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Una conversación con el políglota Steve Kaufmann

Episodio 74: Una conversación con el políglota Steve Kaufmann

Buenos y fríos días desde Londres. ¿Cómo va tu semana? Mi nombre es César, soy profesor de español y en el episodio de hoy vamos a hablar con Steve Kauffman, un políglota canadiense.

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Cuando empecé a tomarme en serio el aprendizaje del inglés porque quería venir a estudiar a Inglaterra encontré el canal de YouTube de Steve Kauffman, Te hablo de hace unos 10 años más o menos. Hoy en día y con casi medio millón de seguidores Steve continúa hablando de sus experiencias aprendiendo idiomas. Habla cerca de 20 idiomas y desde que cumplió 60 años ha aprendido 10 idiomas. Vamos a hablar de sus claves para aprender, de motivación, de cómo hacer el salto del nivel intermedio al avanzado y también de su tiempo en España en los años 60. Espero que disfrutes de la conversación. Vamos a escucharla.

Muchas gracias Steve, por sacar tiempo para hablar con conmigo y con todos los oyentes de Spanish Language Coach. Steve, antes de empezar a hablar sobre los idiomas, me gustaría.. Porque sé que visitaste España en los 60 por primera vez en tu viaje a Europa como mochilero, que es el aventurero mochilero. Me gustaría saber un poco cuáles fueron tus primeras impresiones de España de esa época, en mitad de los 60.

Era diferente, claro. De todos modos me gusta que digas esto porque siempre que he preguntado a alguien de otro país que ha visitado España, que visitó España en esa época, siempre han sido un poco más negativos y me describían como una España en blanco y negro, con las personas vistiendo colores oscuros... Imagino, no sé, que a lo mejor eres una persona positiva y viste más otras cosas, ¿no? O por la edad que tenías cuando fuiste, pero me gusta esa percepción que te ha quedado.

Sí había, por ejemplo, mutilados de la guerra que vendían loterías en la calle, había como indicaciones de que había habido allí una guerra civil. Seguro que yo no vivía, yo no era español, yo no vivía la vida de un español con las limitaciones que podía haber desde el punto de vista económico, el punto de vista no sé, de seguridad.

Claro, y de libertad.

Y de libertad. Pero como extranjero y los choferes de camión, sobre todo, eran choferes de camión que me han cogido o no sé, no sé, no discutía de política.

¿Hacías autostop en España?

Sí, siempre en autostop, siempre. Yo he hecho como mil kilómetros... No solo en España. Y particulares que tenían coche, que eran un nivel de vida un poco mejor o bien choferes de camión.

Qué bien, pues me alegro mucho. En cuanto al español, he leído que has dicho que realmente da igual el nivel de español que tuvieras a lo largo de tu vida, es un idioma que hablas desde hace muchos años, siempre has estado contento, siempre has estado satisfecho, lo has disfrutado porque no has tenido que hacer exámenes ni has tenido que preocuparte demasiado de la gramática, ¿no?, ¿cómo se consigue esto? Porque sabes que muchos estudiantes de idiomas y de español en este caso no pueden quitarse de la cabeza esa obsesión por alcanzar la perfección, no equivocarse, la gramática... todo esto.

Bueno, sobre todo mi escuela de español fue cuando yo fui en autostop en España. Entonces hablando ahí.. Y si alguien te coge en su coche o el chófer de camión es porque quiere hablar contigo, porque está solo y quiere una conversación, entonces tienes que hablar, entonces no importa la gramática subjuntivo o lo que sea, tengo que hablar. Y hablando vas a escuchar, hablar te da el "input", porque hablando vas a obtener un input que es muy relevante, muy importante para ti, porque tú has dicho algo y viene la respuesta en español y vienen frases que también pueden servir para ti. Tenía bastante dificultad para expresarme ¿no?, pero yo he leído, yo creo que leer es muy importante. Leer es la mejor manera para adquirir palabras. Y me acuerdo de que he leído un libro sobre las nacionalidades, grupos étnicos en España, de un autor vasco que se llama Juan Juaristi, a ver si me acuerdo bien, se llama "El bosque imaginario", que era muy interesante. Para mí es un tema interesante. Si tienes un libro sobre un tema interesante, y si hay muchas palabras que no conoces, pues vas a continuar. Creo que hablo mejor el español ahora que cuando me fui en autoestop en España, pero esto no me ha impedido poder comunicarme con la gente en España hace 50 años.

