×

We use cookies to help make LingQ better. By visiting the site, you agree to our cookie policy.


image

вДудь, Шевчук - о батле с Путиным и войне в Чечне / вДудь (2)

Шевчук - о батле с Путиным и войне в Чечне / вДудь (2)

О каких-то братстве, равенстве, демократии.

Я понял, что нам до этого так далеко.

Потому что война, понимаешь, — это уже...

Я там понял одно — что это следствие того зла,

которое копится в мирной жизни.

Это очень такие вещи...

И сколько там наблюдал трагедий и так далее...

Я не понимаю связи с демократией. Многие демократические...

Ну, я понял, что эта власть ничем не лучше другой,

что такие же монстры,

такие же люди,

для которых человек ничего не стоит просто.

Потому что война — это острие, где всё это прекрасно понимаешь.

В мирной жизни такого нет.

Когда я вернулся из Чечни, я ахнул.

То есть, понимаешь, у меня ещё чеченская грязь на ботинках,

и я прилетаю в Москву, тоже Чкаловский,

я еду к другу — я обещал пацанам пивка попить

за их здоровье, —

и просто всем пофигу!

— Все ходят, гуляют... — Это «послевоенный синдром» называется, кажется.

Да. Все сидят в барах, гуляют смеются — а там людей убивают!

Тут просто два-три часа лёту —

убивают людей со всех сторон, месиво.

А тут, понимаешь, ничего!

Конечно синдром я получил такой,

Юрий Александрович, что приходил в себя очень долго.

Как вы приходили? Вы бухали тогда?

У меня друг-афганец, Миша Марусанов.

Ну он такой уже — он всё это пережил сто раз.

Он меня взял за шиворот... Я бухал и плакал.

Вот честно говорю.

И мне всё это снилось, я не мог спать.

Бухал и плакал.

Он меня взял за шиворот

— у меня не было дома в деревне, как сейчас есть, —

увёз к себе в деревню под Псков,

оставил мне бутылку водки и мешок консервов, сказал:

«Сиди здесь, пока не выздоровеешь».

Я в лесу в этом сидел и написал...

Ты знаешь, вначале меня конечно сильно

корёжило,

но потом как-то — природа, лес, небо,

весна — как раз март был.

И как-то, знаешь?..

И какая-то вдруг наступила такая жажда любви,

такой серьёзной какой-то.

Ну вот спасение в этом.

И первая песня, которая написалась, — «Любовь».

♪ Любовь, пай-ра-ра-рам ♪

Вот это первая песня после Чечни.

Не про войну, а именно любовь.

И она как-то спасла меня, что ли.

Мы её до сих пор поём.

(звучит песня «ДДТ» — «Любовь») ♪ Любовь! ♪ ♪ Любовь! ♪

Есть совершенно, ну, видео, которое меня просто повергло

в крайне сильные эмоции.

Смотрите, там есть... Вот это видео.

— Волгоград, Юра. — С города Калининграда.

(Шевчук, за камерой) О, Калининград!

— Тула! — Волгоград! — (Шевчук) Очень приятно. Тула.

Из Питера.

— Оренбург! — Урал! — Конго! — Оренбург!

Йошкар-Ола, Марий Эл.

Вы выходите и говорите:

«Так, мужики, давайте на память назовите, кто из какого города».

И там молодые лица говорят:

— «Я из Татарстана. Я из Питера». — Да, да, да.

— «Из Волгограда. Из Тулы». — Да. Я помню.

Я слышал, что потом только один из них вернулся живым.

Да, и мы с Сашей это всё показывали.

И потом нам очень много писем приходило

от матерей, от жён, от родителей,

и мы всем отправляли эту запись,

потому что это единственная память, которая у них осталась.

Все кроме одного погибли?

Да, один-два. Я уже точно не помню.

Погибли, да. Буквально день-два.

Ты не представляешь. Я прилетел в Моздок.

Там вот под этим унылым кавказским дождём и туманом

сидел целый полк ВДВ —

молодые пацаны, необстрелянные.

«Сколько раз вы стреляли?» «Один раз в воздух».

