#70 - L'islamophobie en France (1)

Salut à toutes et à tous, bienvenue ! Peut-être que vous avez la chance d'être en vacances. Donc si c'est le cas, j'espère que vous en profitez bien, que vous vous reposez, qu'il fait beau là où vous êtes. Moi, malheureusement, je ne suis pas encore en vacances mais, comme c'est bientôt mon anniversaire, je vais aller à la plage ce weekend, dans le nord de la Pologne (un endroit qui s'appelle “la Triville” parce qu'il y a trois villes qui sont très proches les unes des autres : Gdańsk, Sopot et Gdynia). C'est la première fois que je vais y aller. Je ne suis jamais allé à la plage encore en Pologne. Je vais pouvoir découvrir tout ça. Apparemment, il ne va pas faire très chaud mais comme il y a beaucoup de choses à visiter, je suis sûr que je vais pouvoir en profiter, d'une manière ou d'une autre.

Et j'ai bien besoin de ce petit weekend de repos parce que je travaille beaucoup en ce moment. Comme vous le savez peut-être, j'ai commencé à travailler sur mon prochain programme, un programme qui doit vous aider à mieux comprendre le français oral, en particulier en analysant différentes interviews. J'ai commencé à monter les premières leçons et je suis très content du résultat. Ça me plaît vraiment, je pense que ça va être très utile. Donc j'ai hâte de pouvoir vous montrer tout ça. Normalement, au mois de septembre, le programme sera prêt et je pourrai le sortir. Je n'en suis pas encore sûr à 100%. Mais pour tenir cette date, il va falloir que je mette les bouchées doubles. Alors ça, c'est une expression : “mettre les bouchées doubles“. Ça veut dire “travailler encore plus”, on pourrait dire “doubler ses efforts” – “mettre les bouchées doubles”.

Moi, je dois mettre les bouchées doubles pour finir ce programme à temps. Et ça, malheureusement, ça implique que je ne vais pas avoir le temps de publier d'épisode cet été. Donc là, c'est le dernier épisode pour le moment. Ne vous inquiétez pas, ce n'est pas le dernier dernier épisode, mais je ne vais pas en publier de nouveau jusqu'au mois de septembre a priori. Je vais faire une petite pause pour pouvoir me consacrer à la finalisation du programme. J'espère que vous ne m'en voudrez pas. Et si vous voulez continuer à me suivre, vous pouvez toujours me trouver sur YouTube parce que je vais continuer à publier une nouvelle vidéo chaque semaine. Vous savez que c'est ma bonne résolution et j'ai très envie de la tenir donc ça, je vais continuer à le faire.

Si vous m'avez envoyé un email récemment, je vous ai peut-être pas encore répondu et je voulais m'en excuser. Je suis désolé mais j'en ai reçu énormément ces derniers temps donc je n'ai pas encore eu le temps de répondre à tout le monde. Je vais essayer de rattraper mon retard et de le faire. Mais si vous m'avez écrit et que vous n'avez pas encore reçu de réponse de ma part, là encore, ne vous inquiétez pas, vous allez en recevoir une mais ce sera peut-être dans quelques jours.

En parlant de ça, il y a un auditeur qui m'a envoyé un enregistrement il y a quelques semaines, un auditeur qui s'appelle Joaquin et on va écouter tout de suite son témoignage.

Salut Hugo et tous les autres,

Je m'appelle Joaquin et j'habite au Canada. J'ai commencé à apprendre le français à l'école primaire. Et au lycée, j'ai également continué à apprendre le français. Mais après mes études, nous nous sommes éloignés de plus en plus au cours des années.

Maintenant, je suis revenu au français avec votre aide. Je suis très content de le faire. Mais c'est assez difficile de trouver quelque chose comme ce podcast qui n'est pas trop difficile à comprendre, comme d'autres ressources, mais qui n'est pas trop facile non plus. Sans parler du fait que c'est gratuit, en particulier pour un étudiant qui a un budget serré.

Enfin, la seule chose qui me manque, que je pense qu'il me manque sur mon chemin ou dans mon voyage en français, c'est de parler avec d'autres personnes, ce que je vais bientôt essayer sur le site Italki.

Mais je sais que sans votre aide, je ne serais pas à ce niveau. Je voudrais encore te remercier pour tout, Hugo. Merci et au prochain podcast, au revoir !

Merci pour ton message Joaquin ! Ça me fait toujours très plaisir quand j'entends que le podcast a motivé quelqu'un à reprendre son apprentissage du français. C'est vraiment pour ça que je l'ai fait, pour vous aider à améliorer votre français en faisant des choses qui ne demandent pas trop d'efforts et qui sont plutôt motivantes.

