武汉 病毒 研究所 再次 成为 焦点 / 中国 不接 美国防 长 电话 是 什么 意思 ?/ 欧盟 准备 对 白俄罗斯 关闭 领空 ( 字幕 )/ 王剑 每日 观察 /20210525 (1)

字幕 ： Tina 各位 网友 大家 好 今天 是 2021 年 5 月 25 号 星期二 欢迎 大家 参加 王剑 每日 观察 直播 一 的 节目 我们 今天 有 三个 主题 第一个 武汉 实验室 再次 成为 焦点 武汉 病毒 实验室 再次 成为 焦点 第二个 是 中国 不接 美国 国防部长 的 电话 什么 意思 ? 第三个 是 欧盟 准备 对 白俄罗斯 关闭 领空 这 三个 都 是 持续 发生 的 新闻 先说 武汉 病毒 实验室 的 问题 华尔街日报 在 5 月 25 号 援引 美国 情报来源 的 报告 说 武汉 病毒 研究所 三名 研究员 在 2019 年 的 11 月 到 医院 寻求 治疗 这个 举动 比 中国 官方 披露 武汉 肺炎 疫情 传播 的 时间 早 了 一个月 这个 新闻报道 影响 很大 影响 有 多 大 呢 ? 今天 环球时报 的 报道 做 了 个 回应 回应 什么 呢 ?就是 石正丽 就是 一个 关键 的 人物 在 武汉 病毒 研究所 里面 非常 重要 的 一个 人物 石正丽 还有 另外 一个 周鹏 周鹏 在 网站 BioRxiv 提交 了 一篇 论文 最新 提交 的 一篇 论文 这篇 论文 的 题目 叫 利用 蝙蝠 ACE2 授体 的新 谱系 蝙蝠 SARS 相关 冠状病毒 的 鉴定 提交 了 一份 报告 这份 报告 我 等 一下 详细 的 讲 报告 的 内容 今天 为什么 会 关注 这个 议题 ?核心 的 问题 是 什么 ? 就是 华尔街日报 的 这篇 报道 把 武汉 病毒 研究所 放到 了 一个 非常 关键 的 位置 上 然后 世界卫生 大会 召开 这份 报告 其实 是 川普 执政 期间 美国 情报部门 的 一份 报告 报告 说 武汉 病毒 研究所 的 三名 研究员 2019 年 的 11 月 出现 了 很 严重 的 病症 然后 去 医院 治疗 报告 包含 受 影响 的 人数 他们 患病 的 时间 以及 他们 在 医院 就诊 的 细节 这份 报告 呢 再次 让 大家 关注 关注 武汉 肺炎 病毒 是不是 来自 实验室 泄露 目前 还 不 清楚 他们 到底 有没有 住院 症状 是 什么 ? 大概 是 三名 研究 人员 就医 后 的 一个多月 武汉 肺炎 病毒 首次 出现 在 武汉 然后 传播 到 世界 各地 这份 报道 说 美国 现任 和 前任 的 官员 对 报告 的 证据 表达 了 不同 的 看法 其中 一个 看法 是 这份 报告 是 由 一个 国际 合作伙伴 提供 的 可能 很 重要 但 仍然 需要 进一步 的 调查 补充 证实 另外 一个 官员 认为 这些 报告 非常 有利 他 说 我们 从 各种 来源 获得 的 信息 质量 非常 好 非常 精确 这份 报告 没有 告诉 你 的 是 他们 到底 为什么 会 生病 ? 中国 官方 说 的 是 什么 ? 中国 官方 说 的 是 武汉 肺炎 第一个 确诊 病例 是 2019年 的 12 月 8 号 这是 中国 官方 正式 公布 的 时间 2019 年 11 月 大约 是 很多 流行病学 家 和 病毒学家 认为 武汉 肺炎 首次 在 武汉 周边 开始 传播 的 时间 病发 是 12 月 8 号 美国政府 什么 态度 ? 