أن تكوني ذات بشرة سوداء Schwarz sein To be black Essere nero ser negro быть черным

موسيقى

موسيقى

موسيقى

ما أتوقع أنه راح تلاقي شخص أسود I don't expect that you will meet a black person

في عمان In Amman

ما تعرض للعنصرية What exposed to racism

مستحيل impossible

فشتت طرقها وأشكالها Its ways and forms were dispersed

موسيقى

وللأسف الشديد المشكلة أنه Unfortunately, the problem is that

للأغلب تلفظ بألفاظ عنصرية Most of them uttered racist words

على سبيل المزاح من قوسين

لما يقوله الشخص يا شوكولاتة

ولما يقوله يا أبو سمرة

ولما.. أيًا كان

أنا أحس أنه وصلت إلى مرحلة

أنا ما أقدر إذا بدنا نحكي I can't if we want to talk

يعني أنسى العنصرية I mean, forget about racism

أنا أحس كل لحظة واضحة I feel every moment clear

أنه فيها عنصرية صارت معاي There is racism in it that has become with me

أنه بتذكر كل شيء

أنه بتذكر كل التفاصيل He remembers every detail

عن المشهد مثلاً

وبالأخص الكلام Especially speech

كيف منتحرك في مدننا How mobile in our cities

وبيوتنا وشوارعنا Our homes and streets

شو اللي بيحد من حركتنا What is limiting our movement

وشو اللي بيسهلها And what makes it easier

أنا رامصة بانخ I am Ramsa Banach

بقدم لكم بودكاست عيب I present to you a defective podcast

بموسم الثامن من إنتاج صوت With the eighth season, produced by The Voice

بهالموسم this season

رح نستعرض قصص لناس

عم بيحاولوا يتحركوا بحرية They are trying to move freely

رغم كل المعيقات اللي بتقيدهم Despite all the obstacles that restrict them

بإسم العيب in the name of defect

بعض الأسماء المستعملة بهالحلقة مستعارة Some of the names used in this episode are borrowed

للحفاظ على خصوصية المتحدثات To protect the privacy of the speakers

لما بلشت أفكر بهذا الموسم When I started thinking about this season

المخصص لفضاءات الحركة Spaces for movement

وتفاعلنا مع الأماكن والمساحات And our interaction with places and spaces

كان مهم بالنسبة لي أقدر أفهم It was important for me to understand

شو المعيقات اللي بتحد من حركتنا What are the obstacles that limit our movement?

وكيف هاي المعيقات تتغير How are these obstacles changing?

مع تغير العوامل with changing factors

واحدة من الأشياء اللي لفتت انتباهي One of the things that caught my attention

وحسيت إنو ما سمعنا عنها كفاي I felt that we had not heard enough about it

في سياق عمان in the context of Oman

هي التجربة السوداء في المدينة It is the black experience in the city

اليوم رح نسغي لتجربة إمرأتين Today we will listen to the experience of two women

من أصل صومالي Of Somali origin

ساكنات بمدينة عمان Residents of Amman

رح نسمع من مونة وعاشا We will hear from Mouna and Aasha

عن كيف بيتفاعلوا مع محيطهم المكاني How do they interact with their spatial surroundings?

في الشارع in the street

في السوق

في المواصلات العامة in public transportation

علماً إنو العنصرية شبح Note that racism is a ghost

ما بفرقهم What separates them?

