TheAshleyMadisonHack

Originalaudio : SBS :http://www.sbs.com.au/podcasts/yourlanguage/mandarin/

谢欣 ：听众 朋友 早上 好 ，这里 是 SBS 中文 普通话 节目 ，您 现在 收听 的 是 每周 二 和 您 见面 的 早 咖啡 ，我 是 谢欣 。

陈芸 ：你们 俩 都 这么 谦让 吗 。

周莉 ：其实 我们 刚才 就是 一直 想 争着 说话 。 就是说 要 特别 礼让 一下 。 大家 好 ，我 是 周莉 。

陈芸 ：我 是 陈芸 。

谢欣 ：今天 给 大家 带来 一个 节目 ，虽然 我们 是 轻松 心情 早 咖啡 ，但是 今天 聊 的 这个 话题 可能 不是 那么 轻松 。 那么 很多 的 朋友 从 我们 今天 的 新闻 也好 ，我们 的 专题报道 当中 都 听到 了 非常 熟悉 的 一个 英文 名字 ，叫 Ashley Madison 。 那么 这 是 一个 什么样 的 网站 呢 ？ 其实 这是 一个 网站 的 名字 ，那么 其实 他 是 一个 在 加拿大 的 ，总部 设在 加拿大 的 这样 一个 叫做 偷情 网站 ，那么 今天 早上 ，我 觉得 非常 有 必要 给 大家 再 来 回顾 一下 他们 目前 这个 事情 发酵 以后 到 目前 最新 的 一个 进展 。 那么 这个 来自 加拿大 警方 的 消息 说 ，在 黑客 公布 了 这个 偷情 网站 Ashley Madison 的 用户 信息 之后 ，现在 目前 我们 知道 一共 是 有 3 千 7 百万 的 用户 资料 泄露 出来 ，现在 是 有 两位 这个 网站 的 用户 自杀 了 。 那么 加拿大 警方 的 负责人 就 说 这个 网站 ，偷情 网站 的 公司 ，他们 现在 是 悬赏 50 万 加币 来 捉拿 这个 公开 偷情 网站 数据 的 个人 和 团伙 ，也就是 黑客 。 因为 这次 是 被 黑客 攻击 ，那么 刚才 给 大家 介绍 了 这个 偷情 网站 ，它 主要 是 干嘛 呢 ？ 他 主要 是 给 用户 提供 偷情 和 婚外恋 的 机会 。 那么 警方 在 这个 时候 也 呼吁 就是说 ，被 黑客 公布 的 受害者 应该 去 检查 他们 信用卡 的 账户 ，因为 现在 被 公布 的 消息 就 有 Email 的 信箱 ，还有 家庭 住址 ，还有 这个 信用卡 的 信息 ，如果 其他 都 是 假 的 ，但是 你 信用卡 的 信息 是 无处 可 逃 的 。 话 说 到 这 ，为什么 说 今天 这个 话题 不 太 轻松 ，咽下 口水 ，就是 我们 可能 听到 这个 偷情 网站 的 时候 ，我们 会 想到 是不是 近几年来 ，大家 听到 的 看到 的 身边 的 有关 婚外情 的 事情 的 比率 是不是 比 以前 高 了 ，那么 我们 丢 一个 问题 在 这 ，第二个 就是 ，婚外情 产生 的 原罪 究竟 是 什么 ？ 是 现在 的 电脑科技 越来越 发达 ，大数据 时代 了 ，还是 我们的 社交媒体 ，还是 说 外面 的 诱惑 太多 。 第三 ，我 相信 在 这个 当中 ，我们 还是 有 很多 的 这个 夫妻 恩爱 的 很好 的 范例 在 。 我 相信 我 的 生活 当中 ，还是 依然 有 美好 的 爱情 和 忠贞 的 爱情 存在 ，所以 希望 我们 的 听众 朋友 把 你们 觉得 可以 分享 的 ，可以 支 的 招 ，来 给 我们 大家 分享 一下 。 所以 我们 今天 打开 我们的 热线电话 ，1300799323 ，1300799323 。 欢迎 您 拨打 我们 的 热线电话 ，来 参与 我们 这个 今天 的 话题 。