Que es la clave, la comunicación de un idioma. Totalmente de acuerdo contigo Steve, de la importancia de la escucha y la lectura de “input” comprensible e interesante, motivador porque al final si no se puede convertir en un proceso un poco tedioso. Y Steve, desde los 60 años has aprendido más de 10 idiomas. ¿Es correcto esto? Entonces quiero... porque sé que mucha gente que nos escucha tiene más de 60 años o está por esa edad, y muchos de ellos piensan que la edad es un impedimento muy grande para aprender idiomas, que los niños y los adolescentes son los que tienen la clave para aprender idiomas. Y una vez pasados los 40 o 50, ya es muy difícil. ¿Qué les dirías?

Es posible que una persona con más de 60 años tenga menos plasticidad, pero la diferencia no es muy grande. Es como esta cuestión que hay personas que tienen el talento para aprender idiomas. Es posible que hay diferencias de talento, diferencias de capacidades según la edad, pero esto no es de gran importancia. Es la motivación, el tiempo, que es lo más importante. Entonces, a la edad de 60 he decidido que quería aprender el ruso. Bueno, no es un idioma fácil, no es un idioma como francés, español... con vocabulario en común. El ruso tiene muchas complicaciones de gramática, pero yo he leído mucho, escuchado y bueno, con el tiempo, el cerebro cualquiera que sea la edad de la persona, el cerebro va a crear conexiones nuevas y "patterns" en inglés.

Patrones.

Hay que dar confianza a tu cerebro, hay que querer porque el lado emocional es muy importante. Si te gusta el idioma, si te gusta aprender, si tienes confianza en que puedes aprender... Si tienes todo este lado positivo y emocional y si vas a invertir tiempo, seguro que puedes aprender, cualquier [idioma]. Y es posible que con una persona de 20 años va a aprender más rápido que yo, no sé, es posible, pero yo desde la edad de 60 años he aprendido ruso, estoy aprendiendo ahora el árabe, persa, griego... Entonces no es un obstáculo definitivo. Si la persona tiene este interés, es una cuestión de continuar, solo continuar. La mayoría de la gente abandona o quiere hablar perfectamente, sin errores, que no es posible. No es una, no es una meta realista.

Claro. Totalmente de acuerdo que la constancia siempre gana al talento. Al final, el talento o la predisposición, incluso genética a veces, pues si no hay constancia no sirve de nada. Te quería preguntar, tú llevas aprendiendo idiomas desde hace muchísimo tiempo, ¿cómo ha cambiado el modo de aprender idiomas con la tecnología y con la aparición de Internet? Tú, además de ser políglota, tienes un proyecto para ayudar a otros estudiantes de idiomas en Internet, ¿cómo has vivido tú ese proceso? ¿Es más fácil aprender idiomas o el exceso de recursos a veces también puede ser contraproducente, puede ser un poco problemático?

Es más fácil ahora, creo que el aprendizaje de idiomas ha estado revolucionado.

"La edad de oro", tú lo llamas.

Sí, porque hace 50, 60 años o 20 años atrás, bueno, teníamos libros, teníamos "tape recorders". Yo no sé como se llama.

Lo llamamos “cassetes”

No antes de eso.

Eso no lo he vivido yo, no sé qué es.

Steve, muchos de los oyentes son estudiantes de nivel intermedio de español, ¿qué consejos les darías para llegar a ese ansiado nivel avanzado? Muchos se sienten estancados, no consiguen continuar, progresar... ¿Cuáles serían tus consejos para ellos?

