Tom 我们 有 好久 没 见 了 ，大概 有 两年 的 时间 都 没有 见过面 。
所以 这 一 次 你 从 新西兰 回国 ，然后 到 北京 来 玩 ……所以 我 觉得 机会 很 难得 ，所以 我们 也 就 乘 这个 时机 来 录 个 音 。 我 想 ，你 在 新西兰 生活 了 七年 ，那 英语 肯定 是 非常 的 棒 。 但是 在 中国 ，有 成千上万 的 人 都 在 学 英语 ，尤其 对于 这种 学 英语 的 方法 可能 会 有 各种各样 的 讨论 。 我 想 请教 一下 ，你 当时 的 英语 是 怎么 学好 的 呢 ？ 我 学 英语 是 我 父母亲 从小 ，从 五岁 的 时候 就 开始 让 我 学习 ，一直 到 长大 。 反正 就 比 别人 提前 了 很多 。 但是 呢 ，因为 没有 一个 母语 学习 的 环境 ，所以 ，一直 提高 的 …… 到了 一定 程度 以后 就 提高 不 上去 了 。 你 在 大学 里面 可能 会 学 的 比较 好 ，比 别人 学 的 好 很多 ，但 你 真正 到 了 国外 ，你 跟 英语 是 母语 的人 相比 的话 ，你 还有 很多 的 欠缺 。 比如 俚语 啊 ，还有 一些 生活 习惯用语 啊 ，一些 他们 的 口音 啊 ，都 不是 太 能 适应 ，所以 还 需要 一个 积累 。 所以 建议 大家 都 能够 出国 ，去 深造 ，去 了解 当地人 他们 是 怎么 说 本国 的 语言 ，了解 一些 文化 、习惯 ，都 对 自己 的 英文 有 很大 的 帮助 。 其实 我 发现 ，就 我 来说 ，我 在 学 英语 的 时候 ，我 就 会 经常 有 这样 一种 困惑 ，就是 ，那些 单词 你 也 知道 ，而且 那样 的 大概 的 意思 你 也 能够 表达 出来 ，但是 ，就是 说 不 出来 那种 很 地道 的 用法 。 就是 ……他们 那种 很 地道 的 句子 ，我 觉得 （就是 ）无从 下手 。 我 觉得 可能 很多 人 都 会 有 这样 一种 感觉 。 对 ，我 也 碰到 很多 老外 ，学 汉语 的 人 ，他 到 中国 来 ，他 说 的 很 地道 。 其实 没有 别的 方法 ，就是 多 跟 英语 是 母语 的人 交流 。 就 好像 老外 说 汉语 的 时候 ，多 很 我们 交流 一样 。 他 自然而然 的 就 学会 最 地道 ，最 纯正 的 语言 。 比如说 ，我 在 新西兰 ，当 警察 。 那 警察 他们 之间 就 会 经常 聊天 ，然后 会 有 很多 的 俚语 。 比如说 ，他们 （会 ）觉得 很 开心 ，最后 就 讲 ，很好 ，很好 ！ 就 讲 ，shot !那 shot 是 s-h-o-t 。 shot 指 的 是 什么 意思 呢 ？ 比如说 ，你 打球 ，然后 进 了 球 ，在 篮球场 上 ，就 叫 “shot” 。 那 shot 呢 在 俚语 当中 就 表示 “很好 ”。 那 我 一开始 在 听到 他们 说 这些 话 的时候 呢 ，就 觉得 ，特有 意思 ，特 好玩 。 然后 ……这 也 是 年轻人 的 用语 ，你 在 字典 上 也 查不到 ，你 可能 在 网上 也 查不到 。 但是 你 在 日常生活 当中 呢 ，可能 会 经常 会 用 。 这 是 一个 小小的 例子 。 对 ，你 刚才 说 的 这 一点 我 也 很 有 感触 。 就是 ……很多 用法 ，很多 句子 ，有的 时候 你 听不懂 ，但是 你 要 真正 的 去 查 这 一个 词 的 时候 ，你 可能 查不到 它 所有 的 用法 。 