Eib 2- Ep1-بنت ولا ولد؟
لو كان بإمكاننا نتذكر أول صوت سمعناه لما أجينا على هالدنيا،
على الأغلب رح يكون إشي مثل هيك.
ياروحي، انتي مقطية لك!
ولد! ولد!
ولد! ولد!
يا بي عويناه!
معنش، معنش، مبروك!
ممكن تكون هالأصوات ترحيبية، وممكن تكون العكس.
كله بيعتمد على جنس المولود.
بحلقتنا اليوم رح نحاول نفهم أسئلة
كيف يمكن أن تكون هالأصوات ترحيبية؟
بحلقتنا اليوم رح نحاول نفهم أسباب هذي الإختلاف
ورح نناقش علاقة الطب بتحديد جنس الأطفال.
أنا تالا العيسى، بقدم لكم بودكاست عيب من إنتاج حبر وصوت.
قضايا واقعية بتتعلق بالنوع الاجتماعي
اللي بنظر المجتمع ما زالت تعتبر مثير للجدل أو حتى محرمة.
أو بكلمة عيب.
فلما رحت وأنا بتفرج على الألتراساند وهو معاي
فبقول لي شو بدك تجيبه؟
قلت له تجيب ولد.
فبقول لي هيك يعني حابة إنت؟
قلت له آه، قلت له إنت شو عندك دكتور؟
قال لي أنا عندي بنتين وبنت.
قال لي بس أنا بدي أقولك إنك رح يصير عندك إنتي كمان
ثلاث بنات وبنت.
لما قررت مونة إنها تحمل للمرة الرابعة كان هدفها واضح.
تجيب ولد.
يعني وأنا قبل ما أتزوج وأول ما اتزوجت كنت كتير أحس إنه يا الله
الستات اللي بيقولوا بدهم ولاد ولا يعني إنه لازم تجيبوا ولد.
إنه شو إيش هالتفاهة؟
يعني إنه خلص إنه بنت أو ولد خلص مجرد ما إنك جيبتي حدا يعني من صلبك
وحدا تربيه على إنه يكون إنسان صالح ومخلص وفيه هاي استفادة كلها الحلو
مش مهم ولا تحس.
بغياب طفل ذكر بالعيلة شعرت مونة بفراغ عاطفي كانت مقتنعة إنه ما حد بيقدر يعبيل هيا
غير ولد بيوفر لها محبة غير مشروطة.
يعني فيه نوع من الحماية يمكن بيوفرها الزكار أو القدرة على إنه ممكن يعمل أشياء
مثلاً الهيئة ويعمل أشياء فيها ويعمل أشياء فيها ويعمل أشياء فيها
يعني المجتمع ما رح يسمح لها إنها تعملها.
يعني البنت بكرة تتزوج إن كانت روحها بيت زوجها
بتضل ممكن يحكمها المكان أو المساحة الجغرافية إنها تبعدها عني
بس أنا يمكن كنت أحس إنه لا الولد رح يضل مرتبط فيي أكتر هو وأنا مسؤولة منه
أكتر من إنه أنا مسؤولة من البنت يعني فكنت بدي هذا النوع
إذا كانت بديها مرتبطة فيي أكتر هو وأنا مسؤولة منه
أكتر من إنه أنا مسؤولة من البنت يعني فكنت بدي هذا النوع
إضافة إلى قناعتها وإرادتها الشخصية المجتمع كان له دور في تعزيز شعور مونة بن نقص
مما زاد من تصميمها لإنجاب ولد
لما جبت بنتي الثانية كل حدا بس ييجي بارك لي الله يعوض عليك
كأنه أنت ما خلفتي يعني مرة وحدي وأنا بالمستشفى طبعاً أنا بولد بعملية
فشايفتني بتقول لي يا خالتي ليش شو معلك؟
فتلقيتني شخصية مونة بن نقص ما انا ولدة وعملولي عملية
فتقول لي وشو جبتي البركة؟
بقول لها جبت بنت
تقول لي نعم وشقحوكي عشان جيبي بنت
يعني أنا كتير زهلت أنه شو يعني؟
يعني مش بني آدم إنها تيجي عالحياة عشان هاي بنت؟
عرفت كتير دقت منها قلت لها شو أصدك؟
فهذه الأشياء يعني بتخليك هيك بتترك من غير ما أنت تحسي
بس ما تتوقع أنه كانوا هيقولك نفس الشيء لو كان عندك ولادين؟
ممكن كان يقولك إن شاء الله بتتقبل
آه بس يعني مش كتير رح يتحسروا يعني
مش هيقولولك الله يعود عليك
يعني مش كأنه عندك خسارة
يعني لا أنه انت عندك زي رصيد كبير لعندك ولادين
لو إجابينات خلاص مش مشكلة يعني عرفتين؟
بعد إنجاب البنت الرابعة كان عمر مونة 40 سنة
وبالتالي حاول زوجها يقنعها أنه ما يرجعوا يحاولوا
