89德媒 :中国 测试 复兴 高铁 CR450 时速 453 公里 |德 读者 :德国 不 需要 那么 快 /面子 工程 FuxingHighSpeedTrainBulletTrainCR450

大家 好 今天 与 各位 分享 一篇 德国 媒体

关于 中国 复兴 高铁 ，

更高 运行 速度 时速 450 公里 的 报道 。

不管 从 设计 速度 还是 技术 来说 ，

估计 复兴号 高铁

都 是 当前 世界 上 最 先进 最快 又 最 漂亮 的 高铁 了 。

目前 商业 运营 速度 持续 保持 时速 350 公里 的 。

除了 中国 复兴 没有 别的 了

其他 国家 也许 有 时速 300 公里 左右 的

但 不能 持续 保持 这个 速度 。

比如 德国 只有 很 短 的 路段

能 开到 时速 300 公里 。

主要 原因 是 ：

德国 很少 像 中国 那样 高等级 的 客运 专线 。

大部分 德国 高铁 线路 都 是 普通 轨道 的 ，

甚至 与 铁路 货车 混用 都 有 可能 。

可能 有 的 网友 不 相信 ，

认为 我 在 故意 贬低 德国 高铁

其实 不是 我 贬低 ，

而是 实际 情况 就是 这样 ！

只不过 可能 我们 很多 中国 人 ，

把 德国 想象 的 比 实际 好 N 倍 。

而 对 中国 比如 高铁 方面 ，

认为 中国 技 不如 人 ，

这是 典型 的 抬高 别人 贬低 自己 。

这 与 西方人 刚好 相反

西方人 一般 是 喜欢 抬高 自己 贬低 别人

以此 获得 优越感

关于 德国 高铁 我们 来看 一个 具体 的 例子

比如 目前 德国 最快 的 线路

估计 在 首都 柏林 与 德国 东南部 城市 慕尼黑 之间

咱们 看看 地图 大概 600 公里 的 距离

耗时 最短 3 小时 57 分钟 相当于 4 小时

而且 我们 可以 看到

一般 都 是 耗时 4 个 半 小时

票价 为 170 欧元

大概 折合 人民币 1350 元

我们 来 看看 中国 的 高铁

我 大概 发现 了 南京 到 济南 的 路段

大概 650 公里

比 德国 这个 例子 还 多 出 50 公里 左右

耗时 最快 不到 两 小时

我们 就 权当 两 小时 票价 301 元

这样 一 对比 就 很 明了

德国 的 高铁 速度 连 中国 的 一半 都 不到

票价 是 中国 的 4 倍 半

如果 真的 考虑 运行 时间

那么 德国 高铁 的 票价 相当于 中国 的 9 倍

德国 高铁 在 这 最快 的 路线 上

平均 时速 为 150 公里

中国 的 高铁 平均 时速 在 300 公里 以上

至于 德国 火车 常态性 晚点

或 任意 取消 就 更 不用 说 了

可以 说 德国 火车 是 "全民 公敌 "

