24. О РУССКОМ ОБРАЗЕ ЖИЗНИ И О РУССКОМ ХАРАКТЕРЕ
О РУССКОМ ОБРАЗЕ ЖИЗНИ И О РУССКОМ ХАРАКТЕРЕ
- Добрый день, Ричард!
- Евгений, добрый день! Как дела?
- Дела неплохо, погода плохая, но что делать?.. (смех) У нас декабрь всегда такой.
- Да, конечно.
У нас тоже, у нас тоже. Но температура не так(кая) плохая. Да, может быть, десять или одиннадцать. Но погода плохая, дождливо.
- И у нас тоже стала плохая.
- Да, да…
- Двадцать лет назад в это время уже было минус десять градусов, а сейчас плюс четыре.
- Да.
- И много дождей. Совсем английская погода, да? (смех)
- Да, это наша вина. (смех)
- Наверное, наверное, да.
- Ну да.
- Хорошо, Ричард. О чем мы сегодня поговорим?
- Да, Евгений, я бы хотел говорить немножко о россиянах и о России, да?
- Хорошо, отлично.
- Ты знаешь, часто на Западе обобщают о россиянах.
- Да.
- Мы говорим, как (лучше: что) все мужчины пьют водку, все женщины – красивые блондинки.
- Ага.
- Вот первый вопрос: Что такое русский характер? Существует ли на самом деле русский характер? Я имею в виду сам характер, да?
- Да, да.
Я думаю, что как раз русский характер существует.
- А!..
- Но, знаешь что, с другой стороны, конечно, о каждой нации нельзя говорить, что все такие.
- Ага.
- Конечно, каждый человек немножко другой, да?.. Мы только можем говорить о тенденциях. То есть о том, что большинство таких.
- Да, да.
- Но есть люди совершенно другие, да?.. Есть люди, может быть, с английским характером в России – это есть тоже… (смех) И с немецким характером. Я вот считаю, что у меня немножко немецкий характер, вот. Но если говорить о русских, конечно… русские пьют, конечно, довольно много. И самое главное, что они пьют много водки и не так много вина.
- Но это мужчины и женщины или (только мужчины)?..
- Нет, женщины, в основном, всё-таки водку мало пьют.
- Ага.
- Женщины могут пить вино, конечно. Но в то же время нельзя сказать, что все пьют.
- Да, да.
- У меня много друзей, которые либо не пьют, либо пьют ну, правда, каждые выходные.
- Да, понятно.
- Вот как их назвать они пьющие, непьющие – не знаю. Я, честно говоря, сам 5-6 раз в год только.
- Да?..
- Я тоже представитель русского характера.
- Ну это мало, да. Нетипично.
- Да, конечно.
Но в то же время, если говорить о русском характере, я думаю, в нём, наверное, как и в каждой нации, есть и положительные черты, и отрицательные.
- Гмм.
- Вот я думаю, что… причем, некоторые черты – они, можно сказать и положительные и отрицательные. Например, знаменитое русское терпение, да?
- А, да.
- Дело в том, что русская история была очень сложная (лучше: сложной). И часто страна находилась либо в войне, либо даже было татаро-монгольское иго 240 лет – и поэтому русские привыкли терпеть.
- Ага.
- «Терпеть» - значит переносить страдание.
- Да, да, я понимаю.
- Хорошо это или плохо? С одной стороны, это хорошо, то есть в годы войны это всегда помогает, да?
- Да, да, понятно.
- Но в то же время это плохо, потому что, если даже у нас какие-то плохие руководители, русские терпят – и очень редко у них бывает революция – и они до сих пор считают, что это…ну, многие считают, что это большая ошибка.
- Да, понятно.
- То есть, видишь, это и так, и так. В то же время интересно тоже: русские терпеливы к страданию, но они нетерпеливы в своих действиях, да?.. (смех) Например, они хотят, чтобы сразу всё было. (смех).
Но сразу невозможно. И поэтому это даже видно по русским сказкам.
- Да.
- Например, Илья Муромец, он наш большой герой, но он более 30 лет сидел на печке. (смех) То есть это ленивый человек. Но когда он захотел, он встал с печки, сделал (лучше: совершил) подвиг – и я боюсь, что он потом опять ляжет на свою печку.
- Да, да (смех).
- То есть, видишь…. То есть они готовы сделать что-то очень большое, но за короткое время. То есть там, где нужно делать что-то долго, медленно – ну, например, изучение языков,- здесь русские часто сдаются. То есть часто они не выдерживают (скучной, медленной работы). Поэтому я бы сказал, что не так много русских знает хорошо иностранные языки, да?..
- Ага.
- И вот такая именно работа – такая нудная немножко, скучная, но каждый день, как, вот скажем, немцы… Для немца работа – это прежде всего, да?..
- Да, да.
- Для русских – такого нельзя сказать.
- Интересно.