خاصة في ظل الغلاء المعيشي
ولكن ظلت مونة مصممة إنها تحاول مرة أخيرة
ووعدت زوجها إنه هاي المرة رح تكون مضمونة
الولد رح يجي يجي إن شاء أم أبغ
لأنه الطب رح يدخل
اقتنعت مونة إنه الحظ مش حليفها
وبالتالي لجأت لما يسمى بالتشقيس الجيني مقبل الزرع
أو الـPGD وهي تقنية ظهرت بأول التسعينات
باتيح فرصة اختيار جنس المولود
كان الهدف الأساسي من التقنية تحديد وتفادي الأمراض الوراثية
ولكن اتطور استخدامها لتحديد جنس الجنين
عن طريق زراعة الجنين الحامل للجنس المرغوب في رحم الأم
باستخدام التلقيح الصناعي أو ما يعرف بأطفال الأنابيب
قابلت الدكتور عارف الخالدي لحتى أسمع رأيه بهذا الموضوع
الدكتور عارف بقوم بإجراء عملية الـPGD في الأردن
وهو حاليا رئيس الجامعية الأردنية للخصوبة والوراثة
نحن اليوم لا نتحدث عن اختيار جنس جنين
لأنني نفسي أكره هذه الكلمة
أنا أتحدث هنا عن موازنة الأسرة
وهو الـFamily Balancing
يعني لا يوجد أحد من حقه يأتي لي من بره العيادة
يقول لي أنا لحالة اتزوجت ولم أريد غير أولاد
أنا لا أستطيع ساعدتك
أسرة لديها طفل أو طفلين
دعونا نقول طفلين على الأقل
يحق لهم إذا نفس الجنس أن يختاروا الجنس الثاني
لأن الأسرة الآن ليست معدد كالأول
أسرة ممتدة
الناس يدوا يربيوا طفلين أو ثلاث أطفال بحد أقصى
بسبب تكاليف المعيشة وصعوبة الحياة
فالـOption أنهم يقوموا بإستمرار صعبه
حتى يأتي الجنس المطلوب
فأنت أعمالك تساعد على بناء أسرة سليمة
طبييا ونفسيا واجتماعيا
بأكد الدكتور عارف أن معظم الخاضعين للعملية بعيادته
بفضله الدكر عن الأنثى
ولكن بالرغم من ذلك
بيعتبر أن العملية إذا كان بيحكمها طوابط أخلاقية مفيدة
خاصة إنها ممكن تقلل من التفكك الأسري
اللي للأسف بينتج عن طلاق الزوج من زوجته أو الزواج عليها
في حال إنها ما ولدت دكر
أما المعاردين لهذه التقنية
فبيعتقدوا إنها بتدعي لزيادة التمييز والكراهية ضد النساء
خاصة في المجتمعات الدكورية
اللي بتفضل إنجاب الدكور عن الإناث
لأسباب تتعلق بحق الدكر في الورثة ونقل اسم العيلة
واعتباره المعيل للوالدين عند الشيخوها
بقدر الدكتور عارف عدد النساء اللي بيخضعوا لعملية أطفال الأنابيب
فقط من أجل تحديد الجنس في الأردن
ما بين 1500 و2700 بالسنة الوحدة
يوجد ما لا يقل عن 14 مركز في الأردن بيجروا العملية
خلينا نرجع لمنا اللي قررت تخضع للتلقيح الصناعي
بالرغم من إنها ما بتواجه أي مشاكل في الحمل
فطبعا شاورنا أنا وزوجي وقال لي قديش التكاليف
حتى كنا شارين بيت جديد
فقال لي طب هلأ بيت جديد وكمان
قلت له آه آه بيت جديد عشان بدنا نعمل غرفة لأحمد
وكانوا يعني كنت خالص نميت حالي أم أحمد يعني على المضمون
إن رح أجي أحمد
التكلفة كانت تقريبا 3000 دينار
بعد إجراءات طبية عديدة
إجا الوقت لزرع جنينين ذكور في رحم منا
أنا الحقيقة لما عرفت إني أنا حامل
باتنين أجنة أولاد
شوفي الفرحة إني أنا يعني أشعر بدني إنه أنا يا الله
معقول بعد أربع بنات بدي أجيب كمان اتنين أولاد
قديش الله بيحبني
إنه مرة واحدة يعني إيش يعني
إيش هالفرحة العارمة اللي رح تصير فيي تخيلي
كتير يعني حلقت في دنيا الأحلام
إنه أنا خلقت في دنيا الأحلام
وعندما أصبح أولاداً
كتير أحلقت في دنيا الأحلام
إنه أنا خلص ازهقت لون زهري
ازهقت باربي
ازهقت صرت بدي مسدسات