据 中国 媒体 报道

6 月 28 日 在 梅州 湾 跨海大桥

中国 复兴号 新一代 高铁 CR450 试验 列车

以 单列 时速 453 公里

相对 交汇 时速 891 公里 运行

6 月 29 日 在 海尾 隧道 试验 列车

以 单列 时速 420 公里

相对 交汇 时速 840 公里 运行

对 新 技术 部件 进行 了 有效 的 性能 验证

各项 指标 表现 良好

标志 着 CR450 动车组 研制

取得 阶段性 成果

为 CR450 科技 创新 工程 的 顺利 实施

打下 了 坚实 基础

这 条 新闻 也 被 德国 门户网站

heise.de 注意 到 了

这个 网站 主要 以 理工 男 为主

因为 是 技术型 的 网站

他们 是 怎么 看 中国 更高 时速

新一代 复兴 高铁 CR450 的 高速 列车

复兴 CR450 EMU

在 中国 试运行 时速 453 公里

中国 已经 拥有 被 认为 是 世界 上 最快 的 火车

目前 他们 正在 研究 更快 的 火车

目前 正在 开发 的 中国 高速 列车 CR450 EMU

在 这些 天 的 试运行 中

被 加速 到 高达 时速 453 公里

据 "中国日报 "报道

上周三 两列 测试 列车 在 梅州 湾 大桥 上

以 这 一 速度 相对 交汇

第二天 两辆 测试 列车 在 海尾 隧道

以 420公里 /小时 的 速度 相对 交汇

CR450 EMU 是 中国 复兴号 系列

高速 列车 的 最新 产品

根据 该 报告 在 试运行 期间

进行 了 57 项 科学 测试

已 检查 CR450 emu 的 新 部件 的

技术 可行性 和 性能 稳定性

为此 在 列车 上 和 轨道 上

隧道 里 桥梁 上 和 弯道 上 都 收集 了 数据

目前 中国 最快 的 列车 在 北京 到 上海

北京 到 天津 , 北京 到 张家口

和 北京 到 成都 等 线路 上 运行

最高 时速 为 350 公里

在 欧洲 在 法国 和 英国 等 地 之间

运行 的 欧洲 之星

和 法国 tgv 的 最高 时速 达到 320 公里

日本 的 新干线 也 可以 达到 这个 速度

而 韩国 的 ktx 高速 列车

据说 可以 达到 每 小时 360 公里

挑战 噪音

2011年 7月 两辆 复兴号 列车 相撞

造成 40 人 死亡

此后 高速 列车 被 暂时 允许

以 每 小时 300 公里 的 最高 速度 运行

该 速度 限制 在 6 年 前 被 取消

CR450 正在 开发 中

作为 中国 当前 5 年 计划 的 一部分

该 计划 将 持续 到 到 2025 年

该 列车 应该 比 其 前身 更 安全 更 环保

更 节能 和 更 智能

德国 知事 点评 :

显然 该 新闻报道 错 的 离谱

因为 当年 发生 事故 的 根本 就 不是 复兴 高铁

说 时速 450 公里 高铁 的 开发

是 中国 5 年 计划 的 一部分

估计 也 是 这位 作者 自己 臆想 出来 的

好 我们 继续 往 下

于 202 年 1 月 确定 了

CR450 的 技术参数

新一代 列车 也 是 按照 这些 参数 设计 的

正如 "中国日报 "今年 3 月 报道 的 那样

开发 过程 中 的 一个 挑战 是

时速 400 公里 的 列车

比 时速 350 公里 的 列车 的

噪音 大三 分贝 左右

德国 知事 点评 :

这里 有 业内 观众 吗

噪音 应该 更 大

最近 中国 的 高铁 线路 建设 速度 很 快

自 2007 年 铁道部 确定

其 未来 几年 的 高速铁路 战略 以来

至少 有 32,000公里 的 轨道 已经 建成

中国 的 铁路网

总共 有 165,000公里 长

其中 5 万公里 适合 高速 运行

我们 来 看看 德国 理工 男们 的 评论

按 时间 先后 来 翻译

但是 对 这些 网站 的 读者 评论 我 有点 无语

我 一直 无法 找到 它 排列 的 规律

现在 请 提供 欧洲 各 大都市 之间 合适 的 线路

那么 它 将 成为 飞机 的 真正 竞争对手

从 生态 角度 考虑 也 更好

而且 不 禁止 带 水瓶

但 在 德国 当 它 的 时速 达到 200 公里 时

我们 已经 很 高兴 了

相反 由于 有 障碍物 的 铁路 交叉口

城际 列车 及 高铁 不得不 减速 到 80

而 慕尼黑 到 意大利 的 这条 线路

时速 才 50~80 公里 因为 有 弯道

那 不勒斯 到 罗马 挺 好

几乎 连续 开 每 小时 300 公里

下 一位

很 好 但 这 并 不 重要

整体 高铁 网 更 重要

而 不是 灯塔 项目

但 对于 独裁者 来说

这种 事情 很 重要

转移 到 我们 身上

如果 我们 在 其他 地方 几乎 没有 高铁 网

那么 速度 为 300 公里 的

德国 高铁 有 什么 用

总之 我 需要 30 分钟 还是 60 分钟

完成 200 公里 的 旅程 并不 重要

更 重要 的 是 我 几乎 可以 达到 任何 地方

否则 当 我 到达 下一个 目的地 的 时候

如果 我 不得不 乘坐 马车

就 会 毁掉 我 小小的 高速 优势

德国 知事 点评 :