陈芸 ：我 觉得 这个 话题 特别 有 意义 。 因为 它 是 一个 永恒 的话题 。 事实上 可以 怎么 说 。

谢欣 ： 因为 像 外遇 这个 问题 根本 就 不是 一个 新 的 话题 ， 只是 说 呢 ， 它 成 了 一个 非常 大 的 全球性 的 事件 ， 而且 卷入 其中 的 人 是 那么 的 多 。 刚才 我们 说 了 ，这个 偷情 网站 呢 ，用户 注册 用户 就 达到 3 千 7 百万 ，所以 这个 数字 是 规模 很大 。 在 澳大利亚 ，好像 这个 数字 是 有 1 百万 在 这个 网上 注册 。 我们 相信 澳大利亚 是 2 千 3 百 多 万 人口 ，我们 得 除去 老人 ，孩子 ，青少年 还有 未成熟 的 这些 人 ，1 百万 不是 一个 小 数字 。

周莉 ：而且 这 只是 被 公布 出来 的 ，如果 还 没有 公布 的 ，潜在 的 ，或者 登陆 一些 其他 的 偷情 网站 的 。 可能 这个 数字 还 没有 显现 出来 。

谢欣 ：但是 有 一个 不同 的 就是 ，这个 偷情 网站 上面 注册 的 据说 呢 ，绝大部分 ， 85% 以上 ，都 是 男性 。 而且 呢 ，有 一些 国家 的 一些 电脑公司 还 专门 列 了 一张 地图 出来 ，就是说 ，重灾区 ，就是说 男性 占 85% 以上 他们 就 用 红色 来 表现 。 早上 我 和 陈芸 两个 人 站 在 电脑 面前 ，又 研究 了 一下 这个 图 ，陈芸 还是 有 一些 发现 的 。

陈芸 ：是 。 但是 澳洲 又 有 一点点 不同 。 就是说 这个 偷情 网站 是 被 简称 为 AM 了 ，AM 他 在 这个 2010 年 4 月份 进入 澳大利亚 的 时候 呢 ， 是 女姓 用户 最 多 ， 这 跟 其他 不同 ， 占 到 40%。 那 有 1为 男士 呢 ，他 就 分析 说 ，他 觉得 因为 在 澳洲 妇女 的 眼里 ，男人 们 是 占据 了 一切 游乐场 ，比如说 有 妓院 ，脱衣舞 ，俱乐部 等等 。 而且 妓女 在 澳洲 是 合法 的 ，所以 呢 ，女人们 是 什么 都 没有 。 因此 呢 ，就 成为 了 AM 的 用户 了 。

周莉 ： 就是说 澳洲 女人 不 高兴 了 ， 所以 去 注册 了 。

谢欣 ：这个 分析 是 这么回事 ，其实 我们 今天 这个 时候 已经 有 听众 朋友 打 进 电话 来 了 。 我们 特别 想 听 一下 他 是 怎么 看待 这个 问题 的 ，我们 先 来 接听 我们 这位 听众 朋友 的 电话 。 林 女士 ，您 早 。

林女士 ：您好 ，大家 好 。 我 觉得 这个 ， 我 表示遗憾 ， 但是 呢 ， 黑客 呢 ， 一般 是 不好 的 ， 但是 对 这件 事上 呢 ， 我 觉得 也 没有 什么 不好 ， 因为 在 道德 滑坡 的 今天 ， 你 再 搞 个 这种 不道德 的 网站 ， 对 那种 意志 不 坚定 的 人 就 把 他 拉下水 了 。 那 这些 人 在 婚姻 中 做 这种 事 ，一个 是 对 家庭 的不忠 ，精神 上 ，道德 精神 层面 ，对 另一半 的不尊重 。 二 一个 ，在 健康 方面 ，现在 那么 多 传染病 ，很多 传染病 都 会 通过 。 性伴侣 太多 会 传染 。 自己 传染 上 了 ，然后 又 传染 给 家庭 ，在 健康 上 也 是 那种 不道德 的 ，性病 啊 ，肝炎 啊 ，都 会 通过 这些 传染 的 ，所以 我 觉 的 ，为什么 警方 不 取缔 这些 这种 不道德 的网站 呢 ，这个 网站 和 贩卖 毒品 的 那种 网站 有 什么 区别 呢 ？ 我 觉得 黑客 把 它 弄出来 也 是 ，我 觉得 也 是 一个 好 事情 。 让 这些 以后 想 那种 ，干 这种 见不得人 事 的 人 ，做 之前 要 三思而行 ，有 一点 那种 恐惧 ，就是说 会 不会 暴露 啊 什么 东西 。 因为 我 觉得 ，这个 网站 本来 就 不对 的 。 政府 应该 取缔 的 。