- Да.
Ну и я думаю, вот это самое главное в нашем характере, что… А, еще можно сказать, что русские не любят проигрывать.
- А, да?..
- Они очень, они очень болезненно относятся (к ситуациям), когда они проигрывают.
- Да.
- Это можно…да, они упрямы, упрямы.
- Да, да.
- В этом смысле Путин – это типично русский характер, я тебе скажу, интересно…
- Да.
Упрямый, да?..
- Упрямый, не любит проигрывать.
- Да, конечно.
- Можно еще сказать, что русские немножко романтичны, да?..
- Гмм.
- То есть у них какие-то есть мечты – и часто эти мечты не связаны с деньгами, да?..
- Ага.
- У них много хороших мечтаний, но они мало делают, чтобы эти мечты реализовать – это тоже русская черта!
- Да, да.
(смех)
- Они говорят: Мы начнём новую жизнь с понедельника. Приходит понедельник, они ничего не начинают, говорят – теперь с нового понедельника.
- Я думаю…
- И так может быть бесконечно.
- Я думаю, (это) не только русская черта, но да, да, понятно.
- Но у русских это слишком, слишком сильно (проявляется).
- Да…(смех)
- Ну вот, я думаю, что, если говорить про характер, вот примерно вот это, да?.. То есть терпение к страданиям, все-таки лень, готовность сделать какие-то большие дела, но за короткое время.
- Да.
- И упрямство, и очень болезненно реагировать на какие-нибудь поражения, да?..
- О да, да.
- Вот это самое главное.
- Да, интересно. Да, значит, существует русский характер и…
- Да, все-таки существует.
- Да существует, да и я… существует тоже русский образ жизни? Можно обобщать. Например, на Западе я думаю, я сам думаю, что все русские семьи уезжают на дачу на выходных, особенно летом.
- Да.
- Это правда?
- Ну, я бы сказал, ну не все, но процентов 70 действительно уезжает на дачу и причём… во-первых, где-то процентов 55 имеют такие дачи, особенно если это крупные города, то, скажем, вокруг Петербурга, вокруг Москвы, вокруг Новосибирска есть очень много дачных участков, где небольшие дома и небольшие участки, где они отдыхают, где они работают на этих участках. Но, конечно, я бы сказал, что, может быть, это было не только для отдыха, но это возможно было, потому что…особенно в советское время у нас было не так много продуктов (в магазинах) – и многие люди пытались на своих участках, на дачах выращивать помидоры, огурцы и другие овощи.
- Ах, да.
- То есть это было и практично, да?
- Да, я понимаю.
- Но сейчас это меньше. Ну вот, скажем, сейчас, скажем, ездят за границу. Но я тебе скажу, что за границу ездят только 12 % русских.
- Да?..
- То есть только 12%!.. Я был удивлён. Я думал: я сам езжу, я сам езжу иногда два раза в год, иногда один – и я был удивлён, что только 12% ездят за границу, да?
- Гмм.
- То есть большая часть русских не ездит за границу. То есть они вот, действительно, проводят время на дачах – летом, да?..
- Да, летом. Но зимой, если только летом на дачах…Зимой что они делают?
- Да, зимой, конечно, на дачах…редко кто ездит на дачи зимой, потому что это такие простые, не очень тёплые дома, и потом, там, конечно, будет много снега зимой – можно не проехать на дачи.
- Ага, да, да, понятно.
- Но зимой как раз люди часто сидят дома.
- Сидят дома, да.
- Они как раз сидят дома. И я тебе скажу, интересно – вот русские мужчины, они чаще сидят дома, чем русские женщины.
- Да, и что делают женщины?
- Потому что русские женщины, они более активны.
- Да.
- Нет, они начинают говорить своему мужу или своему другу: «Давай там, Николай, давай, Борис, давай, Евгений, поедем… не знаю, поедем в дом отдыха, кататься на лыжах или пойдём на танцы, или пойдём в кинотеатр, или, в конце концов, в кино, да?..
- Да.
- То есть русские мужчины, они не очень активны. Они могут сидеть…ну, либо пить водку, либо просто читать газеты, или просто даже лежать на диване и смотреть телевизор.
- Ах да, значит, они отказываются: «Нет, нет, нет - в кино нет, ну нет, нет, я не хочу…» (смех)
- Если они любят женщину, они соглашаются, но делают без большого желания. (смех)
- Очень интересно!
- Да.
- Евгений, у меня есть несколько вопросов, но, может быть, сегодня это достаточно.
- Да, я думаю, что на сегодня мы поговорили о русском характере и немножко о русском стиле жизни.
- Да.
- А в следующий раз мы продолжим… можем продолжить этот разговор, поговорим о других характеристиках русской жизни, ОК?
- Да, да, договорились.
- Договорились, всего доброго!
(интервью записано по скайпу, декабрь 2015 года)