Alcoholdamageandcontrol

旁述 ： 感谢您 下载 收听 SBS 电台 的 节目 ， 您 可以 每天 早上 从 7 点 开始 ， 用 收音机 收听 我们 两 小时 的 晨间 直播 节目 ， 也 可以 在 网上 点播 收听 。

还 可以 通过 SBS Your Language 手机 app 收听 。 请 登录 SBS.com.au/chinese 了解 收听 详情 。

邢棟 ：《 正在 行动 》， 我 是 邢棟 。

观众 朋友 周一 早上好 。 今天 ，我们 在 《 正在 行动 》 当中 ，有幸 请到 了 新南威尔士州 华人 服务社 名誉 主席 陈琳 医生 ，陈玲 医生 您好 。

陈玲 ：您好 。

邢 ：还有 我们 的 另外 一位 女主播 ， Cindy 。

也 就是 谢馨 ，来 一起 参与 我们 今天 的 讨论 。 我们 今天 讨论 的 话题 是 什么 呢 。 就是 新南威尔士州 目前 ， 特别是在 悉尼 地区 ， 推行 的 新 的 有关 酒后 暴力 的 新 政策 。 那么 究竟 这个 酒后 暴力 的 情况 ，目前 到了 一个 什么样 的 情况 。 酒精 对于 人体 有 什么样 的 影响 和 危害 ， 以及 目前 我们 这个 政策 当中 ， 可能 会 带来 的 后续 影响 等等 都 会 在 今天 的 节目 当中 ， 有 一个 详细 的 一个 了解 和 访谈 。

谢馨 ：很 高兴 能够 参与 今天 《 正在 行动 》 的 节目 。

因为 在 上个星期 在 我们 的 《 微 声音 》 当中 有 一个 大家 聊到 了 ，那 我们 的 州长 奥 法拉 ，是 推出 了 一揽子 打击 酒精 暴力 的 新 政策 。 当然 ，也 引发 了 悉尼 人 的 热议 。 那么 今天 给 大家 来 详细 的 解读 一下 ，究竟 我们 需要 注意 哪 一些 方面 。

邢 ：那么 首先 这个 ，一揽子 打击 酒精 这个 新 政策 推出 以后 ，究竟 对于 悉尼 的 CBD 有 什么 影响 。

那么 目前 来看 呢 ， 在 悉尼 的 CBD 指定 的 区域 酒吧 或者 是 俱乐部 ， 到 了 凌晨 的 一点半 ， 就 不 允许 新 的 客人 进入 了 。

谢 ：所以 我们 就是 有 很多 人 ，估计 就 会 问 ，如果 到了 凌晨 一点半 ，还 待 在 酒吧 里 的话 ，会 有 什么样 的 影响 。

邢 ：那 答案 就是 ，你 可以 在 凌晨 三点 之前 买到 酒精类 的 这个 饮料 。

但是 在 三点 以后 ，就 没有 酒 可 卖 了 。

谢 ：嗯 。

既然 三点 之后 就 没 酒 可 卖 了 。 那 是不是 意味着 指定 区 的 酒吧 或 俱乐部 在 凌晨 三点 就 要 关门 了 呢 ？

邢 ：其实 事实 并 不是 这样 的 。

那 这些 场所 仍然 是 可以 开门 的 。 但是 它们 不能 提供 酒精 的 饮品 。 但是 它们 如果 选择 了 继续 开门 却 不能 卖酒 ，赚 不到 钱 的话 ，就是 开门 不 营业 。 那 所以 有些 人 就是 觉得 这种 ，叫做 什么 呢 ，是 赊 了 这个 人力 财力 不 赚钱 的 行为 。 就是 有待 观察 。

谢 ：那 刚才 你 讲 到 了 其实 这个 在 CBD 的 区域 噢 。

我 觉得 大家 可能 非常 想 知道 这些 指定 的 CBD 区域 究竟 包含 了 怎样 的 范围 。

邢 ：目前 我们 手头 得到 的 一个 资料 就是 ，新 的 政策性 范围 包括 从 King's Cross －我们 就 知道 很 繁华 的 一个 酒吧 区 ，到 Cockle Bay ，还有 The Rocks ，还有 Haymarket ，还有 Darlinghurst ，这些 比较 popular 就是 流行 的 ，饮酒 文化 非常 流行 的 区域 。 谢 ：夜生活 比较 丰富 的 地方 。

