马云 Interview Part 2

Int: 说实话 在 那个 时刻 到来 之前 你 心中 对 那个 数字 （ 一百九十 一亿 ） 有 什么样 的 期望 吗 ？

马云 ：我 是 没 想过 有 一百九十 一亿 我 估计 在 一百 五六十 亿 上下左右 直到 九点半 的 时候 我 出去 的 时候 我 跟 同事 讲 大概 是 一百九十 一亿 和 一百九十 二亿 之间 。 然后 十二点 后来 同事 给 我 打电话 真神 了 ，一百九十 一点 一亿

Int:料事 如 神 啊

马云 ：当然 ，那个 纯粹 是 侥幸 的 判 了 一个 数字 。 我 把 那些 朋友 叫 过来 的 主要 的 目的 是 让 他们 见证 一下 。 因为 这些 都 是 在 传统 行业 里面 ，做 得 非常 不错 的人 。 我 把 他们 叫 来 的 主要 目的 是 让 他们 亲眼 证 ，因为 你 不 在场 地上 看 。 有些 人为 这个 不太可能 ，而且 从 认为 自己 做 得 相当 不错 其实 跟 你 做 的 多 努力 多好 没关系 。 一场 新 的 革命 出来 的 时候 。 你 往往 做 得 昨天 做 得 越 好 的 人 ，今天 越 倒霉 。

Int:我 在 那天 之后 的 第二天 或者 第三天 遇到 了 刘永好 ，然后 他 基本上 不 聊 论坛 的 事 ，他 就 聊 他 从 杭州 回来 。 见证 一百九十 一亿 奇迹 的 ，那 份 惊喜 和 那 份 激动 。

马云 ：这 一天 只是 为了 很多 天 一个 普通 的 天 ，但 这 一天 今天 的 变化 意义 极大 。 对 十年 后 的 中国 ，因为 这 是 意味着 我们 一直 在 思考 的 转型 升级 。 一直 在 思考 的 整个 生活 方式 的 变革 ，在 发生 变化 。 十年 以前 谁 都 不会 想到 一个 二十岁 的 年轻人 在 网上 花 个 几块钱 的人 ，到 今天 会 一年 在 网上 花 十几万 二十几万 。 这种 变化 它会 越来越 多 ， 越来越 多 。

Int:今天 在 现场 有 一个 小姑娘 也 是 “热爱 网购 ”的 人 。 我 不 知道 她 一年 得 花 多少钱 ？ 来 ，那位 小姑 年 坐在 那儿 啊 ？ (Girlstandsup)啊 ，就是 你 啊 ！ 这 找对象 也 跟 你 有 关系 ，网购 也 跟 你 有关

Girl:对 ，在 “ 双十 一 ”花掉 了 我 大概 半年 工资 ，这是 差不多 有 三万多 左右 。 我 是 “淘女郎 ”，对 。 我 就是 拍 淘宝 所 挣 的钱 从来 都 不 出 支付宝 。 商家 从 支付宝 上 打 给 我 ， 我 再 花 在 淘宝网 ， 到 现在 我 的 余额 是 二十块 。 现在 就是 不 出门 逛街 了 因为 我 能 买 的 东西 全都 在 淘宝网 上 就 买 干净 了 。

Int:那 你 现在 一家 实体店 都 不 去 逛 吗 ？ 一家 都 不 逛 ，你 不 觉得 看看 而已 。

Girl:你 说 出去 逛街 吧 ，你 要 货比三家 ，你 走 到 这儿 ，走 到 这儿 ，走 到 这儿 ，但是 你 在 淘宝网 上 完全 不用 。 就是 比如说 我 在 天猫 上 买 了 一台 空气 净化器 ，我 在 淘宝网 才 花 了 一千块 ，然后 电商 化 了 两千七 ，整整 便宜 了 一千七百 块钱 。 我 觉得 这个 节省 钱 真的 太 棒了 。

Int:你 看 爱 得 都 不行 了 。 省钱 省得 太 多 了 。

Girl:因为 我 要 享受 服务 的话 肯定 是 去 实体店 逛 他们 会 说 “您好 小姐 ，请问 您 需要 什么 ”，但是 我 在 淘宝网 上 他 只 会 说 亲 ，“你 要 买 什么 ”。 就 服务 可能 会 没有 哪个 好 。