Это мне отвечают пацаны. И они в Чечне.

Ну как это так?

Ну это же уже Ельцин, демократия.

Ну как это так?

(Дудь) А просто других нельзя было набрать?

Я ночь стоял под дождём, им расписывался на военниках.

«Добра, удачи».

«Добра, удачи». «Добра, удачи».

«Будет мир».

«Вернёшься домой», туда-сюда.

Потом когда я был в Грозном, около больнички,

мне показали просто целую кучу этих военников,

пробитых пулями, в крови,

и там мои автографы: «Добра, удачи».

То есть это парни, которые погибли?

Погибли, да. Буквально через три-четыре дня.

(Дудь) Ага...

Есть у вас эмоционально самый тяжёлый момент там?

— Проще говоря, у вас был какой-то... — Самый тяжёлый? Мы жили в палатке МЧС.

Один парень где-то нашёл, знаешь в армии как —

кто-то всегда выпить найдёт,

и он просто,

он зашёл в палатку,

вот такой паренёк,

отдавал мне автомат, патроны,

говорит: «Дядя Юра, заберите. Я не хочу. Я не хочу воевать».

И просто плакал. Мы его успокаивали.

С другой стороны, кошки на душе.

Блин, думаешь, ну стыдно просто!

Ну вот просто перед ним за всё что творится и так далее.

И ещё один случай был.

— Он выжил? — Я не знаю.

— Ага. — Я не знаю. С такими...

Понимаешь, хороший, умный, поживший командир,

он вообще знает, кто погибнет, а кто нет.

Ну, по глазам видно сразу.

— Вот такой опыт. — А ещё случай?

И случай один...

Милиционер — не скажу «мент» — из Иркутска,

следак,

прилетел в Моздок,

ночевал у нас в палатке.

Ну, когда ещё мы были в Моздоке.

Потом он уже рванул в Грозный с конвоем.

Он с фотографией сына бегал:

«Моего сына сюда забрали. Ребята, как его найти?

Вы не видели? Не видели? Он в ВДВ, такой-то полк».

Мы говорим: «Нет, не видели, отец. А что?»

«А меня», — говорит, — «жена послала сюда. Говорит:

“Без него не возвращайся”».

Говорит: «Я хочу... Как вы думаете? Хочу сказать, чтобы я вместо него воевал,

а его домой отправить».

И ну просто, знаешь, невероятные какие-то вещи творились.

И он так... Я тоже не видел и не знаю про него ничего.

«А меня», — говорит, — «жена домой не пустит».

И вот с этой фотографией...

А его всё начальство посылало на три буквы.

А он просто в беспомощности. Здоровый такой мужик.

Душа такая крутая, видно просто.

У вас хоть раз была истерика непосредственно там?

Да, была.

Как она проявлялась?

(громко выдыхает) Пуээ...

Ну, когда я видел одного командира такого циничного,

генерала одного, который там, знаешь, так...

(звонко втягивает воздух сквозь зубы, демонстрируя пренебрежение)

Так вот, плотно поев, там.

— Как в фильме «Война»? — Пощупав официантку, там.

Там, знаешь, люди-то бухали.

Многие в Моздок приезжали, получали награды, боевые и уезжали в Москву.

— До Грозного... — Тем, кто не понимает: Моздок это не Чечня.

— Это соседняя республика. — Да, да, да.

И как бы, и вот такая харя, блин.

«А чё?» — говорит. — «Солдат на то и солдат, чтоб погибать».

Ну я ему и вмазал.

— Вмазали? — Ну да. Потом чуть до дуэли дело не дошло.

Ну, мне там...

Это уже, по-моему, после Грозного было. Да, я возвращался.

Мне подарили ТТ.

Ну чтобы застрелиться, если в окружение попадёшь.

У меня был ТТ и граната.

Или взорваться.

Ну потому что в плен лучше не...

Когда такие войны, гражданские, в плен лучше не попадать.

— Почему? Потому что будут..? — Потому что уши отрежут.

Нос, член. Будут мучать.