白宫 新闻 秘书 萨奇 在 新闻 发布会 上 说 我们 没有 足够 的 信息 来 得出 关于 新冠 病毒 起源 的 结论 我们 需要 数据 我们 需要 一个 独立 的 调查 而 这 正是 我们 一直 在 呼吁 的 中国外交部 发言人 赵立坚 反驳 说 中国 武汉 病毒 研究所 今年 三月 已经 做过 相关 的 解释 他 说 2019 年 12 月 30 号 之前 武汉 病毒 研究所 未 接触 过 2019 新型 冠状病毒 迄今为止 该所 职工 和 研究生 保持 新型 冠状病毒 的 零 感染 美国 国家 安全 顾问 安全 委员会 发言人 说 我们 仍然 对 新冠 疫情 最早 时期 存在 严重 的 疑问 包括 他 在 中国 境内 的 起源 我们 不会 发表 声明 预先 判断 世卫 组织 正在 进行 的 起源 调查 我们 从不 对 情报 问题 进行 评论 我们 开始 讲 石正丽 和 周鹏 石正丽 和 周鹏 以 中科院 武汉 病毒 所 中科院 大学 的 名义 在 BioRxiv 提交 了 一份 论文 这份 论文 就是 利用 蝙蝠 ACE2 受体 的 新 系 蝙蝠 SARS 相关 冠状病毒 的 鉴定 石正丽 的 身份 是 中科院 武汉 病毒 研究所 新 发 传染病 研究 中心 主任 武汉 国家 生物 安全 实验室 副主任 周鹏 是 中科院 武汉 病毒 研究所 蝙蝠 病毒 感染 与 免疫学 学科 组组长 这是 他们 两个 的 身份 然后 这份 报告书 说 此前 有 推测 称 可能 是 实验室 的 RaTG13 泄露 导致 了 SARS-Covid2 但是 现有 的 实验 证据 并不 支持 这一 推测 相比之下 穿山甲 冠状病毒 对 人类 或 蝙蝠 ACE2 具有 很强 的 结合 能力 对 人类 或 其他 物种 具有 很高的 跨 物种 潜力 报告 透露 2015 年 的 5 月 研究 团队 在 云南 墨江 县 进行 蝙蝠 采样 还有 很多 的 论证 我 当然 不 具备 判断 论证 的 能力 但是 我们 能 看 出来 这是 一个 结论性 的 报告 这个 结论性 报告 通过 实验 数据 来 证明 病毒 并非 来自 实验室 或者 是 病毒 的 泄露 和 其他 的 人类 相结合 的 可能性 很小 都 是 得出 这样 的 结论 这个 报告 其实 对 判断 病毒 来源 没有 决定性 的 帮助 为什么 ? 因为 他 这个 报告 提供 的 不是 一个 完整 的 数据 他 是 提供 了 和 结论 有关 的 数据 比如说 我 有 这么 多 数据 所有 的 数据 全部 公布 出来 我们 看到 了 12345678910这么多 的 数据 那 我们 通过 345 这 三个 数据 来 证明 我们 今天 这个 结论 如果 是 这样的话 是 有 帮助 的 他 现在 是 说 我们 的 实验 我们 得到 了 456 这 三个 数据 这 三个 数据 证明 了 我 的 结论 那么 其他 的 数据 是不是 能 证明 别的 结论 呢 ？他 就 没有 说 这 就是 这份 报告 所以 我 说 这份 报告 试图 建立 一个 数据 实验室 的 数据 来 证明 他 的 结论 但是 这 不是 完整 的 数据 所以 你 不 知道 是不是 有 别的 结论 所以 我 说 这个 报告 纯粹 是 为了 反驳 反驳 华尔街日报 的 新闻 华尔街日报 的 报道 说 长期以来 部分 专家 认为 新冠 病毒 从 实验室 外泄 是 一种 阴谋论 但是 关于 新冠 病毒 可能 始于 实验室 事故 的 假设 也 引起 部分 科学家 的 兴趣 当然 