Una conversación con el políglota Steve Kaufmann a|conversation|with|the|polyglot|Steve|Kaufmann Ein Gespräch mit dem Polyglotten Steve Kaufmann گفتگو با چند زبانی استیو کافمن Une conversation avec le polyglotte Steve Kaufmann Uma conversa com o poliglota Steve Kaufmann Беседа с полиглотом Стивом Кауфманом A conversation with the polyglot Steve Kaufmann

Te recuerdo que puedes usar la transcripción del texto y las flashcards para aprender el vocabulario en www.spanishlanguagecoach.com Es gratis, así que no dudes en usar estos recursos si es necesario. you|I remind|that|you can|to use|the|transcription|of the|text|and|the|flashcards|to|to learn|the|vocabulary|in||||it is|free|so|that|not|you doubt|in|to use|these|resources|if|it is|necessary I remind you that you can use the text transcription and flashcards to learn vocabulary at www.spanishlanguagecoach.com It's free, so feel free to use these resources if needed.

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Bueno, yo era estudiante en Francia y durante las vacaciones me fui de mochilero por España, y otros países también, pero sobre todo España, porque era un país con tanto color y actividad... Era un país... Porque el nivel de vida en España en este momento era más bajo que en Francia. well|I|I was|student|in|France|and|during|the|holidays|myself|I went|to|backpacker|through|Spain|and|other|countries|also|but|above|all|Spain||it was||||||||||||||||in||||||||||France Ну, я был студентом во Франции, и во время каникул я путешествовал по Испании и другим странам, но особенно Испании, потому что это была страна с таким цветом и активностью... Это была страна... Потому что уровень жизни в Испании в это время был ниже, чем во Франции. Well, I was a student in France and during the holidays I went backpacking through Spain, and other countries too, but especially Spain, because it was a country with so much color and activity... It was a country... Because the cost of living in Spain at that time was lower than in France. Entonces las cosas, la comida, los **albergues**, todo era más barato. then|the|things|the|food|the|hostels|everything|it was|more|cheap Так что вещи, еда, ночлег, все было дешевле. So things, food, hostels, everything was cheaper. Entrando en España por primera vez tenía un poco esta impresión: bueno, un país con un dictador, como sería la policía en la **frontera**, tenía un poco bueno... anticipación de como sería, pero finalmente era un país con gente muy muy **acogedora**, agradable, amable. entering|into|Spain|for|first|time|I had|a|little|this|impression|well|a|country|with|a|dictator|like|it would be|the|police|at|the|border|I had|a|little|well|anticipation|of|how|it would be|but|finally|it was|a|country|with|people|very|very|welcoming|pleasant|kind Въезжая в Испанию в первый раз, у меня было немного такое впечатление: ну, страна с диктатором, как полиция на границе, у меня было немного хорошего ... предвкушение того, что это будет, но, наконец, это было страна с очень, очень приветливыми людьми. , приятная дружелюбная. Entering Spain for the first time I had a bit of this impression: well, a country with a dictator, like how would the police be at the border, I had a bit of good... anticipation of what it would be like, but finally it was a country with very very welcoming, pleasant, kind people. Y bueno no había tanta circulación en las carreteras, había camiones con mucho humo negro... Era un poco un país menos desarrollado que digamos Francia en la época y tengo como impresiones distintas, ¿no? and|well|not|there was|so much|traffic|on|the|roads|there were|trucks|with|a lot of|smoke|black|it was|a|little|a|country|less|developed|than|let's say|France|in|the|time|and|I have|like|impressions|different|right Y bueno no había tanta circulación en las carreteras, había camiones con mucho humo negro... Era un poco un país menos desarrollado que digamos Francia en la época y tengo como impresiones distintas, ¿no? En tja, er was niet zoveel verkeer op de wegen, er waren vrachtwagens met veel zwarte rook... Het was toen een wat minder ontwikkeld land dan laten we zeggen Frankrijk en ik heb andere indrukken, toch? Ну и транспорта на дорогах было не так много, были грузовики и много черного дыма... Это была чуть менее развитая страна, чем, скажем, Франция в то время, и у меня другие впечатления, правда? And well there wasn't so much traffic on the roads, there were trucks with a lot of black smoke... It was a bit of a less developed country than let's say France at the time and I have different impressions, right? Por ejemplo, entrando en Valencia, donde había esas campos de naranjas, con colores verde y naranja... la impresión de España era colores, con el sol muy fuerte y una industria de turismo que todavía no había empezado. for|example|entering|in|Valencia|where|there were|those|fields|of|oranges|with|colors|green|and|orange|the|impression|of|Spain|it was|colors|with|the|sun|very|strong|and|an|industry|of|tourism|that|still|not|there had|started Bijvoorbeeld, Valencia binnenrijden, waar die oranje velden waren, met groene en oranje kleuren... de indruk van Spanje was kleuren, met een zeer sterke zon en een toeristenindustrie die nog niet was begonnen. Например, въезжая в Валенсию, где были эти оранжевые поля с зелеными и оранжевыми цветами... впечатление от Испании было цветным, с очень ярким солнцем и туристической индустрией, которая еще не стартовала. For example, entering Valencia, where there were those orange fields, with green and orange colors... the impression of Spain was colors, with the sun very strong and a tourism industry that had not yet started. Antes había albergues muy **sencillos**, pero siempre gente amable. before|there were|hostels|very|simple|but|always|people|kind Vroeger waren er heel eenvoudige hostels, maar altijd vriendelijke mensen. Раньше были очень простые общежития, но всегда приветливые люди. Before there were very simple hostels, but always friendly people.