Ну это... Лучше подорваться, да.

Потом я это всё выбросил.

Но дело не в этом. Вот такой был у меня момент.

Да, я его хотел убить просто.

Единственный, кого я хотел убить

и один раз стрельнуть, — это в этого козла.

Я правильно понимаю, что вы должны были выступать уже в нулевые,

когда войны вроде закончились, на стадионе «Динамо» в Грозном.

— Да, я там ходил-бродил... — Чуть ли не на том же мероприятии, где убили Кадырова-старшего.

Да. Да, мы говорили... Ну, я же много раз ездил.

И не только...

Но я хочу сказать, что да, я по этой трибуне прогуливался.

Там, где как раз Ахмата Кадырова подорвали.

И мы хотели там сделать большой концерт мира..

Но не в этот же день?

— Ну, это было в мае, да. Не в этот же день. — Позже?

Но мы хотели в эти дни сделать концерт.

Там чечены были, наши были —

ну, все, как бы, уже.

Всё дело шло к миру.

И мы хотели сделать этот концерт, большой, очередной, мира.

Ну как-то вот чтобы

пригасить немножко эту взаимную ненависть, боль потерь, страх,

потому что очень много же мирного населения погибло.

Я же там даже с МЧС санитаром немного работал —

возили раненых чеченских бабушек

в Моздок тоже на вертушках.

Во Владикавказ возили.

Там очень интересно, да.

Ну, и грустно очень. Представляешь, лежит бабушка чеченская.

У неё авоська, а там крышка от чайника, блин, —

всё, что у неё осталось, блин.

За всю жизнь её работы. Просто вообще всё.

Ну, тоже не для слабонервных зрелище такое, да.

Но в итоге фестиваль этот отменили, потому что взорвали стадион?

Да, и... Ну...

Да.

Наверно, да.

Смотрите. Помимо Чечни у вас ещё есть Сербия во время Косовского конфликта...

Сербия, да.

— ...и Таджикистан. — Да.

Блин, а туда-то зачем?

По Чечне нет вопросов. Это родина.

Я ездил к служивым,

Юрий Александрович, потому что тогда армия была

в полнейшей кромешной жопе.

Не было там... Ну просто...

Ну а что, если в Чечне бойцов одевали в телогрейки 42-го года?

За рукав рванул — и он оторвался просто.

Я видел там тушёнку чёрт знает какого года, вздутую какую-то квашеную капусту.

Там жрали чёрт знает что.

Помогала благотворительность и так далее.

Вообще ничего не было.

И там и сям я ездил к служивым,

потому что армия тогда была в самом тяжелейшем положении в стране.

А в Югославию вы ездили к нашим войскам?

— Которыми то ли Евкуров, то ли кто другой командовал. — Мы туда ездили, прежде всего, рубиться за мир.

Мы там играли в Белграде.

Концерт был прерван налётом авиации натовской.

Помню, там все разбегались.

Но интересно было.

— И вот этот налёт. Тоже, знаешь, красивейший город... — Что вы играли тогда?

Ну, «Не стреляй» играли, «Пластун» играли.

Ну, какие-то песни мира.

И вот это, стоишь там просто, в гостиницу мы залетели,

и смотришь: весна, город прекрасный,

и вдруг — дуф! дуф!

И какое-то здание просто при тебе падает, рушится.

Какой-то невероятный Армагеддон такой, блин.

И весна такая прекрасная, красивая.

Думаешь: «Боже мой! Как же это всё так вот происходит в жизни?»

Да.

Войны отличаются чем-то друг от друга?

Да, безусловно.

Чем? Чем Таджикистан, Югославия, Афган и Чечня?

Нет, это всё гражданские войны.

Ну, есть война, когда уже на нас точно напали,

когда ты спасаешь отечество и так далее.

Ну ты знаешь, вот... Хочу тебе сказать, что...

Вот, опять же, цитирую своего любимого Николая Бердяева.

Он хорошо сказал, что

«в глазах российских солдат я не вижу глаза убийц».

Это тонкие вещи!