谢欣 ：真的 。 这 可能 每个 人 眼中 的 看法 会 不太 一样 ，但是 我 特别 想 问 一下 林 女士 。 刚才 我们 的 节目 当中 提到 ， 尤其 是 最近 这 几年 以来 ， 我们 生活 中 听到 的 看到 的 类似 的 事件 比较 多 。 不 知道 您 有 没有 同样 的 感受 ？

林 女士 ：我 听到 很多 ，但是 我 觉得 现在 人 的 道德 滑坡 。 大家 那种 ，好像 那种 ，就是 ，反正 就是 社会 上 整个 这个 风气 ，我 觉得 整个 都 坏 了 。 不单是 中国 ，全世界 人 的 道德 都 在 滑坡 。 就是 或多或少 的 都 没有 以前 那么 纯 了 ，而且 把 钱 看 的 那么 重 ，道德 精神 层面 上 啊 都 已经 下降 。 所以 我们 应该 提倡 好 的 风气 ，我 觉得 应该 警方 取缔 这个 ，不是 花 50 万元 抓 这个 黑客 。 那 黑客 呢 是 不 对 ， 但是 在 在 这个 事情 上 ， 我 觉得 他 做 的 也 没有 说 ， 好像 他 的 对 和 不 对 ， 是 互相 参半 的 。 就 这样 ，再见 。

谢欣 ：您 先 别 忙 挂 。 先 别 忙 挂 ，我们 想 再 跟 您 聊 一聊 。 因为 讲 的 挺 ，您 刚才 其实 是 觉得 ，这个 问题 是 两 方面 看 的 。 一方面 呢 ，存在 这样 的网站 就是 不大 合理 的 ，那 另一方面 呢 ，您 又 觉得 是 ，黑客 攻击 他们 呢 ，虽然 有 做 的不对 的 地方 ，但是 呢 可能 也 是 起到 一个 警示 作用 。 那么 刚才 也 提到 了 ，道德 层面 的 原因 。 所以 我 想 问 一下 ， 您 觉得 在 婚姻 当中 ， 是不是 ， 前两天 看 一个 节目 说 ， 其实 两个 人 结婚 之前 ， 是 一个 彼此 发现 彼此 优点 的 过程 ， 而 两个 人 最终 翻脸 了 ， 不好 了 ， 是 一个 互相 无法 容纳 对方 ， 无法 接受 对方 缺点 的 过程 ， 那么 您 觉得 有没有 什么 婚姻 当中 给 我们 听众 朋友 们 的 一些 建议 。 怎么样 让 这个 爱情 的 保鲜期 ，我们 经常 讲 的 ，赏味期 ，让 这个 时间 稍微 长 一点 呢 ？

林女士 ：很 遗憾 ，我 没 这方面 的 经验 。 然后 呢 ，我 觉得 呢 ，就是 婚姻 应该 是 严肃 的 嘛 。 你 要是 真的 不 合适 ，你 就 离婚 。 然后 你 再 找 ，再 找 ，你 在 这种 网站 上 ，他 也 不是 以 结婚 为 目的 的 。 反正 是 玩玩 的 ，我 不 讲 了 吗 ，道德 层面 就是 那种 不好 。 二 一个 ，对 健康 也 不好 啊 ，很多 那个 经常 讲 啊 ，很多 会 传染 。 有 多病 的话 ，你 不 发作 的时候 ，那个 你 根本 没有 任何 症状 。 等到 你 发作 的话 ，那 就 离 死 差不多 了 呀 。 而且 会 传染 给 很多 人 啊 。