Claro, y de libertad. of course|and|of|freedom Of course, and of freedom.

Y de libertad. and|of|freedom И свободы. And of freedom. Pero como extranjero y los choferes de camión, sobre todo, eran choferes de camión que me han cogido o no sé, no sé, no discutía de política. but|as|foreigner|and|the|drivers|of|truck|above|all|they were|drivers|of|truck|that|me|they have|caught|or|not|I know|not|I know|not|I discussed|of|politics Maar als buitenlander en vooral vrachtwagenchauffeurs waren vrachtwagenchauffeurs die me hebben gepakt of ik weet het niet, ik weet het niet, ik heb niet over politiek gesproken. Но как иностранец и дальнобойщики, прежде всего, были дальнобойщики, которые меня поймали или не знаю, не знаю, я не обсуждал политику. But as a foreigner, and the truck drivers, above all, were truck drivers who picked me up or I don't know, I don't know, I didn't discuss politics.

¿**Hacías autostop** en España? did you do|hitchhiking|in|Spain Вы путешествовали автостопом по Испании? Did you hitchhike in Spain?

Qué bien, pues me alegro mucho. how|good|well|to me|I am glad|a lot Goed, ik ben erg blij. That's great, I'm really glad. En cuanto al español, he leído que has dicho que realmente da igual el nivel de español que tuvieras a lo largo de tu vida, es un idioma que hablas desde hace muchos años, siempre has estado contento, siempre has estado satisfecho, lo has disfrutado porque no has tenido que hacer exámenes ni has tenido que preocuparte demasiado de la gramática, ¿no?, ¿cómo se consigue esto? in|as for|to the|Spanish|I have|read|that|you have|said|that|really|it gives|equal|the|level|of|Spanish|that|you had|throughout|the|long|of|your|life|it is|a|language|that|you speak|since|ago|many|years|always|you have|been|happy|always|you have|been|satisfied|it|you have|enjoyed|because|not|you have|had|to|to do|exams|nor|you have|had|to|to worry|too much|about|the|grammar|no||itself|it is achieved|this Wat betreft Spaans, ik heb gelezen dat je hebt gezegd dat het echt niet uitmaakt welk niveau Spaans je je hele leven hebt, het is een taal die je al vele jaren spreekt, je bent altijd gelukkig geweest, je bent altijd tevreden geweest , je hebt ervan genoten omdat je geen examens hoefde te doen of je al te veel zorgen maakte over grammatica, toch? Hoe kom je hieraan? Что касается испанского, я читал, что вы сказали, что на самом деле не имеет значения, какой уровень испанского у вас есть на протяжении всей вашей жизни, это язык, на котором вы говорите много лет, вы всегда были счастливы, вы всегда были довольны , вам понравилось, потому что вам не нужно было сдавать экзамены или слишком беспокоиться о грамматике, верно? Как вы это получаете? As for Spanish, I read that you said it really doesn't matter what level of Spanish you had throughout your life, it's a language you've been speaking for many years, you've always been happy, you've always been satisfied, you've enjoyed it because you haven't had to take exams or worry too much about grammar, right? How do you achieve this? Porque sabes que muchos estudiantes de idiomas y de español en este caso no pueden quitarse de la cabeza esa obsesión por alcanzar la perfección, no equivocarse, la gramática... todo esto. because|you know|that|many|students|of|languages|and|of|Spanish|in|this|case|not|they can|to take off|from|the|head|that|obsession|to|to reach|the|perfection|not|to make mistakes|the|grammar|all|this Потому что вы знаете, что многие изучающие языки и испанский в этом случае не могут выбросить из головы эту одержимость достижением совершенства, не делать ошибок, грамматикой... всем этим. Because you know that many language students, and Spanish students in this case, can't get that obsession with achieving perfection, not making mistakes, grammar... all of this out of their heads.

**Patrones**. patterns узоры. Patterns.

"La edad de oro", tú lo llamas. the|age|of|gold|you|it|you call «Золотой век», как вы это называете. "The golden age," you call it.

Lo llamamos “cassetes” it|we call|cassettes We call it 'cassettes'.

No antes de eso. not|before|of|that Niet daarvoor. Не раньше. Not before that.