Вот в миру ты идёшь по улице — ты видишь больше глаз убийц,

чем в глазах воина.

Когда он действительно ещё дрался за отечество, за правду.

Это такие тонкие вещи.

У тех ребят, с которыми я дружу и знаю,

у них нет глаз убийц.

Это прекрасные парни.

Но они воины, да. Это другая жизнь.

Но зло — в мирной жизни. Война — это следствие.

Следствие. И война, с другой стороны...

Как бы там сейчас меня ни ругали,

ну, я, в принципе, пацифист,

но с другой стороны, война проявляет человека как ничто другое.

Я видел там такие торжества- высо́ты духа, понимаешь?

Такую храбрость, смелость. Такие личные качества.

Вот смотришь на человека — он здесь, в быту, никто.

Одет немодно. Какой-то Петрович, знаешь? Работяга.

А вдруг он там раскрывается, за други своя, и ведёт себя благороднейшим образом.

И храбр, просто как дьявол.

В лучшем смысле этого слова, прости господи.

Ну как-то вот, понимаешь, она раскрывает.

Если вы за служивых,

почему вы не ездили ни на Донбасс, ни в Сирию?

Нет, нет, нет. Сейчас нет. Сейчас нет. Всё.

Ну, с меня хватило, Юрий.

Во-вторых, я... Нет, нет.

Ну сколько можно? Ну что же..?

Я уже побывал Хэмингуэем.

Но с другой стороны, да, получил

по башке и по душе достаточно.

(тяжело выдыхает) Да.

То есть речь о возрасте, а не характере этих войн?

Не о возрасте, а просто я знаю, что уже там ничего

такого нового...

Не то что... Я не за новым же езжу. Просто...

Ну...

Не знаю, Юрий Александрович.

Как-то у меня уже туда ноги в ту сторону не идут, да.

Картина!

— (Шевчук) Картина — это... — Это «Кресты». — Да.

Я, как человек, выросший на сериале «Бандитский Петербург»...

— Догадался. Ну, одно время я вообще много выступал.

Мы с «ДДТ» занимались благотворительностью, ездили по лагерям, по тюрьмам.

— От тюрьмы и сумы не зарекайся. — Да.

Это, в общем-то, не так давно.

— (Дудь) Тем более в России. — Был случай, да, играли в «Крестах».

Большой концерт.

Все заключённые... Часть их сидела в уголке в этом.

Как они называются, уголки эти культуры?

— Типа, актовый зал? — Да, да, да.

А остальные слушали по радиоточкам.

Когда я выходил уже из тюрьмы,

все заключённые

мне что-то кричали, аплодировали.

Я вышел вот прямо перед ними поклонился.

А они из-за решётки вам кричали?


Шевчук - о батле с Путиным и войне в Чечне / вДудь (2) Shevchuk - about the battle with Putin and the war in Chechnya / vDud (2) Shevchuk - à propos de la bataille avec Poutine et de la guerre en Tchétchénie / vDud (2)

О каких-то братстве, равенстве, демократии. About some kind of brotherhood, equality, democracy.

Я понял, что нам до этого так далеко. I realized that we are so far away from this.

Потому что война, понимаешь, — это уже... Because war, you know, is already ...

Я там понял одно — что это следствие того зла, There I realized one thing - that this is a consequence of that evil,

которое копится в мирной жизни. which accumulates in a peaceful life.

Это очень такие вещи... These are very things like that ...

И сколько там наблюдал трагедий и так далее... And how many tragedies there were, and so on ...

Я не понимаю связи с демократией. Многие демократические... I don't understand the connection with democracy. Many democratic ...

Ну, я понял, что эта власть ничем не лучше другой, Well, I realized that this power is no better than another,

что такие же монстры, that the same monsters

такие же люди, the same people

для которых человек ничего не стоит просто. for which a person is simply worth nothing.

Потому что война — это острие, где всё это прекрасно понимаешь. Because war is a cutting edge, where you understand all this perfectly.

В мирной жизни такого нет. There is no such thing in civilian life.

Когда я вернулся из Чечни, я ахнул. When I returned from Chechnya, I gasped.