中国 不 透明 所以 他们 没有 证据 证明 到底 是 还 是 不是 支持 实验室 假设 的 人 说 被 新冠 病毒 感染 的 蝙蝠 可能 被 带到 武汉 病毒 研究所 的 实验室 以便 研究 人员 能够 研究 潜在 的 疫苗 但是 这些 蝙蝠 跑掉 了 所以 这是 一个 理论 川普 政府 在 世卫 调查组 到达 武汉 开展调查 的时候 发布 了 一份 国务院 概况 文件 在 这个 文件 当中 他 这么 说 他 说 美国政府 有 理由 相信 2019 年 秋季 在 新冠 病毒 的 第 1 个 确诊 病例 出现 之前 武汉 病毒 研究所 内 的 几名 研究 人员 生病 了 其 症状 与 感染 新冠 病毒 和 普通 季节性 疾病 一致 但 这份 文件 就 没有 说 到底 有 多少 人 感染 中国 也 拒绝 向 世卫 调查小组 就是 我们 说 的 去 武汉 的 那个 世卫 溯源 调查组 提供 原始数据 调查小组 的 调查 人员 说 这 可能 使得 了解 疫情 从何 而起 的 过程 变得 复杂 这是 所有 的 一切 基本上 新闻 就 差不多 最 重要 的 是 世界卫生 大会 5 月 24 号 开幕 当然 武汉 肺炎 病毒 的 起源 再次 会 成为 焦点 华尔街日报 的 这份 报告 当然 引起 了 很大 的 影响 影响 非常 大 因为 在 这个 时候 这份 报道 其实 是 证实 了 2020 年初 我们 在 中国 疫情 爆发 期间 的 专题 这个 专题 就是 用 证据 链 来 证明 武汉 肺炎 病毒 来自 于 武汉 病毒 研究所 其中 有 一个 环节 什么 环节 ？就是 在 疫情 爆发 之前 武汉 病毒 所有人 生病 住院 现在 华尔街日报 的 这篇 报道 提供 了 这个 环节 的 很多 的 细节 当然 也 提供 了 更多的 信息 来源 从而 证实 了 这个 环节 是 真实 的 这 是 第 1 个 第 2 个 我们 相信 美国 情报 机构 应该 有 更 多 的 武汉 病毒 所 的 情报 只是 没有 公布 为什么 没有 公布 ?我 相信 跟 什么 有 关系 跟 政治 条件 有 关系 他们 应该 还 认为 现在 公布 这些 情报 的 条件 还 不 成熟 所以 他 就 放 一些 无关痛痒 其实 老实 讲 华尔街日报 这篇 报道 没有 太多 的 新 东西 他 报道 的 所有 的 内容 在 去年 年初 中国 疫情 爆发 期间 全部 都 报道 过 他 那 篇 新闻 出来 以后 我们 没有 跟进 的 原因 就是 我们 之前 的 专题 里面 全部 都 说过 这 是 第 1 个 第 2 个 为什么 今天 我们 要 讲 这 一条 新闻 原因 是 石正丽 出来 了 石正丽 出来 说明 什么 ？ 石正丽 提供 的 这份 报告 并 不 能够 直接 反驳 华尔街日报 的 这篇 报道 为什么 ? 因为 她 只是 拿 了 能够 证明 她 论点 的 数据 来 证明 她 不是 公布 她 所有 的 数据 如果 你 公布 所有 的 数据 大家 来 评判 的话 这个 可以 你 只 公布 和 你 论点 有关 的 数据 并 不 能够 证明 这 一点 只是 说明 什么 ? 说明 你 在 反驳 石正丽 出来 反驳 说明 什么 ? 