تجربة الجسد الأسود في المدن The black body experience in cities

اللي بسكونها أغلبية Which is the majority

مش سودة Not black

تجربة صعبة كتير A very difficult experience

خاصة لما يكون هذا الجسد Especially when this body

أنثى feminine

بتضاعف التعقيد doubling the complexity

وبتدخل الذكورية And male intervention

على خط العنصرية On the line of racism

أكثر مكان وأكثر مواقف More place and more parking

إنو بشوف حالي I see myself

عم بواجه عنصرية I am facing racism

وما بقدر أهرب أصلاً And as much as I run away

من الوضع from the situation

أو أتحكم فيه مثلاً or control it for example

هو بالتكاسي مثلاً It is by taxi, for example

أو مواصلات بالسفع عامة Or public transportation

بس التكاسي

أنا بحس يعني التكاسي صفرة I feel that taxis are yellow

بالأخص

إنو فيه إشي

إنو مكان خاص

صاير

يعني بينك وبين حدا It means between you and someone

اللي مش موجود مثلاً بباصات Which is not available, for example, on buses

أو سيرفيس حتى إلى حد ما or even service to some extent

عشان فيه ناس تانين Because there are other people

يعني بشاركوا المكان معك I mean, share the place with you

ففي التكاسي أنا بحس In the taxi, I feel

كمان الحوار كيك Also, the dialogue is cake

بأنه بيفتح

وبروح إلى أماكن And in spirit to places

يعني ممكن ما بروح بأماكن تانية I mean, I may not go to other places

وناس بستحوا مثلاً And people are ashamed, for example

عشان يحكوا For them to itch

إنو أشياء اللي بيحكوا It's the things they talk about

واحد واحد one by one

وون وون مثلاً Won Won, for example

بالتكاسي By taxi

فعلاً هو أكثر شي

يعني كنت أواجهه

بالتكسي

لأنه أنا بحاجة للشخصية

أنا أنتقل أشخاص I turn people

اللي حواليني

بدائرتي

بالعمل نوعاً ما

فيه حدود

يعني ما

ما أعتقد إن أنا تعرضت

يعني لشخص

عملي بانصرية

خلال مجال عملي

بس بأكثر مكان هو

بالتكاسي

الحوارات مع أصحاب التكاسي Dialogues with taxi owners

تروح إلى أماكن غريبة جداً You go to very strange places

يعني

يعني مثلاً

تكون قاعدة معه

بده ينحكي لك

آه

أنا رحت مرة I went once

بزمن In time

بسنة من السنوات by a year

رحت مثلاً بدولة بأفريقيا For example, I went to a country in Africa

ومثلاً And for example

زوجت لي مثلاً سيدة أفريقية

وهناك النساء حاميات

ولا

يعني

نوعاً ما يحاول إنه

يعطي إحاءات Gives hints

يعني

جنسية نوعاً ما

لها علاقة بصور نمطية

متعلقة بالنساء السود

وهيك

بيبطل التكسي مجرد وسيلة الترانزيت

هدفها توصل للراكبة

من نقطة ألف لنقطة باء

بل

بيتحول لمكان معلق

بين الفضاء العام والخاص

عام

لأن الشارع لسه موجود Because the street is still there

وخاص And private

لأنه اللي برا التكسي Because he is outside the taxi

مش سمعين اللي عم يتقال جوا You don't hear what is being said in the air

فبتتحول السيارة الصفرى The car turns zero

لموقع صدام مباشر Saddam Mubasher website

صعب الهروب منه It's hard to escape from

في هالمكان الصغير In this little place

ينظر إلى الشخص الأسود He looks at the black person

وكأنه شخص غريب

من واجبه

يبرر فصله وعرقه He justifies his class and race

بس القصة ما بتخلص هون

لأنه الأماكن والمساحات Because it is places and spaces

قابلة للتمدد والتقلص Expandable and shrinkable

مش ممكن نتخلص منها

ممكن نستبدلها We can replace it

ممكن نراقبها

وهي عم تكبر وعم تزغر

بس مستحيل

ننشق عنها

لأنها مغزولة فينا Because it is spun in us

بإحكام

أول ما تفتح مونة باب التاكسي The first time Mouna opens the taxi door

بتلاقي حالها بمكان أكبر وأوسع

هاد من جانب موضوعي

أما من الجانب الشخصي

وللمفارقة

كل ما كبر المكان All the bigger the place

واستقبل ناس أكتر And receive more people

كل ما داقت الدنيا All that befell the world

على أشخاص مثل عاشا ومونة On people like Asha and Mouna

يعني عادي ممكن نكون ماشية I mean, it's normal, we can be cattle

بالشارع طبيعية Street normal

تمر سيارة وتقول لي A car passes by and tells me

يما بسم الله In the name of God

يعني تخاف مني It means you are afraid of me

بس عشاني فشرت سمرة يعني Just because I saw Samra, I mean

أنا بسمع شخصات كثير I hear a lot of people

ممكن عشان لها دخل كمان Maybe because she has an income too

بالهيئة أنه أنا بنت مثلاً By the way, I am a girl, for example

والفكرة شوكولاتة The idea is chocolate

أنا حسيته يعني I sense it

تحرش لفظي لحد ما Somewhat verbal harassment

ودائماً هيك And always heck

أنه فيه ما بعرف It is what I know

أنه تدخل جنسي لحد ما It's somewhat sexual interference

بالموضوع subject

باستخدام using

بس فيه سوداء كمان It's just black too

أو سمرة أو أبو سمرة أو أبو سوارة Or Samra, or Abu Samra, or Abu Swara

سوداء بالسوداء يعني بعنف black black means wildly

بسمع سوداء Black hearing

أنه ما فيه يعني مزح بالموضوع It does not mean joking about it

إذا حد حكى دي سوداء بصراحة If someone told this black honestly

بس أحياناً هيك أنه أبو سمرة أو أبو سمارة But sometimes it is Abu Samra or Abu Samara