就是 说 ，那种 只有 在 特定 的 语境 下 ，这样 一个 句子 才 有 它 特殊 的 意义 。 而 这 一点 是 ……基本上 在 字典 里 是 很 难 查到 的 。 我 在 从 小学 英文 的时候 ，毕竟 还是 我们 中国 老师 在 教 。 那 他 呢 ，他们 的 母语 也 不是 英文 ，都 是 中文 。 但是 他们 的 ……可能 会 有 很 好 的 教学 水平 ，但是 限于 自己 的 英文 水平 上 的 局限性 ，那 他们 不 可能 教给 你 最 纯正 最 地道 的 英文 。 所以 ，本身 我们 在 学习 英文 的时候 ，实际上 就 有 缺陷 的 。 其实 我 觉得 ，关于 外语 学习 ，这种 方法 ……我 觉得 ，可能 现在 我们 正在 面临 一种 改革 （的 这种 趋势 ）。 我 的 意思 是 说 ，在 以前 的 社会 里面 ，因为 这种 交流 不是 那么 频繁 ——国内 国外 的 交流 不是 那么 频繁 ，而且 身边 的 那些 外语 的 材料 也 不是 那么 丰富 ，所以 ，在 那样 一种 情况 下 ，可能 最好 的 办法 就是 拿 一本 语法 书 ，然后 一本 词汇 书 那样 去 学 。 但 我 想 ，现在 的 社会 已经 发生 了 翻天覆地 的 变化 ，但是 英语 学习 方法 ……可能 很多 人 还 在 用 以前 的 那一套 。 你 有 没有 这种 感觉 呢 ？ 是的 。 因为 这 是 跟 我们 国家 的 应试 教育 的 体制 也 有 一定 的 关系 。 你 如果 不 好好 的 学 阅读 ，不 好好 的 学 语法 ，最后 大学 也 考不上 ，我们 也 不 可能 改变 这 一个 事实 。 但是 ，大家 还是 要 自己 去 给 自己 创造 一个 听 、说 的 环境 。 比如说 ，多 去 英语角 啊 ，多 和 外国人 接触 ，做 朋友 啊 ，多 帮助 在华 的 外国人 呐 ，这样的话 ，自己 可以 与 他们 聊天 。 在 与 他们 的 聊天 当中 ，学习 到 很多 地道 的 英文 。 当然 有 机会 出国 那 是 最好 了 。 同时 顺便 说 一下 ， Tom 也 是 一位 认证 的 ESL 英语 老师 。 那 Tom 你 是 什么 时候 拿到 这个 证书 的 呢 ？ 我 是 2005 年 。 其实 拿 这个 证书 并不 难 ，难的 是 你 怎么 去 教 ，你自己 的 英文 水平 有 多高 。 其实 我 的 主业 还是 做 警察 ，在 新西兰 做 警察 ，并 不是 去 当 老师 。 当 老师 只是 一个 业余 的 爱好 。 有 一些 朋友 想要 提高 英文 啊 ，有 一些 在 语言学校 的 想要 过 雅思 啊 ，他们 会 经常 来 问 我 ，我 也 为 他们 提供 一些 帮助 。 但 我 的 主业 并 不是 这个 。 你 刚才 提到 那个 “雅思” 。 因为 现在 在 中国 ，我 觉得 有 一股 学 英语 的 热潮 ，就是 “英语热” 。 但 大多数 的 学 英语 的 人 ，他们 可能 并不是 因为 觉得 这 一门 语言 听起来 很 好听 ，或者 发现 这门 语言 之美 而 想去 学 它 的 。 我 想 ，可能 大多数 的 人 都 是 因为 要 应付 考试 ，或者 要 出国 ，或者 想要 在 工作 里面 得到 加薪 ，想 提高 一下 自己 的 英语 成绩 。 