还 有些 前 东欧 国家
他们 原来 就 想 加入 北约 的
就 想要 加快 步伐 尽快 加入 北约
那些 已经 加入 北约 的
则 渴望 得到 进一步 的 军事 资源
以 对抗 将来
有 可能 会 发生 的 俄罗斯 的 入侵
可是 你 要 从 俄罗斯 的 人 的 角度 来看
这些 都 是 我 以前 的 加盟 共和国
处在 我 的 边上
那 本来 呢
我们 的 期望 是 现在 苏联 瓦解 了
我们 大家 一起 共同 和平
我们 东西方 完全 和解
但是 现在 我 看到 的 情况 却是
在 你们 这个
要 做 块 大饼 来 吃 的 这个 游戏 里面
我 被 排除 出去
而 我 以前 的 这些 小 兄弟
我 以前 的 这些 兄弟 们
一个 一个 都 成为 了 我 的 敌人 的 朋友
这个 敌人 就是 美国
那 本来 他们 是 不 打算 把 美国 当 敌人
但是 没 想到 美国 却 依然 以 他们 为 假
想 敌
来 部署 部队 以及 主导 违约 的 扩张
在 这个 过程 里面 呢
你 其实 可以 看到 就 俄罗斯 人
或者 俄罗斯 政府 的 理解
就 违约 确确实实 是 破坏 了 许多 之前
签 自己 签署 的 协议 的
举 个 例子
你 1990年 的 时候 也 就是 当年
北约 跟 华沙公约 组织 呢
两大 军事 联盟 呢
签署 了 一份 合约 这
个 条约 呢 叫做 欧洲 常规 武装 力量 条约
通常 国际 新闻 上 的 简称 呢
用 英文 来 讲 叫 cfe
那 这个 cfe 呢 就 规定 了 两大 军事 集团
开始 一起
裁军 因为 冷战 结束 了
我们 大家 呢
不 需要 再 有 那么 多 的 常规 武装 力量
要 开始 好好 控制 下来 了
但是 这个 节约 呢
条约 呢 在 当年 有个 问题
这个 问题 是 什么
签署 的 是 两大 军事 联盟
可是 我们 知道 华莎 公园 组织
后来 解散 了
所以 从 俄罗斯 的 角度 来讲
那 现在 这个 条约 如果 要 继续 有效 的话
他 应该 是 当年
两大 军事 联盟 所有 的 成员国
在 一 起来 签 一次
所以 就 有 一个 修订 的 一个 补充 协议
在 后来 那么 可是 问题 是
这 里面 有 一些 违约 的 成员国
始终 没有 签 这个 条约
比方说 菠萝 地海 国家
也 就是 平常 我们 说 的 菠萝 地海 3小国
他们 的 情况 很 尴尬
因为 他们 90年 的 时候 还 没有 独立
仍然 在 数年 之内
所以 当年 根本 没有 资格 签 这个 cfe
现在 呢 他们 独立 了
而 华山 公园 组织 也 不 在 了
那么 他们 身为
这个 北约 现在 又 是 北约 成员国
他们 是不是 应该 尽快 自己 国家 通过
让 他们 也 能够 加入 这个 cfe 呢
但是 他们 没有
那么 所以 俄罗斯 就 觉得 你 想想 看
这 三个 波罗的海 三 小国
对 俄罗斯 有 很 强 的 传统 敌意
就 在 我 的 边境 上面 接近 我 的 核心 地带
然后 他们 身为 北约 的 成员
但是 却 没有 参与 刚才 我 说 的 那条
欧洲 常规 武装力量 条约
那么 根据 那个 条约 的 呢 里面 是 不能
够 有 新增 的
像 坦克 这样 的 重装 军事 装备
也 不 可能 再 有 一些 军事 人员
比如说 士兵 数量 的 扩张 的
他们 都 没有 签
那 不是 直接 对 我 核心 地带 的 一个 威
胁 吗 我 还要 露 了 一点
就是 这个 条约 在 后来 的 修改 协定
就 99 年 的 修改 协定 里面
的确 是 改成 了
由 军事 联盟 签署
变成 各个 当时 两大 军事 联盟 的 成员国
来 签署 那个 签署 的 协议
修改 协议 呢
是 按照 国家
每个 国家 有 一些 军事 人员 跟 军事 设备
军事 开支 的 限额
是 以 国家 以及
各家 的 领土 大小
来 定 这个 比例 定 这个 额度 的
但是 北约 这方面 有 很多 国家
其实 国内 还 没有 通过
去 ratify 这个 条约
所以 这个 对 俄罗斯 来讲 是 不可 接受 的
这 对 他 来讲 太过 危险
而 恰好 那 时候
俄罗斯 又 发生 了 车神 战争
尤其 是 第二次 车神 战争 之后
北约 里面 有 很多 国家 不
主要 是 一些 前 东欧 国家
非常 反对 车神 战争
因此 使得 他们 更
加 不敢 冒 冒然 的 签 这个 协议
那么 担心
自己 将来 会 受到 俄罗斯 的 威胁
这 就是 我 刚才 说到 的 双方 的 互 不 信任
对 俄罗斯 来讲
车城 战争
完全 是 我们 国家 内 的 一个 内战
甚至 是 个 反恐 战争
但是 对于 黔 东 欧 国家
跟 前 苏联 加盟 共和国 来 讲
这 件 事情 如果 你 是 一个 轻欧 派