谢欣 ： 是 是 是 。 非常 感谢 您 打 进 这个 电话 。

林女士 ：再见 。

谢欣 ：谢谢 。 那么 刚才 林 女士 提到 上升 到 道德 层面 ， 她 觉得 这个 道德 滑坡 ， 在 这个 当中 ， 我们 给 大家 讲 一 讲 ， 在 这个 网站 被 曝光 ， 一共 3 千 7 百万 用户 的 数据 泄露 出来 之后 ， 这个 当中 有 各行各业 的 人 都 有 ， 其中 我们 不妨 看到 一些 ， 在 我们 通俗 意义 上 被 我们 认为 精英 的 人 ， 比如说 有 耶鲁大学 的 ， 有 哈佛大学 的 高材生 ， 甚至 有 摩根 大通 的 ， 还有 包括 有 来自 联合国 的 ， 看到 不少 的 用户 信息 后面 是 .gov， 甚至 还有 来自 于 我们 叫做 英国 的 医疗 救援 服务 这样 的 体系 的 人 。 所以 这个 算 不算 一个 道德 滑坡 呢 ？

陈芸 ：尾巴 上 的 这个 email ，这个 数字 显示 是 什么 .gov 什么 的 ，但是 我们 这个 email 在 网站 上 就是 公开 的 ，可能 被 盗用 了 ，我们 补充 一下 ，可能 有些 人 真的 就 被 盗用 了 ，也 很 难说 。

谢欣 ：但是 他们 也 有 总结 出 ，就是 这个 数据 。 总结 出 说 ，出轨 最高 的 职业 就是 男女 是 有 区别 的 。 女性 呢 ，占据 头 五名 榜首 的 是 全职 妈妈 ，教师 。

陈芸 ：和 职业 也 有 关系 。

谢欣 ：全职 妈妈 最高 的 。 然后 就是 教师 ，医生 ，文秘 和 设计师 。 而 男性 了 ，是 IT 男 最高 ，然后 接下来 就是 金融业 ，教育业 ，医生 ，律师 。

陈芸 ：我 觉得 很 有趣 的 一个 对比 ，第一个 就 是 从 女性 来看 往往 是 时间 比较 充裕 的 ，像是 妈妈 ，比如说 还有 老师 ，因为 她 假期 比较 多 ，那 男性 往往 是 IT 男 ，我们 经常 讲 IT 是 很 忙 的 工作 ，包括 做 金融 的 。 女性 往往 是 ，但是 女性 可能 ，往往 做 全职 妈妈 ，精神压力 也 很大 的 。

谢欣 ：所以 你 觉得 这 是 精神压力 大 的 一个 后果 。

陈芸 ： 不是 这么 简单 ， 不是 这么 简单 的 一个 原因 。 要 找 原因 ，为什么 参与 到 这个 网站 上 的 活动 呢 ？ 想 找 什么 原因 ，好像 都 有 ，原因 确实 是 挺 复杂 的 ，像 刚才 我们 林 女士 就 说到 ，意志 不 坚定 的人 就 特别 容易 被 拉下水 。 我 觉得 她 这个 说 的 有点 道理 。 就是说 ， 意志力 也 很 重要 。 就是说 这个 人 的 意志 。

谢欣 ：就是 诱惑 太 大 ，所以 要 抵得住 诱惑 。 经得住 寂寞 。

陈芸 ：这 不是 说 嘛 ，作为 女性 来说 ，最 成熟 的 女性 ，叫 经得住 寂寞 的 耐 ，经得住 诱惑 ，耐得住 寂寞 ，但是 有时候 可能 ，我们 讲到 这个 寂寞 也好 ，诱惑 也好 ，对 人性 本身 是 一个 很大 的 挑战 。

谢欣 ：确实 是 这样 的 。 我 相信 我们 的 听众 朋友 还 会 有 更多 的 真知灼见 来 跟 我们 分享 。

陈芸 ：所以 ，欢迎 您 拨打 我们的 热线电话 ，1300799323 ，1300799323 ，像 我们 刚才 的 林女士 一样 分享 一下 您 对 这个 事件 的 看法 ，到底 是 现在 什么 原因 造成 目前 这种 婚外情 ，你 说 它 泛滥 也好 ，可能 我们 之前 社交媒体 没 传播 的 这么 广 ，我们的 信息 比较 闭塞 。 还有 一个 就是 怎么样 让 这个 婚姻 也好 ，让 这个 爱情 保鲜 。 不一定 要 婚姻 保鲜 吧 。 爱情 也 有 保鲜 的 。 所以 我 觉得 ，我们 在 这里 ，也 非常 想 和 我们的 听众 朋友们 来 进行 一个 探讨 ，来 找到 这个 原因 ，究竟 症结 何在 ？