这 是 个 对 中国 高铁

根本 没有 起码 了解 就 乱喷 的人

报道 中 都 说 了

中国 高铁 网 3.2 万公里

而且 这个 数目 也 已经 很 老 了

下 一位

了解 一下 中国 的 火车 和 公路网 的 扩展

肯定 不会 对 你 有 坏处

下 一位

你 说 得 非常 正确

但 中国 也 在 大面积 积极 扩张 高铁 网

而 不仅仅 是 灯塔 项目

下 一位

挺 可爱 的 2006 年 的 时候

德国 的 机车 时速 已经 达到 了 357 公里

对于 高速 列车 来说

我 希望 在 列车 内 也 能 实现 多重 机动化

(已经 成功 用于 德国 高铁 )

2006 年 西门子

"金牛座 "的 机车 已经 达到 了

357公里 /每 小时 的 世界纪录

因此 在 2023 年 设计 时速

为 453公里 的 高速 列车

也 没什么 了不起 的

车轮 /轨道 系统 很 容易 就 达到

每小时 500 公里 的 速度

更高的速度 是 可能 的

但 在 德国 受 电工 驾控线 的 原理

根本 不 允许 更 快

在 超过 时速 500 公里 的 情况下

仅 产生 火花 间隙 但 不再 移除 功率

德国 知事 说明 :因为 太 技术性 了

最后 这句 话 我 没有 理解

请 高手 来 扫盲 一下

然后 我们 继续

顺便 说 一下

8 年 前 日本 的 磁悬浮 公司

在 全 列车 组 的 情况下

达到 了 时速 603 公里

下 一位

是的 但 你 也 应该 阅读 全文

这里 没有 进行 破记录 的 试运行

而是 测试 了 列车 在 隧道 内

以 时速 453 公里 或 420 公里

相对 交汇 的 行为

因此 他们 在 计划 和 测试 连续 运行 的 速度

对 我 来说 德国 根本 就 没有 类似 的 计划

更 不用 说 测试 了

虽然 德国 的 铁路 部门

喜欢 沉浸 在 hyper loop 的 幻想 中

但 在 中国 他们 不太 依赖 空中楼阁

而是 测试 真正 的 进展

创造 纪录 可能 会 给 人 留下 深刻 印象

这 或多或少 是 他们 的 目的

但 在 铁路 上 能 持续 运行 才 是 有 助益 的

未来 在 亚洲 而 不是 欧洲

下 一位

这位 网友 是 对 前面 提到 的

"很 高 的 速度 "他 是 这样 说 的

要 达到 这么 高 的 速度

这 需要 :一 )政治 意愿

包括 在 民众 中 的 政治 意愿

以便 建造 和 使用 高速铁路

第二 )使用 场景

在 欧洲 哪里 需要 那么 快 的 高铁

停靠 非常 密集

所以 不 需要 时速 450 公里

下 一位

轨距 和 安全 是 挑战

电动机 车 没有 电池 电力 来自 驾控线

电动机 车 的 功率 质量 比 内燃机 好得多

而且 火车 的 滚动 和 空气 摩擦 比 汽车 小得多

从 纯粹 的 物理 角度 来看

建造 一列 能 以 时速 500 公里 行驶 的 火车

并 不是 什么 大不了 的 成就

问题 是否 安全

欧盟 英国 美国 中国 的 轨距 是 1453 毫米

最初 是 罗马 有 蓬 马车 的 轨距

与 汽车 相比 火车 的 速度

小 轨距 和 相当 高 的 重心

如果 有 东西 躺 在 铁轨 上

那 就 ...