То есть, понимаешь, у меня ещё чеченская грязь на ботинках, That is, you know, I still have Chechen dirt on my boots,

и я прилетаю в Москву, тоже Чкаловский, and I fly to Moscow, also Chkalovsky,

я еду к другу — я обещал пацанам пивка попить I'm going to a friend - I promised the boys a beer

за их здоровье, — for their health, -

и просто всем пофигу! and just don't give a damn about everyone!

— Все ходят, гуляют... — Это «послевоенный синдром» называется, кажется. - Everyone walks, walks ... - This is the "post-war syndrome" is called, it seems.

Да. Все сидят в барах, гуляют смеются — а там людей убивают! Yes. Everyone is sitting in bars, walking around laughing - and there people are being killed!

Тут просто два-три часа лёту — It's just two or three hours in flight -

убивают людей со всех сторон, месиво. kill people from all sides, mess.

А тут, понимаешь, ничего! And here, you know, nothing!

Конечно синдром я получил такой, Of course I got this syndrome

Юрий Александрович, что приходил в себя очень долго. Yuri Alexandrovich, that he came to his senses for a very long time.

Как вы приходили? Вы бухали тогда? How did you arrive? Did you drink then?

У меня друг-афганец, Миша Марусанов. I have an Afghan friend, Misha Marusanov.

Ну он такой уже — он всё это пережил сто раз. Well, he is already like that - he has experienced it all a hundred times.

Он меня взял за шиворот... Я бухал и плакал. He took me by the collar ... I was drinking and crying.

Вот честно говорю.

И мне всё это снилось, я не мог спать. And I dreamed all this, I could not sleep.

Бухал и плакал. He was drinking and crying.

Он меня взял за шиворот He took me by the collar

— у меня не было дома в деревне, как сейчас есть, — - I did not have a house in the village, as it is now, -

увёз к себе в деревню под Псков, took to his village near Pskov,

оставил мне бутылку водки и мешок консервов, сказал: left me a bottle of vodka and a bag of canned food, said:

«Сиди здесь, пока не выздоровеешь». "Sit here until you get well."

Я в лесу в этом сидел и написал... I sat in this forest and wrote ...

Ты знаешь, вначале меня конечно сильно You know, in the beginning, of course, I am strong

корёжило, crater,

но потом как-то — природа, лес, небо, but then somehow - nature, forest, sky,

весна — как раз март был. spring - it was March.

И как-то, знаешь?.. And somehow, you know? ..

И какая-то вдруг наступила такая жажда любви, And suddenly there came such a thirst for love,

такой серьёзной какой-то. so serious.

Ну вот спасение в этом. Well here's the salvation in this.

И первая песня, которая написалась, — «Любовь». And the first song that was written is "Love".

♪ Любовь, пай-ра-ра-рам ♪ ♪ Love, pay-ra-ra-ram ♪

Вот это первая песня после Чечни. This is the first song after Chechnya.

Не про войну, а именно любовь. Not about war, but about love.

И она как-то спасла меня, что ли. And she somehow saved me, or something.

Мы её до сих пор поём.

(звучит песня «ДДТ» — «Любовь») ♪ Любовь! ♪ ♪ Любовь! ♪ (the song "DDT" - "Love" sounds) ♪ Love! ♪ ♪ Love! ♪

Есть совершенно, ну, видео, которое меня просто повергло There is absolutely, well, a video that just put me down

в крайне сильные эмоции.

Смотрите, там есть... Вот это видео. Look, there is ... This is the video.

— Волгоград, Юра. — С города Калининграда. - Volgograd, Yura. - From the city of Kaliningrad.

(Шевчук, за камерой) О, Калининград! (Shevchuk, behind the camera) Oh, Kaliningrad!

— Тула! — Волгоград! — (Шевчук) Очень приятно. Тула. - Tula! - Volgograd! - (Shevchuk) Very nice. Tula.

Из Питера.

— Оренбург! — Урал! — Конго! — Оренбург! - Orenburg! - Ural! - Congo! - Orenburg!