谢欣 ： 说 到 这个 爱情 保鲜 ， 好像 周莉 还 把 这种 就是 所谓 的 不太好 公开 的 情愫 总结 成 几种 ， 总结 成 几种 感情 。 比如说 什么 叫 邂逅 。

陈芸 ：探讨 这个 话题 的 时候 真的 觉得 是 太 复杂 了 。 我 就 觉得 特别 难 想个 明白 ，因为 你 说 ，我们 要 想出 到底 是什么 原因 让 这么多人 注册 ，越来越多 了 ，原因 何在 ？ 除了 意志力 ，还有 道德 滑坡 ，大家 对 家庭 观念 的 改变 等等 。 从 文化 历史 ， 人类 ， 我们 都 有 很多 分析 ， 但是 真的 很难 很 难 ， 所以 我 就 在 想 ， 通常 我们 就 觉得 外遇 的 发生 呢 ， 好像 常有 这么 几种 情况 ， 一个 呢 ， 就是 咱们 中国 文化 里面 的 ， 还 比较 熟悉 的 ， 我们 会 说 ， 发乎情 而止 于 礼 的 这么 一种 状态 。 常常 的 可能 用 一个 词 来 表达 这样 一种 遭遇 ，叫 邂逅 。 读 一首 诗 给 你们 听听 ，你们 肯定 能 认出来 。

周莉 ：我 是 天空 里 的 一片 云 吗 ？

陈芸 ：还 不是 。 一 低头 的 温柔 。 对 的 。 像 一朵 水 莲花 ， 不胜 凉风 的 娇羞 ， 道 一声 珍重 ， 道 一声 珍重 ， 那 一声 珍重 有 蜜甜 的 忧愁 。 徐志摩 先生 的 。 [Xu Zhimo's sayonara to a Japanese girl] 因为 写 这首 诗 ， 我们 这个 故事 是 大家 家喻户晓 的 。 徐志摩 和 一个 萍水相逢 的 日本 女郎 告别 的 时候 ，相信 都 动心 了 ，完全 可以 感觉 到 ，诗人 本身 有 秘密 的 情 ，这时候 呢 ，止乎 于 礼 ，说 再见 了 ，望着 女郎 ，袅袅 而 去 的 身影 ，但是 这个 袅袅 身影 在 徐志摩 心里 呢 ，是 挥之不去 的 。

谢欣 ：这是 一种 情况 ，我们 现在 。 我们 听听 黄先生 打电话 进来 。 黄 先生 您好 。

黄 先生 ：您好 您好 。

谢欣 ：请 讲 。

黄先生 ： 我 觉得 这个 事情 ， 大家 都 ， 大家 都 用 道德 啊 来 解释 这个 分析 这个 。 我 想 新闻 本身 说 有 90% 的 用户 是 男性 。 我 想 从 数据 本身 来 讨论 一下 这个 问题 ，如果 有 90% 的 男性 ，那 他们 应该 有 ，不是 那个 外遇 嘛 只 会 找 女 的 嘛 。

谢欣 ：你 是 觉得 配 不齐 是 吧 。 对不上 。

黄先生 ：对不上 。 主要 是 一个 。 有 水分 。 水分 是 什么 呢 ，从 外遇 角度 来说 ，10% 的 女性 。 还有 一个 就是说 ，90% 本身 就是 一个 水分 的 登记 ，为什么 这么 说 呢 ，现在 我们 大部分 很多 人 有 这个 经历 ，乱七八糟 的 Email 每天 都 会 收到 ，是吧 ，我们 的 Email 每天 都 会 被 不同 的 那个 ，各种各样 的 那个 。