إذا بدنا نحكي عن ثورية اللفظية If we want to talk about the revolutionary verbal

اللي أنا بواجهها بالعادة Which I usually encounter

فيه دخل يعني بالتحرش Income means harassment

الجنسي للفظي verbal sexual

يعني تقريباً طول الوقت

أو حتى الملاحظات or even notes

اللي الناس بيحكوهم What people tell them

إلهم دخل God entered

بالهيئة أنه أنا يعني مرأة By the body that I mean a woman

وكمان أنا سمرة

إذا بدنا

أنا هيك بحس دايماً

أنا أنا بفكر في الموضوع كما

فيه يعني أبعاد

إذا بدنا بنحكي عنثرية إجتماعية

فيه يعني أنه أبعاد

عن الأجزاء التانية من هوياتنا

أنه شوي أنه بيكون فيه اختلاط

إلها الدخل بالعنثرية

بس بنفس الوقت

أنه ممكن تفهمها

بس يعني كموقف

يعني اقتصادي

أو بس كموقف

عنثري

أو بس كموقف

يعني تحرش جنسي مثلاً

بس بالصراحة

بالنسبة لإني

أنه كل هذا الاشي

يعني بتراكم

وأنه بيخلط

أنه ما بيصير

أنه أنا ما بقدر

أفرق بكثير بينهم

لأنه بيبلشوا

يكونوا يعني

يكون فيه تقاطعات أكثر

ما بينهم

ما أنه أنا بفهم

أنه فيه أبعاد مختلفة

لأي تجربة

أنه تصير معاي حسب

يعني شو تجربة

العنصرية إلها أشكال مختلفة

ممكن تظهر

بالفجاجة والصراحة

وبالمقابل

ممكن تكون مبهمة

ونابعة من نية صافية

يعني مش بالضرورة

تكون موجهة كإهانة

بس هذا ما بيعني أبداً

إنها أخف أو ألطف

كم مرة سمعنا سمرة بس حلوة

أو سودة بس قلبها أبيض

بالنسبة لبعض الأشخاص

جمل مثل هاي ممتاز

أو ممتاز

أو ممتاز

أو ممتاز

جمل مثل هاي ممكن تكون

مجرد إطراء

مش أكتر

بس بالحقيقة

هي جمل تمييزية

ما بتنظر للشخص المخاطب

إلا من عدسة اللون أو العرق

يعني بمعنى آخر

كلام عنصري

بلباس حميد

المرعب إنه هاي العنصرية

بتلحق الشخص وين ما كان

قدام مين ما كان

بالجيم

بالمشجد

بالصالون

بالشارع

وفي كل الدوائر

وكأنها قنبلة موقوتة

ويمكن تنفجر بأي مكان

وبأي وقت

أنا مثلاً مرة رحت

أذكر الجامع

برمضان أتوقع

كانت صلاة الترويح أو شي

شافتني سيدة

شافتني بس أنه أنا مجرد

أنه اللون أسود

رحت قلت لي

آه أنت من الصومال صح؟

أمسكي هذا كيس الخبز

يعني هي افترضت

أنه أنا مثلاً بحاجة

إلى المساعدة

بدون ما أنا أطلبها

مرة رحت جيم

مع أخواتي

يعني كنت بشوف

إذا بدي أسجل أو لا

المدربة بالجامعة تحكي

أنه آه أنت السود

بتكون دائماً عراض

بتكون دائماً أقوياء

رحت على سالون راقي

مثلاً

بس في أشياء تانية ممكن

تنعمل بهذا المكان

عنصري

أنه عنصري

يعني مية في المية

آه أنه أنت كثير حلوة

أنه غير عن ناس تانين

يعني من نفس أصولي

أنه يعني وجع وجع

بالفعل

وهو عنصري يعني واضح

هذا الشيء اسمه عنصرية

بس

بس الناس بيشوفوه مجاملة

عشان يشجعك مثلاً

ويشجع عليك أنه أنت حلوة مثلاً

أنه أنا ما بدي أسمع هذا تحكي

أنه مش لازم تحكي لي

أنه أنا ألطف مثلاً

أو أجمل