你 亲美 派
你 从 这个 角度 来 讲
你 就 会 觉得
俄罗斯 始终 是 个 很 可怕 的 一个
有 威胁 的 武装 及 力量
一个 武装 存在
更 重要 的 是
在 1999年 跟 2004年 的 两次 的 北约 往东 扩
张 的 行动 里面
其实 已经 使得 北约
在 这些 他 的 成员国 范围 内 的 设备
军事 设备 跟 武器 的 数量
超出 了
刚才 我 说 的 欧洲 常规 武装 力量 条约 了
那么 同时 美军 呢 也 违反 了
还有 北越军 队 也 违反 了 当年 的
默契 或者 当年 的 承诺
直接 跑 到 在
罗马尼亚 跟 保加利亚 这些 地方
驻军 这 中间 呢
还有 一些 我 觉得 相当 离谱 的 事情
你 比如说 在 2007年 的 时候
美国 是 跟 北约 是 打算
在 欧洲 扩大 他 的 导弹 计划
把 导弹 基地 开 到 波兰 去
然后 在 杰克 开设 雷达 站
那么 这些 计划
对于 俄罗斯 来讲 都 是 很 明显 的 威胁
而 当时 普京 就 明确 反对 过
但是 你 反对 归 你 反对 对方 照样 不 理 你
那么 整件 事情 加 起来 看
我们 可以 把
刚才 我 说 的 很多 很 细碎 的 一些 的 时间
线索
一些 事件
我们 总 换 来看
我们 了解 一下
这个 俄罗斯 对 这些 事件 的 一个 反应
这个 反应 我们 可以 这么 来看
就是 当初 冷战 结束
本来 我们 不 应该 再 把 彼此 视为 敌人
甚至 可 俄罗斯 有 这种 想法
是 渴望 加入 北约
跟 欧盟
变成 一个 真正 的 大家 一个 和平 共处
然后 彼此 互相 尊重
至少 是 对 等 地 位 的 一个 一个 对待
要 得到 这么 一种 对待
可是 问题 是 慢慢 的 他 发现
在 当
时 我们 记得 在 叶立 清 总统 任 那 的 时候
俄罗斯 采取 经济 上 的 改革
也 就 后来 所 说 的 正当 疗法
使得 俄罗斯 虽然 有 高速 的 经济 增长
但是 他 原来 的 国有资产
迅速 流入 到 一些 寡头 手上
然后 他 的
经济 自由化 的 政策
使得 整个 国家 产生 巨大 的 贫 富 差距
有 各种各样 的 问题 和 弊端
那个 时候 是 俄罗斯 社会 很 不 平静
黑帮 横行 这些 我们 看 电影 都 看过
在 那个 情况 下 很多 俄罗斯 人 会 觉得
冷战 的 结束
或 或者说 苏联 的 失败 和 瓦解
换来 的 代价 是 什么
就是 我们 的 经济
我们 的 社会 变得 更 糟 了
那么 实质上 有没有 更 糟 呢
其实 很难 讲
因为 至少 以前 苏联 计划经济
实际 要 排队 买 面包 的 情况 不见 了
但是 贫 富 差距 的 扩大
会 使得 原来 哪怕 你 是 最穷 的 那 一群 人
你 可能 比 原来 过得 好
但是 你 现在 看到 有些 人 出入 豪车
然后 我 我 是 不用 排队 买 面包 了
但是 我 还是 只 在 吃 面包
然后 他们 都 已经 开着 奔驰 了
在 那个 情况 下
你 的 感觉 会 很 难受 你 而且
很多 时候 你 会 发现
这些 资源 是 流入 到 一些 寡头 手中
而 这些 寡头 都 在 西方 投资 买 豪宅
然后 买 足球 俱乐部 等等等等
那 你 会 觉得 所有 这些 钱 都 被 卷 到
西方 去 了
全是 一些 华尔街 的 巨头 进来
把 这个 把 我们 的 资源
把 我们 钱 都 搞 走 了
而 同时 在 国际 上面 呢
我们 国家 也 一路
也 一路 面对 各种各样 的 羞辱
就 本来 我们 是 个 大国
那 我们 现在 不再 是 过去 那个 苏联 大国
但 至少 我 可以 跟
欧洲 或者 北约 各个 国家 包括 美国
我们 是不是 能 用 平等 伙伴 的 地位
来 相互 对待 呢
但是 我 现在 看到 的 情况 却 是
你 一直 还 在 把 我 当成 假想敌
你 没有 把 我 有 计划 的
有 具体 步骤 的 想要 把
我 纳入 到 你 的 盟国 范围
反而 是
把 我 过去 的 兄弟 拉入 到 你 的 盟国
在 里面 部署 各种各样 的 军备 包
甚至 包括 巡航导弹
甚至 包括 防御 雷达 来 一路 防 着
我 这 算是 什么 呢
我们 再 看看 现在 乌克兰 这个 问题
具体 来讲 乌克兰 问题
俄罗斯 人 为什么 那么
反对 乌克兰 加入 北约 呢
就是 假如 乌克兰 加入 了 北约
万一 有 一天
本月 又 打算 像 当年 在 波兰
部署 巡防 导弹 一样
在 乌克兰 部署 巡航导弹 的话
那 会 发生 什么
你 想想 乌克兰 东部 那些 地区
就 不要 说 东部 哪 算 中部 地区
你 设置 巡航导弹 基地
他 3 分钟
发射 之后 3 分钟 就 可以 直达 莫斯科