谢欣 ：所谓 骚扰 的 。 垃圾邮件 。 你 觉得 可能 不 小心 用户 信息 泄露 ，然后 冤枉 上去 了 。

黄先生 ：对 ，我 说 的 就是 这个 。 还有 一个 就是 ，本身 很多 人 就是 很好奇 嘛 ，就是 去 看 一下 ，登记 一下 ，我 见过 很多 人 就 有 这种 经历 。 因为 不管 这个 网站 是 干什么 的 ，包括 销售 的 网站 ，淘宝 啊 什么 的 ，就 登记 一个 吧 ，就 一个 Email 邮箱 ，就 随便 登记 一个 邮箱 。

谢欣 ：好像 这些 男性 是 付 了 钱 的 。 他 这个 用户 是 付 了 钱 的 ，有 这个 信用卡 的 这个 四号 尾数 的 记录 。 所以 他 才 会 被 付费 会员制 。

黄先生 还有 一些 网站 ，他 那个 ，他 需要 那个 ，你 不 使用 的时候 ，他 需要 你 的 信用卡 的 信息 。 但是 你 不 使用 的 时候 ，他 会 扣钱 。 他 只是 需要 你 的 信用卡 信息 来 登记 。

谢欣 ：我 看 黄先生 更多 是在 数据 上 做了 一个 仔细 的 分析 。 而且 你 觉得 男性 们 很 冤枉 ，是 吧 。

陈芸 ：您 注意 觉得 是 有 水分 ，是吧 ？

黄先生 ：这 正常 ，因为 很多 男性 就是 纯粹 的 好奇 。 很多 就是 会 登陆 这个 东西 ，他 一开始 说 不 使用 我 不 扣 你 钱 。

谢欣 ：你 这么 说 让 我们 女性 就是 ，帮 这个 男士们 掰 回 一点点 分数 ，不要 以为 所有 的 男士 就是 负心汉 。 其实 有时候 是 由于 偶尔 的 原因 ，所以 才 会 成为 这个 数据 之中 的 东西 吧 。

黄 先生 ：对 ，对 。

谢欣 ：好 。 非常 感谢 您 的 观点 。

黄先生 ： 而且 本身 他 的 ， 我 不 清楚 他 的 模式 是 怎么样 的 。

谢欣 ：但是 我们 把 话 说 回来 ，现在 黄先生 ，既然 这个 事情 都 已经 发生 了 ，您 觉得 现在 如此 多 的 婚外情 ，您 觉得 产生 的 原因 是 什么 。 刚才 我们 林 女士 说 了 是 道德 层面 的 原因 ，除了 这个 还有 什么 原因 呢 ？

黄先生 ：这个 我 还 真 没 考虑 过 。 真的 。

谢欣 ：注意 考虑 数据 了 。 把 精力 都 花 在 数据分析 上 了 。 您 是 从事 IT 行业 的 吧 ？

黄先生 ： 我 是 分析 数据 的 。

谢欣 ：您 是 分析 的 。 那 我们 刚才 还有 一个 问题 ，我 问 您 这个 原因 ，问 您 这个 问题 呢 ，是 刚才 我们 谈到 的 这个 黑客 的 问题 ，黑客 常常 是 IT 高手 吧 ，我们 前面 一位 听友 ，林 女士 就 已经 说 了 ，她 就 觉得 ，我们 听着 听着 ，到 后来 ，刚 开始 她 还 犹豫 ，不知道 是 支持 还是 不 支持 。 后来 我 觉得 她 是 挺 支持 这个 黑客 黑 了 这个 网站 的 。 那 我 不 知道 您 ， 认不 认同 呢 ？

黄先生 ：从 法律 的 角度 来说 ，我 不 认同 这个 黑客 的 做法 。 为什么 这么 说 呢 ？ 从 道德 角度 来说 ，我 认为 不 应该 存在 这样 的 网络 ，包括 我们 的 那个 记名投票 ，如果 记名投票 的话 ，你 说 ，应不应该 存在 妓院 ，我 觉得 90% 的 人 都 会 投 NO 。 如果 不 记名投票 的话 ，问 什么 澳洲 还 存在 妓院 合法 的 这个 东西 呢 ？ 它 又 一些 历史 原因 ，有 一些 。