Y yo me acuerdo que cuando empecé con mi hijo nuestra plataforma de "LingQ", y por casualidad una universidad en Vancouver me ha pedido ayuda, dinero, porque quería crear un laboratorio de idiomas "Language Lab" en la universidad que costaría unos 50 000 dólares. and|I|myself|I remember|that|when|I started|with|my|son|our|platform|of|LingQ|and|by|chance|a|university|in|Vancouver|to me|it has|asked|help|money|because|I wanted|to create|a|laboratory|of|languages|Language|Lab|in|the|university|that|it would cost|about|dollars En ik herinner me dat toen ik samen met mijn zoon ons "LingQ"-platform begon, en toevallig een universiteit in Vancouver me om hulp vroeg, voor geld, omdat ze een talenlaboratorium "Language Lab" op de universiteit wilden creëren dat ongeveer 50.000 dollar. И я помню, когда я запускал нашу платформу «LingQ» с сыном, и случайно университет в Ванкувере попросил меня о помощи, о деньгах, потому что они хотели создать лингафонную лабораторию «Language Lab» в университете, которая будет стоить около 50 000 долларов. And I remember that when I started with my son our "LingQ" platform, a university in Vancouver coincidentally asked me for help, money, because they wanted to create a "Language Lab" at the university that would cost about 50,000 dollars. Y ahora yo tengo en mi iPhone más contenidos: audio, vídeo, textos con funcionalidad y todo más en mi smartphone, mucho más que en este laboratorio de idiomas. and|now|I|I have|on|my|iPhone|more|contents|audio|video|texts|with|functionality|and|everything|more|on|my|smartphone|a lot|more|than|in|this|laboratory|of|languages И теперь у меня на айфоне больше контента: аудио, видео, тексты с функционалом и все остальное на смартфоне, гораздо больше, чем в этом лингафонном кабинете. And now I have more content on my iPhone: audio, video, texts with functionality and everything else on my smartphone, much more than in this language lab. Lo llevo conmigo 20 idiomas, 40 idiomas, lo que sea. it|I carry|with me|languages|languages|whatever|that|it may be Ik draag het met me 20 talen, 40 talen, wat dan ook. I carry with me 20 languages, 40 languages, whatever. Entonces, los contenidos en la época era lo que el maestro decidía que vas a estudiar. so|the|contents|in|the|time|it was|what|that|the|teacher|he decided|that|you are going|to|to study Dus de inhoud op dat moment was wat de leraar besloot dat je ging studeren. So, the content at that time was what the teacher decided you were going to study. Ahora tú puedes buscar contenidos de artículos, contenidos, de YouTube, estudiar el diálogo de una película, buscar cada palabra que no conoces... Todas las cosas que hacemos en "LingQ", salvar (guardar) esas frases y palabras. now|you|you can|to search|contents|of|articles||of|YouTube|to study|the|dialogue|of|a|movie|to search|every|word|that|not|you know|all|the|things|that|we do|in|LingQ|to save|to keep|those|phrases|and|words Nu kunt u zoeken naar inhoud van artikelen, inhoud, van YouTube, filmdialogen bestuderen, zoeken naar elk woord dat u niet kent... Alle