那 是不是 在 刚才 你 讲到 这么多 的 区里 ，所有 的 场所 都 会 受 影响 呢 ？

邢 ：其实 还 不是 的 。

那 容量 少于 60 人 的 小 酒吧 餐厅 ，和 旅游 住宿 场所 内 的 酒吧 是 除外 的 。 比如 大型 的 旅馆 ，那 包括 James Packer 拟建 的 六星级 的 酒店 和 赌场 这些 场所 都是 可以 豁免 的 。

谢 ：诶 ，为什么 这些 星级 的 酒店 和 赌场 就 可以 豁免 了 呢 ？

邢 ：我 觉得 可能 是 由于 人数 上 的 控制 。

它 是不是 便于 管理 或 更好 的 这个 安保 措施 。

谢 ：安保 措施 也 比较 好 ，那里 。

那 如果 说 ，我们 在 指定 的 区外 的 悉尼 的 郊区 ，晚上 出去 玩 的话 ，刚才 提到 的 这个 新 政策 ，会 不会 有所 影响 呢 ？

邢 ：我 看到 的 一些 细节 它 是 说 不会 的 。

指定 区外 的 郊区 还是 会 照常 营业 。

谢 ：比如说

邢 ： 这 其中 就 包括 了 Elizabeth Bay, 然后 包括 Paddington, Surrey Hills, Chippendale, Darling Harbour 还有 Paramount 等等等等 。

大家 可以 上网 去 仔细 的 查询 。 那 比如 ，它 换 这个 区 是 什么 意思 呢 ？ 就是 凌晨 三点钟 你 可能 可以 离开 CBD ,穿过 Paramount 大桥 ，然后 就 在 Paramount Bridge Hotel 就 继续 可以 喝 一杯 。

谢 ：天 啊 ，这个 建议 好 喜感 。

但是 ，如果 很多 人 在 凌晨 三点 要 选择 离开 的话 ，又 不能 开车 ，又 喝了酒 。 那 怎么 回家 ？

邢 ： 目前 来看 的话 ， 政府 想 的 还是 比较 周到 的 。

那 每周五 和 周六 的 晚上 ，从 King's Cross 到 CBD 每隔 十分钟 就 有 免费的 巴士 送到 家 。 谢 ：还是 很 贴心 的 ，考虑 的 比较 ，相对来说 ，还 算 比较 周到 的 。

那 刚才 想到 的 ， 都 是 一些 所有 的 新 的 规定 。 如果 不 遵守 这些 新规 的话 ，

邢 ：那 钱袋 可能 就要 首先 遭殃 了 。

那 根据 这个 新 规定 。 扰乱 秩序 ，不 听从 警察 指挥 的 醉酒者 将 被 罚款 1100 澳元 。 那 比 此前 的 这个 罚款 提高 了 五倍 以上 。

谢 ：真的 是 来 真格 啦 。

邢 ： 那 如果 行为 要是 很 恶劣 的话 ， 比如说 ， 曾经 可能 在 某些 地方 发生 过 的 殴打 警察 ， 那 就要 判 至少 两年 了 。

谢 ：那 这个 新 政策 到底 什么 时候 开始 实施 呢 ？

邢 ：其实 从 上周末 的 时候 已经 开始 正式 的 实施 了 。

但是 它 如果 要说 通过 某些 批准 的话 ，可能 具体 的 细则 要 等到 四月份 。

谢 ：但 我们 知道 政府 有时候 这个 决定 也 是 有时候 会 出现 一些 修订 的 。

这个 会 不会 改变 主意 ，或者 终止 这样 的 ？

邢 ：两年 以后 ，我们 目前 看到 政府 说 是 有 一些 措施 可能 进行 一些 独立 的 审查 ，到时候 再 订 。

那 可能 这个 政策 也 是 在 不停 的 变化 当中 ，以 适应 这个 新 的 情况 。 那 我们 今天 聊 的 这个 话题 ，就 跟 这个 政策 有 关系 。 陈琳 医生 来聊 一聊 ， 这方面 ， 酒精 这方面 对于 人体 的 这个 影响 ， 是 怎么 来看 。