说明 这件 事情 在 痛点 上 所以 到 目前 为止 围绕 着 武汉 病毒 研究所 的 其实 从 去年 到 现在 没有 新 的 材料 出现 就是 没有 新 的 证据 也 没有 新 的 材料 出现 没有 超出 去年 中国 疫情 爆发 期间 围绕 着 武汉 病毒 研究所 展开 的 各种 调查 包括 武汉 病毒 所 的 内部 的 管理 的 混乱 包括 武汉 病毒 所 把 他们 实验 用 的 这些 动物 卖掉 卖掉 换钱 等等 其实 武汉 病毒 研究所 的 这个 情况 相当 恶劣 为什么 大部分 都 支持 武汉 病毒 研究所 泄露 这个 说法 因为 武汉 病毒 研所 虽然 是 一个 四级 安全 标准 的 基本上 是 最高 安全 标准 的 实验室 是 法国人 帮助 建立 的 一个 实验室 但是 在 疫情 爆发 之后 武汉 病毒 研究所 内部 管理 混乱 的 情况 慢慢 出来 你 想 一下 武汉 肺炎 病毒 是 个 高 传染 的 病毒 是 烈性 的 传染 度 他 这种 管理 程度 连 动物 实验室 的 动物 都 可以 拿去 卖 是 什么 情况 ？ 所以 当时 针对 武汉 病毒 研究所 的 一系列 的 报道 到 目前 为止 现在 陆陆续续 还 在 说 的 一些 说法 没有 超过 当时 的 范围 这 是 第 3 第 4 世卫 组织 去 武汉 的 溯源 调查组 那段时间 得到 的一些 信息 非常 有 价值 全是 新 的 如果 沿着 当时 的 这些 线索 往下 追 的话 会 有 一些 突破 所以 呢 我 还是 坚持 认为 世卫 组织 应该 成为 武汉 肺炎 病毒 溯源 的 主体 第 5 点 经常 有人 问 疫情 追责 为什么 现在 还 没有 开始 ? 我 认为 有 两点 第 1 点 武汉 肺炎 疫情 追责 要 满足 两个 条件 第一个 条件 疫情 全面 控制 然后 世界 各国 的 经济 社会 基本上 恢复 这 是 第 1 个 条件 第 2个 条件 美国 和 西方 国家 在 对华政策 上 达成 统一战线 只有 这 两个 条件 满足 之后 武汉 肺炎 疫情 追责 才能 提到 议事日程 如果 这 两个 条件 没有 满足 这件 事情 都 没有 办法 提到 议事日程 而且 如果 要 追责 武汉 病毒 研究所 就是 关键 的 一个 点 关键 一点 关于 这件 事情 我们 就 讲到 这里 今天 有 很多 五毛 我们 来讲 第 2 个 主题 中国 为什么 不接 美国 国防部长 的 电话 什么 意思 ? 5 月 21号 金融时报 有个 报道 说 中国军方 三次 拒绝 了 美国 国防部长 奥斯汀 要求 与 中国军方 高层 通话 的 要求 中国 就 用 申请 申请 这个 心态 好 很多 今天 环球时报 环球时报 就 用 专家 的 说法 来 反驳 第 1个 中国 选用 了 环球时报 就是 耍流氓 耍流氓 什么 意思 呢 ? 环球时报 算不上 官方 媒体 中国 没有 不是 官方 媒体 的 但是 环球时报 的 地位 有点 小流氓 什么 叫 小流氓 他 是 一个 小报 不是 特别 有 官方 地位 中国 经常 用 这种 媒体 来 说 一些 他 不想 用 正式 身份 来说 的话 今天 这个 话 就 用 环球时报 来说 第 1 个 不太 那么 正式 而且 他 引用 的 说法 又 不是 中国 官方 的 说法 他 叫 专家 其实 中国 的 专家 全是 官方 但是 他 又 可以 用 西方 的 语境 到时候 可以 耍赖 利用 西方 的 语境 耍赖 的 意思 环球时报 今天 的 报导 说 反驳 说 这是 美国 不 遵守 外交 礼仪 想 改变 规则 的 另外 一个 体现 此外 美国 五角大楼 就是 美国国防部 还 希望 嫁祸于 中国 制造 出中美 军事 紧张 关系 责任 归于 中方 的 假象 环球时报 今天 就 跑 出来 反驳 这个 说法