下 一位

对 这 一点 德国 很快

就 会 跌落 回 1930 年 的 水平

上周 从 柏林 到 埃森

我 不得不 乘坐 ICE 德国 高铁

在 去 程中 列车 取消 了

他们 把 所有人 都 挤 到 了

经由 马格德堡 的 列车 上

该 列车 改道 车上 非常 拥挤

我 不得不 站 在 头等 车厢 的 过道 上

在 回程 中 一次 出警 行动

和 三个 技术 故障

造成 了 超过 两 小时 的 晚点

然而 最 令人 沮丧 的 是 糟糕 的 与 乘客 的 交流

在 火车 已经 在 完全 不同 的 轨道 上

行驶 了 一个 小时 之后

火车 里 的 解说 仅限于 片言只字

德国 知事 点评

这位 读者 描述 的

乘坐 德国 铁路 公司 的 火车 非常 有 代表性

德国 火车 晚点 或 临时 取消 车次

简直 是 家常便饭

而且 更 奇葩 的 是

火车 司机 迟到 是 火车 晚点

比较 常见 的 原因

可见 德国人 的 工作 态度 如何

我 觉得 这样 的 事情

在 中国 的 火车 上

应该 是 极少 极少 会 发生 的

我 从来 没有 听说 过

哪个 火车 司机 敢 迟到 的 在 中国

下 一位

这位 读者 也 在 控诉

他 在 德国 坐 火车 的 经历

4 趟 德国 高铁 ice 有 3 趟 是 有 故障 的

所以 说 德国 很快 就 会 跌落 回

1930 年 的 水平

2019年 9月 我 度假 乘坐 火车 穿越 中国

行程 4000 公里

我 对 中国 的 高铁 网 感到 非常 惊讶

当时 3 万公里 的 高铁 网

每段 旅程 的 时速

都 达到 302~305 公里 最高 时速

而且 准时 到 分钟

你 可以 蒙着 眼睛 登上 火车

准点 到 正确 的 车厢 门

就 在 站台 上 标记 的 位置

我 的 女儿 现在 已经 是 短时间 内

第四次 往返 于 柏林 -慕尼黑 之间 的 线路 了

上周 星期五 她 晚 了 117 分钟 到达 慕尼黑

列车 超员 严重 旅客 不得不 下车

列车 在 Kinding 的 某个 地方 开不动 了

ICE 高铁 出 故障 了 不得不 从 外面 修理

现在 已经 晚点 50 多 分钟 了

最近 一次 坐 火车 晚上 10 点

被困 在 中途 一个 城市

闪电 雷雨 无法 继续 运行

改 到 另一个 城市 晚点 两 小时

然后 又 换乘 慢车 前往 目的地

在 晚上 间隔 40 分钟 才 有 一趟 车

像 德铁 这样 要 实现 交通 转型

要 大家 环保 出行

改 坐 火车 是 行不通 的

但 在 中国 当然 是 可行 的

下 一位

这位 读者 应该 没有 去过 中国

但 看见 刚才 那位 描述

他 在 中国 坐 了 4000 公里 高铁 的 感受 后

这位 读者 也 来 发表 自己 的 高见

其实 是 傲慢 与 偏见

他 说 中国 的 情况 并非 如此

搞 几个 可以 向 国外 媒体 展示 的 灯塔 项目

并 不能 构成 一个 覆盖 全国 大部分 地区 的

有效 高铁 网络

例如 法国 就是 这样 一个 例子

每个 人 都 在 关注

高速 tgv在 短时间 内

跑 了 巨大 的 距离

但 对于 正常 的 线路

法国 铁路 网络 几乎 无法 使用

在 许多 城市 的 连接 很 差

一切 都 集中 在 巴黎

日本 的 情况 则 不同

新干线 也 是 超级 准时 的

而且 非常 快

但 火车票 非常 昂贵

以至于 我 经常 听到

当 我 想 去 某个 地方 旅行 时

一个 日本 人 会 乘坐 飞机 去

因为 它 更 便宜 更 快

对于 持有 铁路 通票 的 我 来说

(只有 老外 才 有 )这 当然 是 另一回事

因此 是 的 德国 应该 在 这方面 做 得 更好

但 中国 肯定 不是 榜样

我 宁愿 以 瑞士 为 榜样

德国 知事 点评 :