谢 ： 我们 说来说去 ， 都 围绕 酒精 在 说 。

邢 ：对 这个 酗酒 ，会 对于 人体 做成 什么样 的 影响 ？

陈 ：首先 ，我 向 观众们 拜个 新年 好 。

酒精 其实 是 对 我们 身体 少量 有 帮忙 ，大量 是 很 不好 的 。 那么 我 就 从 我们 医学 的 角度 来看 吧 。 我 就 先 说 一下 大概 ，酒精 在 我们 身体 里面 有 什么 变化 。 那 它 会 影响 我们的 中枢神经 ，也就是说 会 影响 我们的 脑袋 ，我们 的 思考 。 那么 也 会 影响 我们的 肌肉 ，也 会 影响 我们的 心血管 ，还有 我们的 那个 消化系统 ，我们的 内分泌系统 。 还有 我们 的 肠胃 ，这个 是 很 重要 的 。 还 包括 我们 的 呼吸 系道 。 很多 人 不 知道 。 因为 喝酒 太 多 的话 ，也 会 造成 这个 肺 发炎 。 还有 其它 呢 ，也 会 影响 我们 的 骨头 ，也 会 造成 骨质 疏松 。 现在 很多 人 都 ，关于 骨质 疏松 ，他 不 只 会 骨质 疏松 ，也 会 造成 软骨病 。 还有 在 我们 的 那个 ，我们 血液 里面 ，它 也 会 造成 我们 的 那个 血小板 减少 ，还有 我们 的 白血球 减少 。 所以 很多 的 不好 的 影响 。

邢 ：好 的 ，您 这么 一说 ，是 全身 上下 ，从头到脚 ，全都 有 影响 。

谢 ：心脑 肺 基本上 全部 囊括 了 。

邢 ：从 外 到 里 ，直到 骨头 都 不 放过 。

谢 ：对 。

陈 ： 那么 ， 一般 上 是 比较 普遍 的 ， 大概 是 能 知道 ， 可能 就是说 知道 是 我们 的 脑袋 跟 我们 胃 ， 这个 可能 是 最 主要 的 情况 吧 。

那么 就 说 一下 吧 。 比如说 为什么 这个 问题 呢 ，主要 是 酒精 我们 喝进 身体 之后 ，它 通过 肝 来 消化 。 那么 消化 完 之后 呢 ，它 就 变成 叫 acetic ，叫 醋酸 炎 吧 ，这个 翻译 的 。 那么 它 这个 时候 就 跑 到 我们 这个 血液 里面 。 那么 它 在 我们 的 身体 的 组织 里面 就 变成 二氧化碳 还有 脂肪酸 。 还有 那个 和 水 。 那么 ，如果 少量 的话 ，就是说 很多 如果 他们 说 一 杯 酒 对 身体 会 好 ，活血 的 ，可是 如果 你 多一点 的话 呢 ，它 就 影响 你 的 肝脏 啦 。 那么 影响 脑细胞 ，因为 为什么 ，就是 喝酒 多 呢 ，它 就 会 变成 ，造成 使 你 很多 以为 喝了酒 开心 ，其实 它 的 副作用 呢 ，是 使 你 变有 抑郁 ，忧郁感 。 有些 人 就是 喝酒 多 呢 ，把 它 的 忧愁 都 消失 掉 。 其实 不会 的 ，喝了 酒 更 愁 。 其它 方面 呢 ， 就是 很 .. 加上 它会 影响 你 的 脑细胞 的 思考 能力 ， 结果 很多 人 就 会 变成 有 家庭暴力 啊 ， 这些 常常 发生 的 事情 。 或者 包括 你们 在 报纸 上 看到 他们 喝了 酒 ，之后 在 外面 看到 人家 ，就是 想 打人 。 那 是 它 身体 难以 控制 的 ，抗拒 。 所以 他 看到 谁 他 就 一拳 打 过去 。 那么 刚好 那个 向 后 倒 ，倒 到 地上 ，就 发生 果 死亡 这个 事情 。 所以 这个 就是 ，还有 加上 还有 一个 很 重要 就是 对 造成 epilepsy ，就是 痉挛 。