Int:说亲 我 再 给 你 降 五毛钱 。

Girl:亲 我 给 你 包邮 ！

Int:我 给 你 包邮 ！ 这些 都 特 打动 人心 。

Girl:对 ，然后 你 想 他 给 我 包 个 邮 我 等于 说 其实 就 等于 说 把 邮费 都 省 了 。 我 干嘛 不再 网上 买 ，我 傻 呀 。

Int:哦 ，你 不 傻 ，你 不 傻 。 来 ，谢谢 你 请 坐 。 (To 马云 ) 这 绝对 是 一个 清明 消费者 ， 但是 我 发现 其实 她 在 网络 世界 里 ， 在 我们 这个 电商 平台 上 她 更 在意 的 仿佛 是 价格 而 非 质量 。

马云 ：如果 款式 质量 不好 再 便宜 也 没 人 买 。 因为 我 相信 这些 小女孩 90 后 的 是 很 难 骗 的 ，现在 骗 王建林 这样 的人 容易 。

Int:对 ，他 宁肯 出 一个亿 ！

马云 ： 骗 她们 这样 的 人 很 难 ， 其实 这个 真正 的 如果说 我们 看见 这些 年轻人 这才 是 中国 内需 的 希望 所在 ， 老年人 是 没有 内需 的 。 成功 的 人 是 不 花钱 的 ，但 真正 想 成功 的人 才 会 花钱 。 中国 最大 的 内需 将来 所在 就是 生活 方式 的 变革 ，这是 年轻人 消费 的 变革 。 其实 你们 知道 这个 网上 便宜 ，便宜 ，不是 我们 便宜 ，是 那些 传统 商场 卖 贵 了 。 你 这 一件 衣服 网上 卖 了 五百块 钱 ，传统 商场 卖 五千块 钱 ，衣服 本来 就 三四百块 钱 ，那个人 的 利润 加 了 一两百块 钱 ，商场 五百块 变 五千块 ，是 地皮 ，是 地产 ，是 他们 太 黑 不是 我们 太 便宜 。 今天 中国 的 网购 这么 大 ，十亿 件 商品 ，一万亿 的 销售额 。 你 去 看 广东 ，广东 我 几年 前 开始 去 广东 的 时候 一年 在 广东 或者 在 网上 只 买 了 六七十 亿 ，这是 四年 前 吧 。 今年 （ 2012 年 ）广东 货 通过 淘宝 一月份 到 十月份 ，广东 货 有 一千七百 亿 。 也就是说 广东 很多 制造 企业 以前 由于 金融危机 以后 他们 加工 的 这种 工厂 在 国外 都 没有 订单 了 。 这些 工厂 的 大量 的 生产能力 直接 就是 经过 网上 开始 销售 了 。 所以 现在 中国 很多 原来 以 出口 为主 的 企业 都 开始 在 网上 在 卖 。 所以 消费者 也 高兴 ，大家 都 高兴 。

Int:如果 大家 都 是 去 拼 价格 的话 其实 质量 是 很 难 保证 的 。 价格战 可能 能 方便 一时 方便 我们 消费者 但 他 对 这个 行业 或者 平台 来说 可能 不是 一个 好消息 。

马云 ：其实 中国 的 企业 很多 企业 都 是 打 价格战 打死 掉 的 。 所以 阿里 应该 来 讲 我们 这么 多年 来 我们 最 反对 的 是 比 价格 ，我们 希望 是 比 价值 。 但是 你 没 办法 让 淘宝 和 阿里 生态系统 里面 的小卖店 有 七百万 家 卖家 ，大家 都 认为 比 价值 。 所以 今天 在 阿里 生态系统 里面 做 得 最 成功 的 企业 ，比 的 不是 价格 而是 价值 ，而不是 杀价 ，杀价 是 一个 过程 。 要么 大部分 都 杀死 掉 了 ，因为 永远 会 有人 比 你 更 便宜 。 淘宝 上 给 人家 第一 大 震撼 ，是 这个 东西 怎么 那么 便宜 。 它 不是 便宜货 ，是 这 东西 本来 我们 就 回归 到 本来 应该 有 的 价值 上去

Int:就是说 王总 你们 百货店 的 东西 卖 贵 了 ，是 这 意思 。 不是 我们 太 便宜 了 。

马云 ：这个 不是 这 意思 ，就是 这么 个 道理 。