أو أحنى من أي حدا ثاني

يعني من أصلي

بالنسبة لمونة

أسهل أنها تتعامل مع العنصرية الواضحة والفجة

ولا أنه حدا يحكي لها شيء عنصري

بسياق المجاملة والتقرب أو التحبب

هو أنا يعني شخصياً

هذا أسمه أنواع العنصرية

اللي أنا عم بمضحك ترى

أنا قاعد أمضحك

بيهابي

كون سعيد أنا قاعد أمضحك

أنا لما أروح وسط البلد في عنصرية

ممكن أسمع كلام أكثر

يعني أحد يرمي لي كلام بالشارع أكثر

بس كمان إذا رحت صالون راقي

فعلاً رح أشوف نفس التعليقات هذه

صح إنك سمرة بس حلوة

بالضبط

تحسينك أنهم كلهم مفاتحين كتاب وقاعد يقرون منه

يعني كأنه الأشياء هذه

يعني فيه أحد عم بيعلمهم إياها

كأنه فيه شيء عم يتنقلوه من جيل لجيل

هي نفس الأشياء تسمعينها تقريباً

لا توخزيني أنا صح

أنا بصراحة ما كنت أفكر إنه الصومالين كذا

لا توخزيني لا توخزيني

مو إنتي

بس أنا كنت بفكرتهم بشرتهم كتير سودة

ومفكرة إنه شعرهم مثلاً شكل معين

ومفكرة إنه أنفهم ملامحهم شيء معين

لا توخزيني بس مو إنتي

يعني فيقوموا نفس الشيء هذا

يعني أنا بالنسبة لي هذا أكثر نوع إنصرية يستفزني

يعني

قولي يا سودة وأنا ماشية بالشارع

قولي أي شيء وأنا ماشية بالشارع

بس ما حب هذا النوع يعني لأنه

حتى ما تفكرت أنا شخصياً لأ معرفت كيف أني أرد على

اللي مفروض أن يكون متح

بس أنا أشوفه دم أكثر من هو متح يعني

حتى حين بس أنا عم بحكي عن الموضوع استفزني

فعلاً والله هذا أكثر شيء استفزني

هو يعني التوقع أنه إنتي بتردي إيجابياً على هذا الشيء

المفروض تكوني فرحانة

تفرحي أحمد ربك يعني

بزات أحمد الله

عشان أنا حكيت لك بجانبي

أحمد الله

أنتي ديفرينت يعني

نصح كل السردة تاني شيء بس أنتي لا أنا مدحتك

أنت غير

أشافه فيك الشيء

في عنصرية لسا ضبابية أكثر

تتجاوز الكلام اللفظي

عنصرية صامتة تمحي وجود الشخص الأسود بشكل قاطع

ممكن الشخص أصلاً ما يشوفك

تكوني مش مهمة

شفافة في المساحة

يعني العنصري بهذه الحالة

بدل ما يجذب الأنظار اتجاه الشخص الأسود

إما عبر التنمر أو المجاملات

بيقوم باستئصال الشخص من الأساس

بيمحي وجوده

بغطي عليه

بيتجاهله

هو فيه أشياء يعني بيصير

بالأخص بالسوق مثلاً أحياناً مقاهي

مطاعم وأشياء زي هيك

أنا بحس أحياناً أنه وجودي ناقص

أنه مثلاً

أنا بكون بمكان وممكن حدا بيتنشني

وأنا ما أعرف إذا هو اتنشني

عشان ناسا مثلاً

أو إذا هو اتنشني

عشان أنه

مش شايفني

إذا بدنا نحكي لحد ما

وهذا الشيء يعني بالأخص بيصير يعني

مثلاً بسطات أو محلات

أنه بكون أنا واقفة

وفيه ناس تانين

وأنا حسيت

ممكن أنا هلأ مش مقدمة حاني

أنه ممكن هما مش شايفيني

عشان أنا يعني

مش عدوانية للدرجة

أنه حطيت حالي قدام ناس تانين

بس بالصراحة الموضوع مش هيك

أنه فيه ناس مثلاً جنبي

ومثلاً أحياناً فيه حدا تاني

يعني من أصل أفريقي بيجي

وأنا أنه بشوف نفس التعامل

وهذا الشيء عن جد أنه أثر فيني