邢 ：痉挛 。

谢 ：肌肉 组织 痉挛 吗 ？

还是 脑部 的 ？

陈 ：整身 那个 痉挛 就是说 失去 知觉 了 嘛 。

所以 这个 有些 人 可能 不太 清楚 ，其实 这 是 很 重要 一句 ，对 年轻人 ，所以 这 是 对 脑袋 的问题 。 那么 对 我们 肠胃 呢 ，这个 很 重要 。 就是说 ，很多 时 喝酒 都 会 造成 急性 的 胃炎 ，胃炎 之后 就 会 出血 啦 ，你 常 会 听到 呢 一些 胃出血 。 喝 太多 。 或者 呢 它 也 造成 癌症 。 就是 我们 食道 的 癌症 。 因为 你 酒精 喝 多 了 ，它 的 体积 的 问题 ，所以 那个 酒 会 向上 跑 。

邢 ：它 把 胃酸 带上来 。

陈 ：把 胃酸 带 上来 。

那么 它 会 长期 的 ，慢性 的 刺激 食道 。 就 会 造成 食道癌 。 那么 ， 我们 亚洲 人 对 这个 食道癌 是 比较 容易 ， 容易 发生 的 。

谢 ：容易 患上 。

陈 ：容易 患上 的 。

还有 呢 ，在 我们 大肠 容易 造成 大肠癌 。 还有 另 一个 很 重要 就是 ，那个 胰道 癌 ，胰道 性 癌 。 胰道 性癌 是 很 难医 的 ，而且 很 痛苦 的 。 中 了 之后 ，大部分 人 （谢 ：胰腺癌 ）。 对 ，胰腺癌 很多 人 中 了 之后 ，很快 会 去世 的 。 而且 在 病发 ，发病 的 时间 ，很 痛苦 。 所以 ，当然 最 重要 还是 肝癌 啦 。 肝病 ，肝硬化 。 这 类 肝癌 。 所以 这个 呢 ，希望 大家 注意 一下 。

邢 ：是 ，酒精 代谢 对 这个 肝脏 的 影响 。

谢 ：所以 有 酒精肝 这个 说法 嘛 。

邢 ：其实 我 在 想 ，当时 的 时候 ，现在 我 还 隐约 记得 ，对于 酒 这个 东西 ，其实 我 一直 是 非常 谨慎 的 。

因为 当时 ，我 还 记得 初中 的 生物 老师 跟 我们 讲 ，他说 ，你 记不记得 那些 菜 啊 或者 什么样 的 东西 ，泡酒 了 以后 ，有 一股 那个 味道 。 那个 味道 就是 它 可能 由于 腐烂 ，变质 可能 出现 一些 酒精 含量 在 里面 。

谢 ：发酵 了 。

邢 ：那些 是 什么 ，那些 就是 毒 。

所以 它 由此 告诉 我们 ，酒 其实 就是 毒 。 然后 希望 我们 不要 再 去 经常 去 饮酒 ，或者 是 过量 的 饮酒 。 这点 很 重要 。 但是 有 一点 我 想 请问 这个 陈医生 的 就是 。 这个 酒 的 量 到底 有没有 一个 界定 。 比如说 有些 人 说 ，小酌 怡情 啊 。

谢 ：而且 活血 嘛 。

邢 ：对 。

那么 另外 一些 人 可能 是 说 ，真正 到了 酗酒 这个 级别 ，才 是 有 危险 的 。 您 是 怎么 看待 这个 说法 ？

陈 ：少量 的 酒 呢 ，可以 这样 说 。

一个 unit ，就是 一个 单位 的 酒 。 是 差不多 等于 ，我们 就 当 它 里面 含量 就是 八个 gram .

谢 ：8克 。

陈 ：8 克 的 那个 酒精 。

那么 这个 相当于 什么 ，这个 半 pint 的 beer .就是 半个 品脱 的 那个 啤酒 。 因为 这个 ，它 的 酒精 含量 嘛 。 或者 是 等于 一小 ，一个 sip ，就是 一个 25 个 CC 的 那个 ...

谢 ：25 毫升 的 。

陈 ：25 毫升 的 那个 ，我们 叫 ...

谢 ：白酒 吗 ？

陈 ：不是 白酒 ，25 毫升 好像 ，我们 叫 whiskey 啊 。

谢 ：啊 ，白兰地 这种 之类 。

陈 ：这 是 叫 spirit .或者 是 一杯 红酒 ，或者 白酒 。

或者 是 一 小杯 的 那个 sherry ,就是 甜酒 。 所以 这个 就是 等于 说 ，要 喝 ，喝 这样 就 可以 了 。 那么 ，它 的 最高 量 呢 ，就是 男 的话 ，就是 说 一个 小时 之内 ，最 多 是 喝 三杯 。 女人 呢 ，是 两杯 。 因为 男女 的 身体 的 这个 新陈代谢 不太 一样 。

邢 ：听众 朋友 注意 了 ，一个 小时 ，是 三 杯 。

不要 听到 这个 三杯 ，好像 觉得 那 是 很快 的 三杯 啊 。

谢 ：而 这个 三杯 是 有量 的 。

多少 CC .