وهيك يعني إشي ذكوري يعني وشرطات
وصرت كيف بعمل خطط
يعني زي ما قلت لك أنا كتير بخطط يعني
إنه كيف هاد الولد ما
هدول الولدين ما بدي ياهم يكونوا
يعني يتأثروا بخواتهم البنات
كيف بدي أخشنهم
بديش يعني يكونوا مدللين
أو هيك يعني مدلعين
يعني بس عرفت وانبسطت كتير
مش عارفة ليش فيه إشي من وراء
هيك كان يقرصني كان يقولي استني يا مونة
فيه إلك مفاجأة
بالشهر الثالث نزلت مونة واحد من الأجنة
ولكن ما كانت هاي المفاجأة
المفاجأة الفعلية ظهرت بالشهر الرابع
لما إجا موعد السونار
أنا ولا مرة يعني زوجي راح شاف معاي جنس المرض
بس أنا هالمرة أصرت أنه لا
لازم تيجي معاي
بشان راح نشوف اليوم إشي جديد بالسونار
وراح تكون مفاجأة كتير حلو
أنا إشي قاعدة يعني هيك وثقة بالنفس يعرفتي
خلاص لأول مرة بدخل عالسونار
مش خايفة أبدا
ولا فرقاني معي لأنه أنا إشي متأكدة
إنه راح يكون ولد
طبعاً الدكتور اللي عمل لي السونار
مش نفس الدكتور اللي عمل لي تلقيح
واحد تاني ما بعرف بالقصة
ولا قلتله أنا إنه عملت أطفال أنابيب ولا إشي
بتفرج هيك عالسونار أنا عرفت
فبقولي يا ينبستي هاي جايتك عروس
هاي جايتك عروس
هاي جايتك عروس
فأنا إشي دي أقولك يعني
يعني إشي حسيت ندمية لفت فيي كتير
وحسيت هيك يعني إنه المستشفى نهد عراسي
بقوله يعني كيف يعني عروس
الدكتور قال لي آه إيه يا عروس حلوة
شوفي ما أسكعك كانت مباينة كتير
فبقولي طب لها زعلاني شو عندك أنت
قلتله مش هيك القصة
مش قصة أنا شو عندي قصة
أنا عندي أربع بنات بس قصة إنه أنا عملت
هيك هيك هيك عشان أجيب ولد
ومفروض إني أنا متأكدة إنه هذا الجنين
إنه هذا ولد
بعد ما بحثت في الأمر اكتشفت مونة
إنه حصل في خطأ في المختبر
خلال غربلة السائل المنوي
فتم تخصيب البويضة بحيوان حامل لبنت
بدل ولد
مع إنه نسبة نجاح العملية عالي جدا
وظل في نسبة خطأ بتتراوح ما بين 1 إلى 5%
المهم إنه كل فترة الحمل وأنا بعيت
كنت كتير كتير متأثرة وكتير ديبريست
يعني إنه أنا رح أجيب البنت الخامسة
سؤال خاص شوي بس
أه
ما فكرت بالإشهاد
لا ما فكرت لا لا
لا لا
يعني مش لهذا الدرجة الحلم تبعي إنه
إنه أقصى على هذا لا بالعكس
هلأ لما نولدت وسميتها هبة
لأنها هي بالحقيقة هبة
يعني هي هدية
وحمدت ربنا الحقيقة إنها كانت صحتها كتير منيحة
بس بالرغم من هيك أنا نزلت من المستشفى
قلت بدي أرجع أحمل كمان مرة
بدي أجيب الولد لرقم 6
بس بعدين يعني لما انكبرت شوي وهيك
قلت لا خلص أنا ما بدي أكون أنانية
لأنه أنا صرت عم بكبر
فأنا ما كنت أتخيل أنا بس كان الهاجز تبعي
اللي عامل ماسك وماحي تفكيري
يعني أنا زي ما قلت لك مخططة كتير
بس أنا عم بدي أجيب ولد وخلص نقطة
بغض النظر شو كان عمري بقدر ولا ما بقدر أربي
هل هذا الاشي مفيد مضر
خلص بدي أجيب أحمد يا عم بدي أجيب أحمد
وما إجي أحمد
بالبداية كان الشرط لاختيار الأجنة وإقصاؤها
بيترتب على تفادي الأمراض الوراثية
للحد من معاناة الطفل والأهل
بعدين ارتخت الشروط
لحتى أصبح اختيار الجنس من ضمن الممكنات
وهلأ عم بدور النقاش حول استخدام التقنية
لاختيار صفات الأطفال الجسدية
مثل لون العيون
وين منرسم الحد
ومين اللي رح يرسم التقاطعات
ما بين التكنولوجيا والعنصرية والطب
كنا معكم من الإعداد والتقديم تالا العيسى
ومن الهندسة الصوتية أندوني حنم
تابعونا على فيسبوك وتويتر
لتتابعوا باقي حلقات برنامجنا