如 前面 所说 估计 这位 高傲 的 德国人

根本 没有 去过 中国

或者 不 了解 全世界

最广泛的 高铁 网 就 在 中国

但 他 却 为 新干线 唱 赞歌

甚至 连 没有 高铁 的 瑞士

他 也 宁愿 用来 做 榜样

这样 的 西方人 其实 很 有 代表性

因为 在 他们 的 认知 里

中国 怎么 可能 做 得 比 德国 好

所以 他们 宁愿 做 鸵鸟

也 不 愿意 面对 真正 的 中国

在 这里 补充 一句

记得 当年 中国 刚 有 高铁 的 时候

德国 媒体 说 在 中国 坐得起 高铁 的 都是 富人

下 一位

还是 这位 读者

前面 有 位 老外 说

他 在 上海 从来 没有 觉得 有 必要 自己 开车

因为 中国 的 公共交通 很 好

于是 又 是 这位 读者 回应 道

我 在 柏林 也 没有 必要 自己 开车

但 我们 在 讨论 德国 的 铁路 运输

大多数 人 并不 住 在 超级 大都市

一个 全 德国 的 铁路网

比 一列 时速 400 公里 以上 的 火车

要 有 价值 得 多

无论是 从 覆盖面 还是 从 运力 上 来说

德国 的 铁路网 肯定 可以 再次 扩大

还有 更 短 的 发车 间隔 和 更 高 的 准点 率

但 更 高 的 最高 时速 我们 德国 不 需要

要是 能 有 更高 的 平均 速度 就好 了

但 时速 150 公里 也 就 够 了

德国 知事 点评 :