陈 ：它 的 量 大小 ，又 有些 人 说 ，我 一瓶 ，我 一个人 喝 一瓶 。

一瓶 是 我们 讲 的 就是 可以 放 六杯 红酒 。 如果 以 红酒 般 来说 ，所以 不是 很多 。 一个 杯 不是 很 大 杯 啊 。 还有 呢 ，如果 是 怀孕 的 女人 最好 不要 喝 。 因为 它 会 造成 孩子 的 很多 的不良 的 那个 ...

谢 ：对 胎儿 有 影响 。

陈 ：对 胎儿 的 影响 。

所以 这个 ，我 刚才 讲 的 说 ，女人 两杯 ，这个 不 包括 孕妇 在内 。

邢 ：这 相当 要 注意 。

因为 孕妇 ，其实 应该 是 绝对 禁酒 的 。

陈 ：尽量 不要 喝 。

还有 就是说 ， 如果 你 的 还 没有 成人 ， 你 的 身体 还 在 发育 的 时候 呢 。 酒精 对 你 的 影响 也 是 比较 大 的 。 所以 什么 这 就 有 说 那个 法定年龄 嘛 ，十八岁 以上 才 可以 喝 。 这个 也 是 要 注意 的 。

邢 ：它 那个 影响 会 对于 这个 未成年人 会 有 什么样 的 特殊 的 影响 。

陈 ：它 主要 是 因为 他 肝脏 的 发育 。

还 有 他 的 脑袋 的 这些 ...

谢 ：中枢神经 都 还 没有 完全 的 稳定 下来 。

陈 ：还 加上 其它 的 荷尔蒙 的 影响 。

因为 他们 还 在 发育 。

谢 ：对 ，对 ，对 。

那 其实 我们 经常 在 这个 生活 当中 ，听到 了 有 一个 叫做 这个 “痛风 ”。 喝酒 ，吃 了 海鲜 之后 这个 痛风 ，是 跟 酒精 有 一定 关系 的 。

陈 ：有 的 。

就是 刚才 我 讲 说 它 在 我们 整个 内分泌 里面 都 会 影响 的 。 所以 就是说 ，包括 它 也 会 增加 我们 那个 gout ，就是 痛风 。 那么 ，尿酸 ，它 也 会 增加 我们 的 胆固醇 。 也 会 使 我们 肥胖 嘛 ， 因为 酒精 不 只是 有 乙醇 ， 有 酒精 ， 酒 里面 还有 很多 卡路里 嘛 。

邢 ：对 ，对 ，对 。

陈 ：所以 那些 人 长期 喝酒 。

你 看 我们 在 澳洲 有 个 习惯 就 叫 说 人 有 个 啤酒 肚子 。

邢 ：啤酒肚 。

陈 ：因为 澳洲 有 很多 这 喜欢 叫 happy hours .就是 放工 之后 就要 去 喝酒 嘛 。

所以 每个 结果 都 这个 啤酒 的 肚子 。 那么 他们 这个 肚子 大 的话 ，也 会 影响 你 的 心脏 啊 ，影响 很多 。

邢 ：好 的 。

听众 朋友 您 现在 收听到 的 是 SBS 中文 普通话 广播 的 《 正在 行动 》。 我们 稍事 休息 一下 以后 ，回来 继续 我们 关于 酒精 有关 的 话题 。

［旁述 ：时政 社会 ，文化 经贸 。

以 华人 的 声音 ，谈 澳洲 。 以 澳洲 的 视角 ，看 世界 。 您 现在 收听 的 是 SBS 普通话 ，周一 谈话 类 节目 《 正在 行动 》 。 邢 ：听众 朋友 们 早上 好 。