أنه مش عارف أصلاً أتعامل معي

أنه أنا حسيت أنه بمجرد شوف

من جهة تانية

بتطمح مونة أنها تختفي

بهدف تحرير نفسها من التعليقات والنظرات

مش عم تحكي عن الاختفاء القسري

اللي عادةً بتم ممارسته من باب التكميم

والتقليل من شأن السود

عم تحكي عن الاختفاء لما يكون طوعي

ولما يكون ممارس من باب

إنها مثل كل هالناس

شخص عادي

ما بيستدعي التحليل أو الاستغراب

ووجود أشخاص مثلها بالمدينة

بيحسس مونة بالأمان

لأنه بيسهل عليها مهمة الاختفاء

وبيرفع من معنوياتها

يعني مثلاً من أول

عدد السود اللي بأمان كان أقل بكثير

كنت أكره شعور أن أنا كل مكان أروح فيه

أحس نفسي واضحة زيادة عن اللزوم

يعني أنا الشخص الأسود الوحيد بالقاعة

الشخص الأسود الوحيد اللي قاعد يمشي بالشارع

الشخص الأسود الوحيد اللي بيشارع

فوجود أشخاص سود مثلاً

بمكان العمل أو بالأماكن اللي أنا تواجهت فيها

فعلاً حسني بدعم

بدون أشخاص ممكن مش أطلقوني أعرفهم

بدون ما نتكلم مثلاً عن المشاكل اللي واجهناها

بس تحس إنه في دعم

فيه هيك يعني دعم

الناس ما بيحكوه

بس تحس إنه هيك يعني مثلاً

كنت بمكان وشخص عملني

بطريقة عنصرية أو تلفظ بف عنصري

فيه أشخاص سود ثانين أعرف أن هذه الأشخاص رح يدعموني

فهذا الشعور يحسك بالأمان

أحسن ما تكون أنت الشخص الوحيد الأسود

اللي بالمكان

فصح هموا فعلاً

يوفر دعم وشعور بالأمان

لأنني مش نازم أفكر

يعني مين أنا وأنا

يعني بالمواسد عن أنا بس هيك قاعدة

زمون راح من مكان إلي مكان

وممكن أفكر بحياتي والأشياء من يومي

بدون ما يعني أفكر

مثلاً

لون جسمي أو هويتي

أو أي شيء

الحركة في المدينة هي الحجر الأساس

لتجربتنا كأفراد مع المجتمع

الأوسع والأشمل

التنقل المشي التنزه والترفيه

جميعها نشاطات لوجودنا في المدينة

نشاطات كلنا منعرف

إنها أساسية ولكن للأسف

منلاقيها مغلقة بشروط وقواعد

لابد إنه نلتزم فيها

لحتى نمارس النشاط

الشروط بتحدد

شو لازم نكون لبسين لما ننزل عالشارع

كيف لازم نتحرك

كيف لازم نكون

شو جنسنا شو ديننا وشو لوننا

أشتركوا في القناة

لحد الناه

أنا بسماع موسيقى وبعمل أشياء تانية

عشان أتجنب الأشياء اللي صايروا وراي

أو قدامي

أو جنبي

كثير إنه مرات

إنه ولا إشي بصير معي

بس هو يعني كل يوم ورايوم

فيه إشي يعني يا بسيط

يا كبير يصير

وأنا حسيت إنه لا أنا لازم أعيش

لازم أطلع لازم أعمل أشياء

إنه هو

إشي يعني متوقع

إنه بعرف إنه كيف التجربة هتصير

تقريباً

بس بعمان هو هذا الإشي

اللي كمان منه مستغرب

منه

أنا طالعة 8 الصبح أو طالعة 8 بالنيل

نفس الشي ما يمكن يصير معي

فأنا حس إنه ما فيه

هذا ما فيه يعني إذا بدنا نحكي

إنه قيود وقت

أو طوائط للعنصرية

لشخص ما بيواجه العنصرية

ويضحك عليها من بعيد

كان كتير غريب إلي إنه أسمع عاشة ومناعم بيضحكوا

كل ما يستذكروا موقف

بالنسبة إلي حاد ومثير للغضب

لكن اتضح لي بعد المقابلة