Je trouve aussi que c'est très cool que tu aies décidé d'essayer Italki pour parler avec quelqu'un. C'est quelque chose que je vous recommande souvent. Si pour vous, parler, c'est important, eh bien il faut pratiquer ! Et une façon de pratiquer, c'est de trouver un partenaire de langue sur les différents sites que j'ai l'habitude de vous recommander : Italki, Conversation exchange, etc etc. Joaquin, je trouve que tu te débrouilles déjà très bien. T'as déjà un bon niveau de français donc je ne me fais pas de souci pour toi. Je suis sûr qu'après quelques heures de conversation, tu seras déjà beaucoup plus à l'aise.

Aujourd'hui, on va parler d'un sujet qui me tient à coeur. Ça, c'est une expression : tenir à cœur. Ça veut dire que quelque chose est important pour vous. Quand quelque chose est important pour nous, on essaye de le garder près de nous, près de notre coeur.

Moi, ce sujet qui me tient à coeur, c'est l'islamophobie. On a déjà parlé, dans le podcast, de l'antisémitisme, du racisme, de l'homophobie. Mais il faut savoir qu'en France, il y a une autre minorité qui est souvent victime de discrimination : les musulmans. Pour bien comprendre le problème, il faut commencer par définir ce qu'est l'islamophobie. L'islamophobie, c'est une hostilité envers l'islam et les musulmans.

Quand j'ai commencé à faire des recherches un peu plus approfondies pour vous parler de ce sujet, j'ai découvert qu'il y avait assez peu de résultats sur Google parmi les grands médias traditionnels, les médias que j'utilise habituellement pour faire mes recherches et pour trouver des informations en préparant les épisodes. Alors ça, pour moi, c'était déjà un signe. Ça m'a mis la puce à l'oreille. Ça, c'est encore une expression : mettre la puce à l'oreille. “Mettre la puce à l'oreille“, ça signifie que quelque chose éveille des soupçons, que vous commencez à vous interroger sur quelque chose.

Le fait qu'il y ait si peu de résultats parmi les grands médias traditionnels, en ce qui concerne l'islamophobie, ça m'a mis la puce à l'oreille. Je me suis dit : “là, il y a quelque chose de bizarre”. C'est étrange que ce thème aussi important soit si peu traité dans les médias. Alors, on sait que l'islamophobie existe en France mais à travers mes recherches, j'ai découvert des choses vraiment choquantes et je vais les partager aujourd'hui avec vous.

L'islamophobie, c'est un sujet complexe qui touche à différentes questions sous-jacentes (autrement dit, différentes questions qui sont liées à ce sujet principal) : l'immigration, la laïcité, la liberté d'expression. C'est pour ça que c'est un sujet aussi passionnant. C'est parce qu'il nous permet d'analyser la société française, de faire une sorte de thérapie, sous plein d'angles différents. Et c'est cette complexité que je vais essayer de restituer dans cet épisode. C'est difficile parce qu'on a seulement une trentaine de minutes. Mais voilà, je vais essayer de vous donner la vision la plus complète possible de ce problème pour que vous puissiez vous faire votre propre avis sur la question. Allez, sans plus attendre, on commence.

Cette année, à la fin du mois de février, il y a une polémique qui a beaucoup fait parler d'elle sur les réseaux sociaux et dans les médias. Une polémique qui concerne un magasin d'articles de sport qui s'appelle Décathlon. Peut-être que vous connaissez ces magasins, peut-être que vous en avez dans votre pays. Décathlon, c'est une marque française qui commercialise et produit des articles de sport. Et elle a notamment commencé à produire un voile qui permet aux femmes musulmanes de courir tout en ayant la tête couverte.

Au départ, ce hijab pour le running était seulement disponible dans les magasins Décathlon au Maroc. Mais certains internautes sont allés sur le site de Décathlon et ils ont vu ce produit. Ils l'ont partagé sur les réseaux sociaux et là, tout de suite, de nombreux utilisateurs, ainsi que des politiciens français, se sont emparés du sujet pour dire qu'il était inadmissible que Décathlon produise ce genre d'articles. Selon ces internautes et ces politiciens français, le voile enferme les femmes musulmanes. Il est toujours vécu comme une contrainte. Donc ils estiment que Décathlon n'a pas à soutenir le port du voile en proposant des produits pour faire du sport tout en étant voilé. Face au nombre de réactions négatives et de commentaires qu'elle a reçus, l'entreprise Décathlon a décidé de ne pas commercialiser ce produit en France.

Il y a trois ans, on a eu un cas similaire avec l'affaire du burkini. Le burkini, c'est ce maillot de bain qui permet aux femmes musulmanes d'aller à la plage et de se baigner tout en respectant les principes de leur culte. Or, en août 2016, certains maires français ont décidé d'interdire totalement le burkini de leurs plages. Pour justifier leur décision, ils ont invoqué deux arguments.