其实 我 觉得 ，这种 学习 英语 的 动机 ，也 不能 说 是 一种 不良 的 动机 吧 ，但是 我 觉得 ，这种 动机 可能 在 很多 的 时候 ，都 局限 了 这样 的 学习者 在 英语 上的 用心 的 程度 ，还有 投入 的 时间 。 对 ，你 说 的 确实 对 。 如果 你 把 大量 的 时间 都 投入 到 学习 阅读 ，或者 学习 语法 上 ，那 你 自然 就 没有 时间 去 提高 自己的 说 与 听 的 能力 。 当然 ，现在 雅思考试 也 很 注重 说 和 听 ，但是 那 毕竟 是 “考试” ，跟 日常 的 “用” 是 两把 事 。 有 很多 人 说 ，我 雅思 考 了 很 高 的 分数 。 我 也 碰到 一个 雅思 考 八分 的 女孩 ，口语 考 八分 ，听力 是 满分 。 我 都 碰到 过 。 但是 他们 在 日常生活 当中 ……当然 水平 还是 很好 的 ，但 和 说 母语 的人 比 起来 ，差距 还是 非常 非常 的 大 。 那 只能 说明 他们 会 考试 ，并 不能 代表 他们 的 实际 的 水平 已经 达到 了 极高 。 水平 很好 ，但是 并没有 达到 我们 所想像 的 “很好” 那种 地步 。 我 说 的 是 ，我们 所 想像 的 很 好 的 地步 其实 就是 指 ，以 英文 为 母语 的人 ，他 也许 考试 考不过 你 ，但 他的 水平 可能 比 你 高 很多倍 。 对 ，我 也 是 说 的 这个 意思 。 我 就是 说 ，现在 的 英语 学习 可能 都 被 很多 考试 所 误导 了 。 就是 很多 人 在 学 英语 的时候 ，他 可能 就 会 觉得 ，我 只要 把 这个 考试 通过 了 ，或者 拿到 一个 很高 的 分数 ，就 说明 我 英语 （有） 达到 什么样 的 程度 。 我 觉得 很多 人 是 以 这样 一种 目标 在 学习 英语 的 。 所以 ，我 觉得 在 他们 学习 的 过程 当中 ，可能 会 多多少少 受 这样 一种 思维 的 局限 。 我 在 来 北京 （的 ）火车 上 正好 碰到 一个 南京大学 的 朋友 。 他 读 大四 ，是 我们 江苏 靖江 人 。 他 呢 ， 学 的 是 生物化学 ， 而 生物化学 这 一门 学科 是 非常 尖端 的 科技 ， 在 美国 也 有 很 好 的 （ 一个 ） 发展 。 但是 我 就 问 他 ， 为什么 不 出国 深造 ， 去 美国 的 一流 的 大学 深造 ， 然后 再 回来 为 我们 国家 （ 祖国 ） 服务 。 他 说 他 的 英文 太 差 了 。 当时 我 就 感觉 非常 非常 的 可惜 。 如果 由于 语言 问题 不能 接受 这种 最好 的 学府 ，（ 不 能够 ）加强 自己 的 专业 知识 ；而 由于 语言 问题 没有 能够 提高 到 应有 的 高度 ……我 觉得 这 是 很 可惜 的 。 所以 ，我 感觉 就是 ，学习 ……他 可能 考试 考 的 很 好 ，但是 未必 表明 他 能 与 人 交流 ，能够 达到 我们 所 需要 的 在 国外 读书 的 那种 水平 。 是啊 ，我 想 ，这 多多少少 可能 还 和 中国 这样 一种 社会 有 关系 吧 。 因为 从 改革开放 到 现在 也 只有 短短的 三十年 时间 ，而 在 此之前 ，中国 的 大门 几乎 就是 半 关闭 的 那样 一种 状态 。 所以 和 外界 的 接触 非常 少 ，所以 也 就 没有 这样 一种 环境 让 人 来 接触 英语 或者 其他 一些 语言 。 当然 ，现在 时代 已经 改变 了 ，所以 我 觉得 ，中国 人 很 有 学 外语 的 必要 。