Йошкар-Ола, Марий Эл. Yoshkar-Ola, Mari El.

Вы выходите и говорите: You go out and say:

«Так, мужики, давайте на память назовите, кто из какого города». "So, guys, let me tell you who is from which city."

И там молодые лица говорят: And there young faces say:

— «Я из Татарстана. Я из Питера». — Да, да, да. - “I am from Tatarstan. I'm from Peter". - Yes Yes Yes.

— «Из Волгограда. Из Тулы». — Да. Я помню. - “From Volgograd. From Tula ". - Yes. I remember.

Я слышал, что потом только один из них вернулся живым. I heard that then only one of them came back alive.

Да, и мы с Сашей это всё показывали. Yes, and Sasha and I showed it all.

И потом нам очень много писем приходило And then we received a lot of letters

от матерей, от жён, от родителей, from mothers, from wives, from parents,

и мы всем отправляли эту запись, and we sent this record to everyone,

потому что это единственная память, которая у них осталась. because this is the only memory they have left.

Все кроме одного погибли? All but one died?

Да, один-два. Я уже точно не помню. Yes, one or two. I don’t remember exactly.

Погибли, да. Буквально день-два. They died, yes. Literally a day or two.

Ты не представляешь. Я прилетел в Моздок. You have no idea. I flew to Mozdok.

Там вот под этим унылым кавказским дождём и туманом There, under this dull Caucasian rain and fog

сидел целый полк ВДВ — sat a whole regiment of airborne forces -

молодые пацаны, необстрелянные. young boys, not shot.

«Сколько раз вы стреляли?» «Один раз в воздух». "How many times have you fired?" "Once in the air."

Это мне отвечают пацаны. И они в Чечне. This is what the boys answer me. And they are in Chechnya.

Ну как это так? How is that so?

Ну это же уже Ельцин, демократия. Well, this is already Yeltsin, democracy.

Ну как это так? How is that so?

(Дудь) А просто других нельзя было набрать? (Dud) Was it just impossible to recruit others?

Я ночь стоял под дождём, им расписывался на военниках. I stood at night in the rain, they signed for the military.

«Добра, удачи». "Good luck."

«Добра, удачи». «Добра, удачи». "Good luck." "Good luck."

«Будет мир». "There will be peace."

«Вернёшься домой», туда-сюда. "Coming home," back and forth.

Потом когда я был в Грозном, около больнички, Then when I was in Grozny, near the hospital,

мне показали просто целую кучу этих военников, they just showed me a whole bunch of these military men,

пробитых пулями, в крови, pierced by bullets, covered in blood,

и там мои автографы: «Добра, удачи». and there are my autographs: "Good, good luck."

То есть это парни, которые погибли? So these are the guys who died?

Погибли, да. Буквально через три-четыре дня. They died, yes. Literally in three or four days.

(Дудь) Ага... (Dud) Yeah ...

Есть у вас эмоционально самый тяжёлый момент там? Do you have your emotionally most difficult moment there?

— Проще говоря, у вас был какой-то... — Самый тяжёлый? Мы жили в палатке МЧС. - To put it simply, you had some ... - The most difficult one? We lived in the tent of the Ministry of Emergencies.

Один парень где-то нашёл, знаешь в армии как —

кто-то всегда выпить найдёт, someone will always find a drink,

и он просто, and he just,

он зашёл в палатку, he went into the tent,

вот такой паренёк, here is such a guy,

отдавал мне автомат, патроны, gave me a machine gun, cartridges,

говорит: «Дядя Юра, заберите. Я не хочу. Я не хочу воевать». says: “Uncle Yura, take it away. I do not want. I don't want to fight. "

И просто плакал. Мы его успокаивали. And he just cried. We calmed him down.

С другой стороны, кошки на душе. On the other hand, cats are at heart.

Блин, думаешь, ну стыдно просто! Damn, you think it's just embarrassing!

Ну вот просто перед ним за всё что творится и так далее. Well, just in front of him for everything that is happening and so on.

И ещё один случай был. And there was one more case.

— Он выжил? — Я не знаю. - He survived? - I do not know.