إنه بالنسبة لإلهم

هاي الممارسات العنيفة

هي جزء من حياتهم

ولازم يتعاملوا معا

مرات هذا التعامل بيظهر على شكل الضحك

ومرات تانية

بيترجم بطرق مختلفة

صار شي عادي

يعني فعلاً صار شي عادي

يعني كأنه جزء من الوجود

جزء من الحياة

فالمطلوب مننا إنه نحن نفكر بطرق

نحن نتكيف نتجنب الأشياء هذي

يعني ما أحس إنه

يعني خلاص صار شي عادي

فحتى لو في قيود

القيود هذي إحنا اتبرناها جزء من الحياة الطبيعية

قيود هذي إحنا اتبرناها جزء من الحياة الطبيعية

كنت أستخدم تكاسي

بطلت أستخدم تكاسي

تجنباً للحوارات معينة

مع أشخاص أشوف إنه ما فيه هدف

أشوف إنه ما فيه هدف إنه أصلاً تتحاور معهم

العنصرية متجذرة

بمجتمعاتنا ومش رح تختفي

بيوم وليلة فلابد من التعامل

معها وإيجاد حلول

أو طرق عملية لمقاومتها

إما بالرد

أو بالنقاش أو حتى بالتفادي

والصمت

طبعاً بالحالة المثالية

مش مفروض الأشخاص اللي عم بيتعرضوا للعنصرية

هم اللي يحملوا على كاهلهم

ضغوطات إضافية مثل

إصلاح المجتمع

أشخاص العنصريين هم اللي لازم يبدأوا بتحسين تصرفاتهم ووجهات نظرهم

ولكن هذا كلام نظري

إذا بدنا نيجي نتطلع على الواقع

منلاحظ إنه من غير المجد

نستنى العنصريين هم اللي يبطلوا العنصريين

ممكن على المستوى المؤسساتي والرسمي

هالشي مفروض يتاخد بالحسبان

بس على الصعيد الفردي واليومي

هالشي كتير صعب

لأنه الموقف العنصري بيصير من دون إذن الشخص الأسود

والحياة ماشية ومستمرة

يعني الغريب إنه أنا ما جربت أسوي الشي هذي

يعني زي ما قاعد أقولك خلاص

إنه تقبلته كأمر مسلم به

لما أسمع تعليقات عنصرية علي أو على غيري

أشوف إنه أسهل بكثير

إنه مثلاً أنت تهز راسك وبتستسم

أو طنش أحسن إنك

تفتعل جدال مع شخص

ما رح يقتنع بحياته

يعني مثلاً على سبيل المثال

أذكر مرة يعني كان عندي نقاش مع أحد أصدقائي

وكان يقول لي

أحسن أنك تفتعل جدال مع شخص

ما رح يقتنع به

صديق مفروض

فكنت قاعد أقول

أنا عرقي أسود

فقعد الشخص يقول لي لا تحكي على نفسك

إنه أنت سودة

كأني أنا قاعد أهين نفسي

وأنا يمكن ضيعت ساعة

تقريباً من النقاش والجدال

المال وأي فائدة

ولا أي قيمة إنه قد حاول أقنع الشخص هذا

إنه عادي هذي مئهانة

هذا عرق كل شخص عنده عرق معي

فأنا عرقي لا لا

بس أنت لون بشرتك مو أسود

طيب زي ما في الحنطي

الدرجات زي ما في الأسود

يعني ما له علاقة بال

درجة اللون

له علاقة بالعرق

وأصل الشخص

وهويته

هذا جدال بسيط مع صديق

فتخيل مثلاً لو كل شخص

بيعطيني تعليق عنصري

بفتعل معه

مشكلة أو شجار أو جدال

كيف رح تكون حياتي؟

أحياناً أنا بفتح حوار

أحكي عن الموضوع بعد

يعني بعد ما

صارت مع أصحاب

أو أحكي عن الموضوع

بعد ما صار مع الأصحاب

بس

هو مش استحاق حتى هو

إنسدانت أنا بحس

إنه ما بعرف أرد

بنفس اللحظة إنه ما وصلت

للمرحلة إنه

بقدر أطلع من الصدمة

اللي أنا عايشتها وبعدين