Le premier, c'était de dire que le burkini représentait une menace pour l'ordre public. Il faut se rappeler qu'en 2015, la France a connu deux vagues d'attentats terroristes revendiqués par des organisations islamistes. Ce qui fait que ces maires ont déclaré que les Français vivaient déjà dans un climat de peur et que, d'avoir des symboles aussi visibles que le burkini à la plage, c'était quelque chose qui pouvait créer des désordres. Ça, c'était un argument un peu flou et pas vraiment recevable…

Et le deuxième qu'ils ont invoqué, c'était de dire que le burkini ne respectait pas le principe de laïcité. Et ça, justement, ça fait partie des attaques récurrentes envers la communauté musulmane. Tout comme celle qui consiste à dire que la religion musulmane ne respecte pas la liberté des femmes, qu'elle veut imposer la consommation de viande halal, qu'il y a de plus en plus de mosquées construites en France, et que globalement, le mode de vie musulman est une attaque à l'art de vivre à la française. L'art de vivre à la française qui consiste notamment à manger du saucisson et boire du vin. Si vous ne mangez pas de saucisson (parce que le saucisson est fait à base de porc) et que vous ne buvez pas d'alcool, alors vous ne pouvez pas être un bon français.

Mais au final, à travers ce genre de polémiques, on voit une forme d'hypocrisie de la part de ces politiciens français. Ils disent qu'ils veulent libérer les femmes musulmanes, que les musulmanes ne doivent pas être obligées de porter le voile. Or, en réalité, quand on fait des sondages et des études sur le terrain, les musulmanes qui portent le voile par contrainte, parce qu'elles sont obligées, elles représentent seulement une minorité. La grande majorité des musulmanes portent le voile par choix. Et en les forçant à ne pas porter le voile ou à ne pas porter de burkini à la plage, eh bien ces politiciens veulent leur imposer un certain code vestimentaire. Donc on peut se demander où se trouve la liberté des musulmanes dans tout ça.

Ce qu'on voit aussi, c'est que le principe de laïcité est invoqué pour pouvoir discriminer cette communauté musulmane. Au départ, quand la laïcité a été adoptée en France avec la loi de 1905 de séparation de l'Église et de l'État, la laïcité était une liberté. C'était la liberté de pouvoir choisir et suivre le culte qu'on voulait.Or, de plus en plus, la laïcité est en train de devenir une forme d'interdiction. Par exemple, depuis 2004, il est interdit de porter des signes religieux dits “ostentatoires” à l'école en France. Le problème, c'est que cette loi discrimine de facto les musulmans. Parce que si vous êtes catholique, eh bien vous pouvez porter une petite croix et la cacher en dessous de votre t-shirt et aller à l'école sans aucun problème. Or, si vous êtes musulmane et que vous voulez porter un voile, eh bien le voile est considéré comme un symbole ostentatoire parce qu'il est visible. Ce qui fait que, dans la pratique, ces lois sur les signes religieux ostentatoires, elles concernent principalement les musulmans.

Et puis, il y a des lois qui concernent directement la religion musulmane. Par exemple, depuis 2010, il est interdit en France de porter le niqab dans l'espace public. Le niqab, c'est ce qu'on appelle aussi le voile intégral qui couvre l'ensemble du corps de la femme en laissant seulement visible ses yeux. On considère que le niqab peut perturber, là encore, l'ordre public. Parce que, d'après la définition de la loi, pour avoir une interaction avec quelqu'un, il faut qu'on puisse voir son visage. Bon ça, c'est quelque chose d'assez arbitraire. Par exemple, ça ne choque personne en France de voir des bonnes sœurs qui portent un voile. Certes, ce voile ne couvre pas leur visage, mais globalement, ça couvre une grande partie de leur corps. Simplement, les bonnes soeurs ont toujours fait partie du paysage en France donc ça ne choque personne de les voir habillées comme ça.

Le problème, c'est que ces interdictions, elles commencent à s'étendre à de plus en plus de domaines. Au début, elles concernaient seulement le service public, l'administration. Quand vous travaillez pour l'administration en France, vous ne pouvez pas porter de signes religieux ostentatoires parce que l'État est laïc. L'État et la religion sont séparés. Donc si vous êtes employé par l'État, vous ne pouvez pas porter de kippa, vous ne pouvez pas porter de voile ou vous ne pouvez pas porter de croix catholique visible.

Mais progressivement, ces lois s'étendent à l'ensemble de l'espace public. Par exemple, il y a en ce moment un projet de loi qui est débattu pour interdire aux mères d'enfants qui portent un voile de participer aux sorties scolaires. Vous savez quand à l'école, il y a des petites sorties qui sont organisées, souvent certains parents d'élèves sont bénévoles pour accompagner les enfants, pour aider le professeur à tout organiser. Eh bien, cette loi veut interdire que les mères d'enfants qui portent un voile, les mères d'enfants musulmanes, puissent participer à ce genre de sorties scolaires parce qu'on considère que ces parents qui participent à ces sorties scolaires, ils font partie momentanément du personnel de l'école. Et donc ils ne doivent pas porter de signes religieux ostentatoires. Mais de facto, encore une fois, c'est une loi qui va discriminer principalement les mères musulmanes.