— Ага. — Я не знаю. С такими... - Yeah. - I do not know. With such ...

Понимаешь, хороший, умный, поживший командир, You see, a good, smart, old commander,

он вообще знает, кто погибнет, а кто нет. he generally knows who will perish and who will not.

Ну, по глазам видно сразу. Well, you can see it right away from the eyes.

— Вот такой опыт. — А ещё случай? - Here's an experience. - And another case?

И случай один... And there is only one case ...

Милиционер — не скажу «мент» —  из Иркутска, Policeman - I will not say "cop" - from Irkutsk,

следак, sledak,

прилетел в Моздок, flew to Mozdok,

ночевал у нас в палатке.

Ну, когда ещё мы были в Моздоке. Well, when we were still in Mozdok.

Потом он уже рванул в Грозный с конвоем. Then he rushed to Grozny with an escort.

Он с фотографией сына бегал: He ran with a photograph of his son:

«Моего сына сюда забрали. Ребята, как его найти? “They took my son here. Guys, how to find it?

Вы не видели? Не видели? Он в ВДВ, такой-то полк». You did not see? Did not see? He is in the Airborne Forces, such and such a regiment. "

Мы говорим: «Нет, не видели, отец. А что?» We say: “No, we haven't seen, father. And what?"

«А меня», — говорит, — «жена послала сюда. Говорит: “And me,” he says, “my wife sent here. Is talking:

“Без него не возвращайся”». "Don't come back without him."

Говорит: «Я хочу... Как вы думаете? Хочу сказать, чтобы я вместо него воевал, Says: “I want ... What do you think? I want to tell you to fight in his place,

а его домой отправить». and send him home. "

И ну просто, знаешь, невероятные какие-то вещи творились. And well, just, you know, some incredible things were happening.

И он так... Я тоже не видел и не знаю про него ничего. And he is so ... I have not seen and do not know anything about him either.

«А меня», — говорит, — «жена домой не пустит». “And me,” he says, “my wife won't let me go home.”

И вот с этой фотографией... And with this photo ...

А его всё начальство посылало на три буквы. And all the bosses sent him in three letters.

А он просто в беспомощности. Здоровый такой мужик. And he's just helpless. Such a healthy man.

Душа такая крутая, видно просто. The soul is so cool, you can see it simply.

У вас хоть раз была истерика непосредственно там? Have you ever had a tantrum right there?

Да, была. Yes, it was.

Как она проявлялась? How did it manifest itself?

(громко выдыхает) Пуээ... (exhales loudly) Puee ...

Ну, когда я видел одного командира такого циничного, Well, when I saw one commander so cynical,

генерала одного, который там, знаешь, так... one general who is there, you know, so ...

(звонко втягивает воздух сквозь зубы, демонстрируя пренебрежение) (sucks air loudly through his teeth, showing disdain)

Так вот, плотно поев, там. So, having eaten deeply, there.

— Как в фильме «Война»? — Пощупав официантку, там. - How in the movie "War"? - Feeling the waitress, there.

Там, знаешь, люди-то бухали. There, you know, people were drinking.

Многие в Моздок приезжали, получали награды, боевые и уезжали в Москву. Many came to Mozdok, received awards, combat and left for Moscow.

— До Грозного... — Тем, кто не понимает: Моздок это не Чечня. - Until Grozny ... - For those who do not understand: Mozdok is not Chechnya.

— Это соседняя республика. — Да, да, да. - This is a neighboring republic. - Yes Yes Yes.

И как бы, и вот такая харя, блин. And, as it were, and this is such a mug, damn it.

«А чё?» — говорит. — «Солдат на то и солдат, чтоб погибать». "What?" - is talking. - "A soldier is a soldier to die."

Ну я ему и вмазал. Well, I smacked him.

— Вмазали? — Ну да. Потом чуть до дуэли дело не дошло. - Smeared? - Well, yes. Then it almost didn't come to a duel.

Ну, мне там... Well, I’m there ...

Это уже, по-моему, после Грозного было. Да, я возвращался. This was, in my opinion, after Grozny. Yes, I came back.