您 现在 收听 的 是 SBS 中文 普通话 广播 ， 周一 的 栏目 ，《 正在 行动 》。 那 我 今天 请 到 我们 直播间 里 的 包括 了 我们 华人 服务社 的 名誉主席 陈玲 医生 ，以及 我们 的 主播 ，谢馨 ，来 一起 探讨 有关 酒精 的话题 。 因为 我们 知道 我们 目前 悉尼 正在 推行 这种 严厉 ，更加 严厉 的 关于 酒精 和 特别 是 酒后 暴力 的 控制 。 所以 我们 今天 就 围绕 酒精 来 谈谈 ，相关 的话题 。 刚才 我们 谈 了 很多 跟 这个 身体 有关 的 东西 。 我们 可能 了解 到 了 这个 酒精 对于 人体 的 影响 ，是 非常 非常 不好 的 。

谢 ：其实 说完 了 刚才 我们 讲到 的 这个 酒精 对 人体 的 影响 ，我们 其实 还 可以 回到 身体 上 再 来 聊 一聊 。

我 那天 看到 一个 比较 有趣 的 一个 统计 讲 ，因为 我们 经常 说 酒精 其实 对 人 身体 是 它 穿肠 的 毒药 。 有 这种 民间 的 说法 。 而且 说 其实 ，你 喝下去 吧 ，它 都 是 这个 只有 卡路里 。 刚才 陈医生 讲 了 。 它 没有 太多 什么 蛋白质 或 其它 的 营养物质 。 我们 看 这个 李白 在 《 将进酒 》 说 了 一句 话 ，它 叫做 ，“古来 圣贤 皆 寂寞 ，惟有 饮者 留 其 名 ”。 当然 他 最后 自己 也 是 对饮 成 三人 的时候 ，死 于 醉酒 有关 。 那 我们 讲 了 这么 多 ，这个 其实 看到 说 不少 酗酒 的人 ，前提 是 酗酒 的人 ，他 有 脚气病 。 因为 说 酒精 对 这个 某 一种 维生素 B1 ，好像 说 是 比较 会 阻碍 他 的 吸收 。

邢 ：陈医生 。

陈 ：对 。

因为 就是说 我们 说 ，你 酒精 一来 它 造成 就是 胃 的 那个 炎 。 那么 有 炎症 的话 ， 就 影响 很多 的 吸收 ， 那么 再 加上 如果 你 喝 太 多 的话 呢 ， 它 就 会 减少 你 胃里 那个 我们 特别 叫做 其它 一些 炎素 ， 叫做 intrinsic factor 还有 这些 。 它 就 减少 你 的 吸收 。 二来 的话 ，那些 人 喝 饱 ，因为 酒精 它 不 只是 乙醇 ，它 还有 其它 的 卡路里 。 就是 粮食 。 所以 它 喝 饱 了 ，变成 很多 东西 都 不 吃 了 。 所以 一般 上 我们 讲 happy hour ,就是 放工 去 喝 几杯 酒 啊 ，那 回到 家 ，肚子 饱 什么 都 不 吃 。 结果 ，他们 就 会 营养不良 。 他 就 会 绝乏 B1 啊 ， B6 啊 ， B12 这些 东西 。

谢 ：那 刚才 其实 ，陈医生 一 开始 就 跟 我们 讲 酒精 首先 影响 的 是 细 血管 系统 和 中枢 神经 。

那一 提到 中枢神经 ，那 肯定 对 人 的 行为 就 有所 影响 。 所以 我 在 想 那 酒精 不仅仅 带来 的 是 健康 方面 的 问题 ，医学 的 问题 ，可能 还有 相关 的 社会 问题 。

邢 ：就是 这样 的 。

陈 ：是 其实 是 很 重要 的 。

你 发现 很多 ， 尤其 是 说 ， 一些 可能 属于 家庭 经济 不是 那么 好 的 。 他们 就 借酒消愁 吧 。 或者 是 他们 工作 累 了 ， 他 就 喝 几杯酒 ， 就 开心 一点 。 那么 常常 这种 情况 呢 ，造成 就 说 ，喝了 酒 ，喝 到 他 的 脑袋 有点 麻痹 了 。 就是 刚才 我们 说 酒精 对 身体 的 那个 影响 。 回到 家 之后 呢 ，就 变成 也 没有 跟 孩子 有 一些 交往 啊 ，跟 孩子 这些 教育 啊 什么 这方面 。 那么 跟 太太 也 是 ，有时 也 是 以为 喝了 酒 呢 ，他们 的 性关系 就 好 ，更好 。 其实 不是 的 。 喝完 之后 ，其实 他们 根本 没有 ，他们 性行为 都 没有 了 。 性 的 activity .