إنه أحكي من نفس

اللحظة علشان أسب

ممكن هلأ بسب

إذا صار معي إشي

وهذا الاشي كان صعب مع الأصحاب

أنا يعني أحياناً

إذا حدا فتح

هذا الموضوع أو حكي إشي

وما كان مناسب وما كان صح

وأنا بحاول أفتح

الموضوع فيه هذا الاشي

إنه عيب إنه بحكي

إنه هاد الكلام عنتري

مثلاً

وفيه يعني رد فعل

مبالغ بالصراحة

عن الموضوع أنه إحنا مش عنتريين

يعني تصغير بالمشاعرك

يعني مرة

بيستخفوا بالموضوع كثير

أنك أنت مجنون أنت اللي فيك شي

مهم اللي فيهم شي مشكلة فيك

أنت أمو فيهم

طريقة الرد على العنصرية

بتختلف كمان حسب المكان

وطبيعة الشخص

مرات المواجهة مستحيلة في ثواني عابرة

ومرات الدقاية بتوسع

وبتكبر

بتشعر المتلقية وكأنها مربوطة ومحبوسة

أما إذا لجأت للرد

ممكن يصيبها أذى أكبر

طال معي موقف

وأنا عند الدوار الثاني

أنا بس ماشي يعني الدوار

فاضي ويوم جمعة

ما في حدا بالشارع عيد كان

كمان وفي حدا بالشاحن

مر وسرخ علي

صوته يعني يسرخ سرخ

أنه ممكن تسمع عدد إشي مشعري مهاجرين

هو لحد الدرجة أنه هو

وأنا حسيت بهاللحظة واللحظات

التانية أنه حدا يبسب عليك

وبحكي لك شي وبحكي لك شكلاته

هم يعني أنه عم بمروا

عليك

ما في طريقة أنه ترد

جواب حتى للأشياء

السخيفة اللي بيحكوا

عشان هم يا ماشيين بسرعة

يا بالسيارات

وهو أكثر إشي بالسيارات

مثلاً كان فيه حوار

صعب أو حدا حكالي

إشي يعني

وجعني

نفسياً

بحكي إشي يا عن

صوماليين مثلاً يا عن سودانيين

وأنا مش سودانية حتى وبيحكوا إشي

يعني أنه أنا ما بعرف

أنه أحكي إشي غير بحكي أنه هذا الإشي

مش صح وهيك أنه بحكي وبمشي

بالعادة

وأحياناً أنه ما بقدر أمشي

فما بحكي كثير مثلاً إذا أنا في التاكسي

هو أكثر إشي ما بحبه بالتاكسي

أنه فيه كثير يعني مواقف

أنه ما بقدر أنزل بالصراحة

أنه من إحنا منكون بالشارع

يعني ما في نزول أحياناً تكون

بالليل حتى وهو يعني

تحرش يعني اللفظة اللي إذا دخل

بالعنصرية وكمان تحرش يعني جنسي

أنا بحس هو

بالأخص أنه ما بتحسي بأمان أصلاً

عشان تطلعي من المكان أنت فيه

أنه هو الساق نفسه عنده كل

أنه هو يعني ينحاكم

عن كل إشي

بينما معظم المواقف اللي ذكروها عاشة ومونة

طفرت حالها عليهم من الخارج

ممكن بالمقابل

وبنفس الوقت

تنبع العنصرية من الداخل

يعني من ذات الشخص الأسود

الكاتب والمفكر

فرانس فانون حلل هاي الظاهرة

بكتابه جلد أسود أقنع بيضاء

اللي بيشرح فيه

كيف إنعكاسات رومة العنصرية

والاحتلال والاستعباد

تحقن بالعقل الأسود

شعور بالنقص والكره

تجاه لونه

فبيحاول يصير أكتر بياضاً

علماً إنه بمخيلته

اللون الأبيض بيرمز للتقدم

وللحداثة على عكس اللون الأسود

اللي بيرمز للرجعية والبربرية

من الأسف الشديد أشوف إنه

كأنه التجارب

اللي مروا فيها الأشخاص هدولا

غيرت أفكار في راسهم

يعني كأنه الأشخاص السود

كمان صاروا هم معنصرين

على الأشخاص السود

يعني كأنه مثلاً