看 这 就是 德国人 对 德国 铁路 的 期望

平均 时速 150 公里 就 满足 了

看到 这里 我 不怀好意 的 笑 了

说 到 更 短 的 发车 间隔

当年 中国 高铁 刚 兴起 的 时候

铁路部门 的 领导 说

今后 中国 的 高铁 会 公交化

当时 我 的 内心 是 非常 鄙视 的

我 想 中国 的 高铁 都 还没有

更 别说 什么 公交化 了

但是 如果 你 看看 今天 中国 高铁 的 发车 频率

可是 真的 公交化

比如说 大家 注意 看 广州 -深圳 之间

平均 大概 每 5 分钟 就 发车 一次

真的 像 地铁 的 频率

即使 在 我 老家 一个 广西 小 县城

到 广州 的 高铁

平均 也 是 每 30 分钟 左右 就 有 一趟 的 频率

所以 回头 看 中国 政府 确实 没有 吹牛

只是 当年 说 的时候 太 超前 了

我 以为 又 是 媒体 在 帮 政府 宣传

而 德国 高铁 的 发车 频率 低 得 多

大城市 之间 一般 是 平均 半小时 一趟

有的 时段 是 一小时 一趟

下 一位

如果 你 住 在 慕尼黑 想 去 汉堡

你 会 很 高兴 高铁 以 最高 速度 开车

另一方面 如果 你 住 在 阿尔卑斯山

想 去 哈尔茨 山 最高 速度 也 无所谓

ICE880慕尼黑 到 汉堡 860公里 的 距离

需要 时间 6 小时 36 分钟

平均 时速 130 公里

下 一位

日本 中央 新干线 测试

时速 超过 500 公里 的 火车

日本 目前 在 东京 和 名古屋 之间

建造 一条 新线 即 中央 新干线

这是 一种 磁悬浮 列车

在 测试 轨道 上

经常 能 达到 超过 500 公里 的 时速

根据 时间表 计划 时速 为 505 公里

下 一位

那么 这个 领域 的 技术转让 已经 完成

让 我们 看看 第一批 "中国制造" 的 火车

何时 能 在 欧洲 纵横

德国 知识 点评

这位 读者 认为 中国 的 复兴 高铁

是 德国 传授 给 中国 的 技术

下 一位

这位 读者 是 回应 有位 读者 说

中国 自己 扩建 中国 高铁 网 的 事情

他 是 这么 说 的

德国 古老 的 线路 只是 被 修复

在 发帖 之前 请 先 去 做做 功课

你 忘记 了 德国 高铁 网络

已经 有 30 多年 的 历史 了

但 你 更 愿意 在 30 年 历史 的 轨道 旁

直接 建造 新 的 轨道

德国 不是 中国

那里 有 大量 的 空间

老百姓 很 可能 会 因为 这样 的 线路 而 被 搬迁

不管 他们 是否 愿意

下 一位

高 能源 消耗 对 环境 有害

这样 的 技术 是 不可 持续 的 对 环境 不利

中国 再次 作为 反面教材

中国 人 仍然 不 明白 这点

下 一位

只要 不 那么 环保 的 火车 旅行

取代 更 不 环保 的 飞机 旅行

我 就 会 说 中国 人 比 大多数 德国人 更 明白

德国人 更 喜欢 独自 驾驶 汽车

在 高速公路 上 以 时速 200 公里 飙车

下 一位

你 这句 话 击中 了 靶心

我 2012 年 住 在 上海

几乎 每 小时 都 有 到 北京 的 高铁

耗时 5 小时 约 1000 公里

花费 55 欧元

当然 有 了 这样 灵活 的 高铁 车次

你 就 不会 再 坐 飞机 了

当年 我 到达 中国 时

这 条 高铁 线路 还 没有 完成

乘坐 夜班 火车 的 旅程 大概 需要 13 小时

在 车上 有 很多 隆隆 的 声音

德国 知事 点评 :这么 不 严谨 的 德国人

把 1300 多 公里 的 高铁 线路

直接 减掉 了 300 多 公里

这样 才 显得 中国 的 高铁 没有 那么 快

实际 上 现在 京沪 高铁

最快 是 4 小时 18 分钟 距离 是 1318 公里

就是说 现在 京沪 高铁 的 平均 时速

比 德国 读者 说 的 快 了 整整 50%

下 一位

我 2017 年 就 在 中国 非常 惊讶

德国 对 新 的 柏林 -慕尼黑 线路 感到 高兴

650公里 要 4个 半小时

而 从 上海 到 北京

是 德国 这 条 线路 距离 的 2 倍 但 耗时 一样

下 一位

前面 有 位 读者 说

中国 京沪 高铁 的 铁轨

大部分 是 由 桥梁 组成 的

所以 速度 才 快 了 起来

于是 这位 读者 说

我 真的 很 高兴

我们 生活 在 一个 民主 国家

只是 为了 让 少数 人

能够 更快 的 从 慕尼黑 到 柏林

国家 就 会 被 毁容

最 重要 的 是 所有 每天 都 要 忍受 这种

令人 难以置信 的

美丽 建筑 的 人

完全 得不到 任何 好处

因为 以 时速 450 公里 行驶 的 高铁

中途 停靠 是 没有 意义 的

在 中国 当 涉及 到 党 的 面子 工程 时

人们 当然 没有 什么 发言权

德国 知识 点评

西方 现在 正在 搞 文化大革命 我 说 的 没错

因为 西方人 现在 开口 闭口 就是 "民主自由"

已经 变成 了 一种 宗教信仰 了

下 一位

中国 人 真的 只 明白 一件 事

面子 比 一切 都 重要

在 内政 和 外交 方面

中共 和 小 维尼熊 利用 技术 和 进步 作为 烟幕

他们 对 环境 不屑一顾

他们 可以 把 枯草 和 戈壁 涂成 绿色

我 打算 泡 杯 茶 笑 看 中国 人 的 豆腐渣 工程

好 了 朋友 们

今天 的 节目 到此 结束

我 有点 意外 也 有点 失望

这么 技术性 的 话题

竟然 在 德国 理工 男 当中

也 有 一些 意识形态 至上 的 键盘 侠