dingen die we doen in "LingQ", bewaren (opslaan) die zinnen en woorden. Now you can search for content from articles, content from YouTube, study the dialogue of a movie, look up every word you don't know... All the things we do in "LingQ", save (store) those phrases and words. Si hay una palabra que tú no sabes pronunciar, podemos explicarla para entender el “text to Speech”, y también la traducción de Google Translate, que es muy precisa ahora. if|there is|a|word|that|you|not|you know|to pronounce|we can|to explain it|in order to|to understand|the|text|to|speech|and|also|the|translation|of|Google|Translate|that|it is|very|precise|now If there is a word that you don't know how to pronounce, we can explain it to understand the 'text to Speech', and also the translation from Google Translate, which is very accurate now. Muchas veces si yo quiero saber cómo decir esto en, no sé, en ruso, voy a poner esto en inglés y ver la traducción porque yo sé si es correcto o no, pero hay tantas funciones incluso en nuestro sitio "LingQ" que ayudan tanto. many|times|if|I|I want|to know|how|to say|this|in|not|I know|in|Russian|I am going|to|to put|this|in|English|and|to see|the|translation|because|I|I know|if|it is|correct|or|not|but|there are|so many|functions|even|in|our|site|LingQ|that|they help|so much Много раз, если я хочу знать, как сказать это на, я не знаю, по-русски, я перевожу это на английский и смотрю на перевод, потому что я знаю, правильно это или нет, но есть так много функций даже на нашем сайте "LingQ", которые очень помогают. Many times if I want to know how to say this in, I don't know, Russian, I will put this in English and see the translation because I know if it is correct or not, but there are so many functions even on our site "LingQ" that help so much. Hay un lado negativo, es que en internet, en el iPad o lo que sea, es más fácil estar **distraído**. there is|a|side|negative|it is|that|on|the internet|on|the|iPad|or|whatever|that|it is|it is|more|easy|to be|distracted Есть и отрицательная сторона в том, что в интернете, на айпаде или где-то еще легче отвлечься. There is a downside, which is that on the internet, on the iPad or whatever, it is easier to get distracted. Sí, creo que ahora estamos acostumbrados a buscar cosas en la derecha y en la izquierda [de la pantalla]. yes|I believe|that|now|we are|accustomed|to|to search|things|on|the|right|and|on|the|left|of|the|screen Ja, ik denk dat we nu gewend zijn om dingen rechts en links [van het scherm] te zoeken. Да, я думаю, теперь мы привыкли искать вещи справа и слева [от экрана]. Yes, I think we are now used to looking for things on the right and left [of the screen]. Cuando estamos con un libro estamos concentrados en él. when|we are|with|a|book|we are|concentrated|on|it When we are with a book, we are focused on it. Entonces hay este lado negativo que necesita disciplina. then|there is|this|side|negative|that|it needs|discipline So there is this negative side that requires discipline.

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