لما يعني

صاروا يشوفون إنه كل ما

زاد يعني

كل ما صار لون البشرة أغمق

كل ما صار الشيء هذا أسوأ

فتخيل إنه أنا هذا الشيء يعني فعلاً

يحزني يعني مثلاً

هذا كثير أشوفها بالمجتمع الصومالي

إنه مثلاً فلانة خلفت

آه ولدها حلو

بس أسف الشديد أسود أسود أسود

مثلاً لا تطلعي

بالشمس كثير عشان ما

تصير أسود أنت أصلاً أسود

فإنشي قاعد يعلمون أولادهم الأشياء هذي الغريبة

يعني

يقول إنه مثلاً

دائماً يعمل شعرك أحلى

مثلاً أم

شافت بنتها في شعرها الطبيعي

ويقولها شفيك شعرك منكوش

وهذا شعرها الطبيعي

فهذا يعني أحس إنه كمان

السود عم بيصيروا ضد حالهم

يمكن من التجارب اللي مروا فيها

ممكن من ما أعرف بصراحة

لكن يعني

عم بيتحاربوا من الناس وعم بيحاربوا حالهم هم بنفسهم

يعني إذا نربطه في الأسود

بأي مكان يعني

رح يواجه عنصرية

ورح يكبر إنه يكره نفسه يكره اللون

ورح يكبر إنه يحاول يغير من حاله

رح يكبر إنه مثلا إذا هي سيدة

ممكن تكبر إن هي تحاول

مثلا تستخدم كريمات أشياء معينة

عشان تفتح لون بشرتها

عشان تخفي الشي هذا

هذا الشي حزن يعني

الأشخاص هم بيكروا حالهم

السود صاروا بيكروا حالهم

يعني هذي الأفكار العنصرية

انطبعت براسهم كمان

صار زي عملوهم غسيل دماغ

للأشخاص يعني صار هم نفسهم بيكرون حالهم

كيف يعني

النفسية

يعني التطور

من خلال هذا الضغط

كمان كثير أثر فيه

والاستعمار

فيه أسباب تانية

إنه هذي الشي صحيحة أصلا

بس أه

الموضوع موقع كثير

إذا يوم أيام تزوجت وجبت أطفال

وين رح أربيهم؟

وين رح أربيهم؟

وين المكان اللي أقدر أرديهم فيه يكونوا محميين من العنصرية؟

مافي

شعور سيء جداً

إنك تشرح الولد ليش الناس عاملوك

بطريقة معينة

ليش زميلك بالمدرسة

عامل يناديك براس العبد

ليش

هذا أشياء سيئة جداً حس إنه أنا ما عندي القدرة

أني أشرحها لأطفال

صح أنا ولدت وتعاملت

مع الشي هذا من أول موجودة

هو موجود

بس حزني جداً إنه فيه أجيال قادمة

بيبدأت مر بالشي هذا

العنصرية مش محصورة بس بالتجربة السوداء

منلاقيها موجهة ضد ناس كتير في المدينة

مش شرط تكون بشرتهم داكنة

ضد اللاجئين

ضد العمال

ضد أشخاص من أصول وطنية مختلفة

ولكن اللي بيجعل التجربة السوداء

وكمان البنية مختلفة

هو وضوح العرق على لون البشرة

ما بتقدر كشخص أسود

تمرق قدام عيون الناس العنصريين

كأي إشي تاني غير شخص أسود

مش عيب نحكي عن العنصرية

اللي عيب بالعنصرية نفسها

وبالسكوت عنها

بدي أشكر مونة وعاشة على وقتهم وكلامهم

ولموافقتهم إنه ندخل على حياتهم

وقلوبهم وأفكارهم

وشكراً لإلكم

لأصدقائكم لهذه الحلقة

كنا معكم من الإعداد الكتابة والتقديم

راما سبانخ

من التحرير تالا العيسى

من هندسة الصورة

ومن النشر والتواصل

مرام النبالي

وبيان حبيب

ما تنسوا تشتركوا

بقناة عيب على تطبيقات البودكاست

لحتى توصلكم تنبيهات الحلقات الجديدة

عيب من إنتاج صوت