邢 ：其实 我 在 想 ，咋们 听到 酒后 乱性 ，酒后 乱性 。

其实 是 乱 了 心性 。 大家 都 可能 把 这些 词 都 解释 错 了 。

陈 ：对 啊 。

其实 很多 人 喝酒 ，其实 他们 的 那个 性功能 完全 是 退化 的 。 那么 结果 呢 ，他们 也 不 知道 什么 事情 。 醒来 之后 就 发现 ，昨天 晚上 不 懂 做 错 什么 事情 ，自己 都 不知道 。 所以 对 很多 这个 ，造成 社会 问题 。 因为 有些 变成 搞 到来 ，他们 有些 性病 啊 ，还是 其它 ，或者 是 变得 太太 ，变得 有 这 家庭 问题 了 。

邢 ：确实 是 。

而且 我们 知道 目前 我们 这个 新南威尔士州 特别 是 悉尼 ，出台 的 这个 法例 其实 主要 针对 的 就是 一些 暴力 行为 。 我们 从 这个 媒体 上 也 看到 了 ，去年 的 12 月 31 号 ，那 晚上 的 这个 ，在 King's Cross 。 在 悉尼 的 国王 十字 区 。 有 一个 青年 就 被 别人 袭击 后 就 一直 昏倒 。 在 14 年 的 1 月 12 号 就 死亡 了 。 其实 这个 问题 就是 ，点燃 了 ，公众 社会 特别是 广大 媒体 对于 这个 暴力 行为 的 一个 关注 。

谢 ：对于 酒精 所 引发 的 暴力行为 的 关注 。

邢 ：是 这样 的 。

谢 ：刚刚 其实 想到 这个 酒精 的话 ，这个 容易 让 人 这个 中枢神经 有时候 会 比较 出现 一些 迷动 或者 混乱 的 情况 。

那 其实 在 这个 酒 的 过程 当中 ，还有 一种 成瘾性 。 这个 酒精 成瘾 是 怎么样 的 一个 过程 ？ 什么 就算 为 就是 有瘾 了 ？ 对 酒 。

陈 ： 有瘾 的 意思 就是说 呢 ， 如果 你 一 醒来 ， 你 第一件 事情 想到 就是 喝酒 。

这个 像 抽烟 的 人 醒来 就 抽烟 。 这 就是 肯定 就是 有瘾 了 。 那么 的话 。 或者 是 生活 里面 ，你 的 脑袋 里面 就是 一天 的 日程安排 ，你 最 主要 是 安排 什么 时候 去 喝酒 。 什么 时候 跟 朋友 去 喝酒 。 所以 这个 也 就 说 ，也 是 瘾 的 一种 情况 啦 。 第三 呢 ，就 说 ，它 变成 对 很多 这种 communication ，就是 ...

邢 ：交流 。

陈 ：跟 人 的 交流 方面 呢 ，他们 都 已经 不 注重 了 。

他 的 朋友 呢 ，就是 喝酒 朋友 。 没有 其它 的 朋友 。 所以 就 变成 就 有 这种 isolation ，这种 。

邢 ：交流 障碍 ，然后 孤立 之类 。

陈 ：对 啊 。

所以 这些 都 是 一些 迹象 ，告诉 说 你 变成 你 是 已经 有 酒瘾 了 。 因为 我们 每个 人 对 酒 的 消耗 能力 不太 一样 。 所以 可能 有些 人 可以 一天 喝 五六杯 没有 什么 问题 。 可是 有人 喝 两三杯 ，他 就 有 问题 。

谢 ：代谢 不太 同 。

（邢 ，陈 ：对 对 对 。 ）那 我 知道 我们 这个 陈玲 医生 也 是 华人 服务社 的 荣誉 主席 ，像 华人 服务社 寻求 帮助 的 华人 朋友 当中 ，有没有 因 酒 的问题 来 寻求 帮助 的 ？

陈 ：详细 的 我 就 不 太 清楚 。

就是 ，我们 对 员工 在 这方面 。

谢 ：有 遇到 过 吗 ？

陈 ：我 相信 是 会 有 的 。

因为 就是 很多 时候 他们 有些 家庭 问题 啦 ，那么 他们 会 找 我们的 社工 。 所以 我们 的 社 工会 帮 他们 安排 一些 。 或者 是 劝 他们 去 找 医生 还是 什么 这些 。