谢欣 ：那 我们 就 不 深究 了 。

黄先生 ：不是 我 个人 能够 解决 掉 的 。 不是 简单 的 你 个人 说 好 还是 不好 。

谢欣 ：我们 非常 感谢 您 的 观点 。 您 其实 从 法律 层面 是 不 支持 这样 的 行为 的 。 那 非常 感谢 黄先生 打 进 电话 。 我们 接线 上 还有 很多 听众 朋友 在 等 。 非常 感谢 您 ，再见 。 我们 线上 有 一位 李先生 在 等着 。 李先生 ，早 。

李先生 ：你 早 。

谢欣 ：请 您 阐述 下 您 的 观点 ，您 要 什么 话 要 跟 我们 大家 一起 分享 。

李先生 ：我 感觉 这个 事情 啊 ，被 曝光 这个 事情 啊 ，我 觉得 非常 好 ，这个 黑客 做 的 非常 好 。 很多 这个 数据 啊 ， 公布 于 大众 ， 让 社会 有 一个 客观 的 看法 ， 这 一个 ， 二 一个 ， 我 觉得 像 这种 事情 ， 像 这种 网站 存在 ， 在 社会 上 ， 这 是 很 正常 的 。 这个 人 啊 ， 老是 拿 自己 觉得 是 一种 高等 动物 ， 区别 于 其他 动物 ， 怎么 怎么样 ， 其实 人 也 是 动物 啊 ， 他 有 很 多种 需求 ， 人 的 原始 本能 也 不见得 就 非得 一夫一妻制 ， 这 都 是 高等 的 思想 教育 附加 到 人 身上 的 一些 价值观 ， 一种 道德观 ， 一种 定位 ， 这种 本能 ， 动物 的 本能 。 但是 在 当今 社会 上 不 允许 你 这样 做 ，这样 做 的话 ，违背 了 我们 人类 所谓 的 价值观 啊 ，婚姻观 啊 ，这 观 那 观 ，所以 说了 ，我 觉得 ，这个 事情 发生 了 ，原因 是 为什么 。 我 个人 观点 啊 ，不 代表 群众 观点 ，麻子 照 镜子 ，个人 观点 。 个人 观点 ，我 认为 现在 ，人 与 人 之间 ，即便 是 夫妻 之间 ，长此以往 ，彼此 之间 能够 保持 真心 真情 交换 的 频率 和 概率 已经 越来越 少 了 。 为什么 呢 ，因为 现在 社会 发展 太 快 了 。 信息 交换 太 快 了 ，这 人 现在 都 太 有钱 了 。 这 欲望 啊 被 满足 了 ，还有 更 贪婪 了 。 已经 忘本 了 。 所以 ，长此以往 下去 ，这 人 已经 忘 了 自己 是 谁 了 ，这 是 我 个人 观点 。 我 就 说 这么 多 。

谢欣 ：非常 感谢 李先生 的 观点 。 谢谢 您 打 进 电话 。 我 觉得 李先生 讲 的 很 重要 的 一点 ， 就是说 可能 随着 时代 的 发展 ， 各种各样 的 ， 物欲 难填 ， 可能 有 的 时候 人 的 欲望 越来越 高 ， 要钱 越来越 高 ， 把 自己 作为 灵长类 ， 就是 高等 动物 的 人类 ， 他 会 想到 自己 有 很多 需求 啊 去 满足 。 在 这个 当中 就 逐渐 地 迷失 自己 在 当中 。 那么 不 知道 我们 的 听众 朋友 们 ，还有 没有 其他 的 一些 观点 。 那么 请 抓紧 时间 打 进 我们的 电话 ，因为 我们的 节目 已经 接近 尾声 了 。 那 我们 今天 的 热线 电话号码 呢 ，是 1300799323 ，1300799323 。 欢迎 您 抓紧 时间 拨打 电话 表达 您 的 观点 。

陈芸 ：嗯 。 如果说 是 物欲 难填 的话 造成 了 这样 一个 可能 比 以往 更大 的 这种 偷情 数字 。 那么 事实上 我们 回头 看 一下 ，在 经济 不 发达 年代 ，是不是 也 还 同样 存在 这样 的问题 呢 。