邢 ：陈医生 。

正好 我 就 想 问 您 。 您 刚刚 聊到 了 这个 酒瘾 。 可能 我们 对 最后 这个 话题 就 停 在 这个 酒瘾 上 。 如果 真的 是 上瘾 了 ，怎么办 ？

陈 ：其实 如果 ，首先 呢 ，你 最好 是 去 找 一下 医生 去 检查 一下 身体 。

因为 有些 时候 是 跟 你 身体 的 其它 一些 问题 有些 影响 。 二来 的话 ，医生 是 能够 帮忙 的 。 因为 有 一些 开导 啊 ，你 可以 见 一些 心理学 医生 啊 。 那么 的话 ，我们 有 一些 药物 可以 帮忙 的 。 所以 呢 ，就 说 不要 自己 闷 在 心里 面 。 闷 在 自己 心里 面 。 可以 跟 你 的 家人 谈 ，找 医生 。 那么 再 不行 呢 ，它 还有 一个 在 社会 有 一个 叫 AA ，就是 戒酒 的 一个 机构 。 所以 的话 ，去 那边 呢 ，跟 很多 就是 喝酒 的 这些 人 ，谈谈 他们 就 也 会 帮忙 你 。 因为 你 都 需要 开导 。 这个 很 重要 的 。

邢 ：可能 就是 以后 我们 的 听众 朋友 也 要 注意 ，如果 您 认为 自己 可能 在 酒 的 方面 ，就是 在 戒酒 的 方面 遇到 有些 困难 的时候 。

可能 也 能 找 这个 相关 的 机构 来 寻求 帮助 。 那么 回到 今天 这个 我们 讨论 的 话题 的 起点 上 。 也 就是 这个 政策 本身 。 其实 这个 政策 本身 我们 目前 看到 了 ，还是 有 一定 的 争议 存在 的 。 因为 有 很多 的 人 ，我 看到 有 记者 就 说 。 给 酒吧 喝酒 的 商店 全面 设 限制 ，是 典型 的 ，他 用 了 一个 词 ，叫 “内疚 转移 ”。 是 什么 意思 呢 ？ 就是 将 犯罪者 的 责任 ，转移 到 社会 身上 。 比如说 ，那些 打人 的 人 ，对 不 对 。 那 这个 问题 应该 是 他们 的 。 那 你 怎么 能 让 全 社会 都 承担 ， 他 的 这种 相关 的 责任 呢 ？ 那 其它 人 都 有 责任 ， 那 酒商 不该 卖酒 给 他 。 反正 这个 责任 就 被 扩大 了 。

谢 ：大家 平摊 了 。

邢 ：诶 。

对 。

那 他 就 对 这个 政府 可能 ，提出 一些 异议 。 认为 可能 政客 比较 懒惰 。 包括 这个 电视节目 ，是不是 不该 出现 这个 饮酒 画面 。 那 此外 ，他 可能 还 认为 在 无法 自控 的 情况下 实施 的 行为 进行 严厉 惩罚 ，是 对 公众 的 ，其实 是 一种 歪曲 了 。 政府 完全 是 可以 增加 这个 酒精 税 ，提高 酒 的 价格 。 或者 是 在 公共场合 ，设定 这个 酒精 血液 含量 的 上限 ，来 控制 这个 酒精 的 使用 。 当然 ， 所有 的 这些 争议 和 探讨 ， 和 看法 。 可能 就 像 刚才 我们 提到 的 ，再 过 一段时间 之后 ，会 有 一个 review 出来 。 就是 会 有 一个 重新 的 审核 出来 。 那 ， 那 时候 的 政策 如何 再 来 改变 。 那 可能 就是 另外 的 一个 事情 了 。

［ 旁述 ： 感谢您 收听 《 正在 行动 》 栏目 。

您 可以 通过 SBS 中文 网络 ，来 参与 我们 的话题 讨论 。 同时 ，你 也 可以 登录 新浪 微博 ，搜索 澳大利亚 SBS 广播 行动 ，来 给 我 留言 ，提供 话题 线索 ，参与 热点 讨论 。 《 正在 行动 》 栏目 ， 每周 一 的 八点半 与 您 准时 相约 。