谢欣 ： 其实 我们 以前 ， 无论是 从 这种 文学作品 ， 还是 从 影视作品 ， 还是 从 我们 自己 的 眼睛 ， 耳闻目睹 ， 都 曾经 听过 ， 是不是 还会 有 一个 原因 ， 随着 现在 社交 媒体 的 发展 的 这么 迅速 ， 刚才 讲 了 ， 发展 速度 ， 可能 保密 的 信息 来不及 这个 社交 媒体 给 你 扩散 的 速度 。 也许 让 我们 更多 拥有 了 比 之前 更 多 知晓 这个 事情 的 速度 加快 了 ，而且 幅度 加大 了 。 好 ，我们 线上 很快 又 有 听众 朋友 了 。 现在 ，目前 我们 的 导播 正在 把 这个 电话 尝试 给 我们 接近 来 。

陈芸 ：社交 媒体 也 在 这个 当中 起到 了 推波助澜 的 作用 。 包括 文学作品 ，我 想 我们 华人 读者 读过 ，不少 作品 ，里面 也 比较 人性化 地 讲 了 。

谢欣 ：我们 现在 有 一位 魏 女士 在 打电话 ，因为 时间 太 紧张 了 ，魏 女士 ，能 不能 麻烦 你 尽快 表达 一下 您 的 观点 。

魏女士 ：好好好 。 你好 。 我 刚才 听到 ，刚才 那个 男生 的 意见 ，我 就是 非常 同意 他 的 观点 。 我 觉得 人 有 很多 人为 的 定格 ，认为 自己 是 高级 动物 啊 怎么样 ，其实 人 在 很多 的 限制 下 ，可以 产生 一些 其他 的 想法 。 我 觉得 这个 网站 也 是 因为 ，这么 多 的人数 ，是 因为 他 受欢迎 ，他 适合 了 人的 一些 需求 。 我 就是 这样 认为 的 。 我 很 同意 以上 男士 的 观点 。

谢欣 ： 那 您 认为 是 什么 原因 是 导致 这么 多 的 婚外情 ， 被 陆续 曝光 出来 呢 ？

魏 女士 ：我 觉得 婚外情 是 一件 很 自然 的 一件 事 。 这 就是 人性 嘛 。 适合 人性 ，所以 他 受欢迎 。 所以 就是 吸引 了 这么 多 的 人 。 但 人 可能 认为 这 是 不道德 ，我 觉得 这 跟 道德 没有 关系 。

谢欣 ：您 觉得 跟 道德 没有 关系 。 那么 抓紧 时间 ， 最后 几分钟 ， 那 能 不能 给 我们 介绍 一下 您 个人 认为 ， 让 婚姻 让 爱情 有没有 什么 保鲜 的 一些 ， 您 个人 觉得 的 心得 。

魏女士 ：我 也 没有 什么 特别 的 心得 。 我 觉得 保鲜 这件 事 ，我 觉得 不是 很 容易 做到 的 ，我 觉得 婚姻 能够 做到 保鲜 也 就 占 1% 吧 。 其他 的 99% 都 是 ，就是 现实 嘛 ，就是 这样 生活 。 对 。

如果 他 要是 条件 允许 的 情况下 ，比如说 律师 啊 ，或者是 ，比如说 一些 职业 ，他 钱 上 ，他 精力 允许 的话 ，他 去 找 别的 渠道 去 了 。

谢欣 ：魏 女士 ，很 遗憾 的 是 ，我们 今天 节目 到 这 。 马上 跟 大家 说 再见 了 。 非常 感谢 您 打 进 我们 的 电话 。 谢谢 您 一直 支持 我们 的 节目 。 那 听众 朋友 ，因为 时间 的 关系 ，我们 今天 的 早 咖啡 现在 要 跟 大家 说 再见 了 。 但 不管 怎么样 ，我们 觉得 ，任何 一段 婚姻 ，它 都 像 一个 庞大 的 工程 ，需要 我们 每个 人 在 这个 家庭 当中 倾注 我们的 心血 ，花上 我们的 心思 。 好 ，那么 今天 的 节目 到 这里 跟 大家 说 再见 了 ，我 是 谢欣 。

周莉 ：我 是 周莉 。

陈芸 ：我 是 陈芸 。

谢欣 ：我们 明天 同一 时间 在 电波 当中 不见不散 。 那么 接下来 ，我们 把 这个 时间 交给 我们 的 广东话 组 的 同事 。