Мне подарили ТТ. They gave me a TT.

Ну чтобы застрелиться, если в окружение попадёшь. Well, to shoot yourself if you get surrounded.

У меня был ТТ и граната. I had a TT and a grenade.

Или взорваться. Or explode.

Ну потому что в плен лучше не... Well, because it's better not to be taken prisoner ...

Когда такие войны, гражданские, в плен лучше не попадать. When such wars, civilians, it is better not to be taken prisoner.

— Почему? Потому что будут..? — Потому что уши отрежут. - Why? Because there will be ..? - Because the ears will be cut off.

Нос, член. Будут мучать. Nose, member. They will torment.

Ну это... Лучше подорваться, да. Well this is ... Better to blow up, yeah.

Потом я это всё выбросил. Then I threw it all away.

Но дело не в этом. Вот такой был у меня момент. But it's not that. That was my moment.

Да, я его хотел убить просто. Yes, I just wanted to kill him.

Единственный, кого я хотел убить The only one I wanted to kill

и один раз стрельнуть, — это в этого козла. and shoot once - this is the goat.

Я правильно понимаю, что вы должны были выступать уже в нулевые, I understand correctly that you should have performed already in the 2000s,

когда войны вроде закончились, на стадионе «Динамо» в Грозном. when the wars seemed to be over, at the Dynamo stadium in Grozny.

— Да, я там ходил-бродил... — Чуть ли не на том же мероприятии, где убили Кадырова-старшего. - Yes, I went there, wandered ... - Almost at the same event where Kadyrov Sr. was killed.

Да. Да, мы говорили... Ну, я же много раз ездил. Yes. Yes, we said ... Well, I've traveled many times.

И не только... And not only...

Но я хочу сказать, что да, я по этой трибуне прогуливался. But I want to say that yes, I walked on this platform.

Там, где как раз Ахмата Кадырова подорвали. Where Akhmat Kadyrov was blown up.

И мы хотели там сделать большой концерт мира.. And we wanted to do a big concert of the world there ..

Но не в этот же день? But not on the same day?

— Ну, это было в мае, да. Не в этот же день. — Позже? - Well, that was in May, yes. Not on the same day. - Later?

Но мы хотели в эти дни сделать концерт. But we wanted to do a concert these days.

Там чечены были, наши были — There were Chechens there, ours were -

ну, все, как бы, уже. well, everything, as it were, already.

Всё дело шло к миру. It was all about peace.

И мы хотели сделать этот концерт, большой, очередной, мира. And we wanted to make this concert a big, regular, world.

Ну как-то вот чтобы Well, somehow that's to

пригасить немножко эту взаимную ненависть, боль потерь, страх, to extinguish a little this mutual hatred, pain of loss, fear,

потому что очень много же мирного населения погибло. because a lot of the civilian population died.

Я же там даже с МЧС санитаром немного работал — I even worked there with the Ministry of Emergency Situations as a nurse -

возили раненых чеченских бабушек drove wounded Chechen grandmothers

в Моздок тоже на вертушках. in Mozdok also on turntables.

Во Владикавказ возили. They were taken to Vladikavkaz.

Там очень интересно, да. It's very interesting there, yes.

Ну, и грустно очень. Представляешь, лежит бабушка чеченская. Well, and very sad. Imagine, a Chechen grandmother is lying.

У неё авоська, а там крышка от чайника, блин, — She has a string bag, and there is a teapot lid, damn it, -

всё, что у неё осталось, блин. all she has left is damn it.

За всю жизнь её работы. Просто вообще всё. Throughout the life of her work. It's just that everything.

Ну, тоже не для слабонервных зрелище такое, да. Well, this is not a sight for the faint of heart either, yes.

Но в итоге фестиваль этот отменили, потому что взорвали стадион? But in the end, this festival was canceled because the stadium was blown up?

Да, и... Ну... Yes, and ... Well ...

Да.

Наверно, да. I guess it's yes.

Смотрите. Помимо Чечни у вас ещё есть Сербия во время Косовского конфликта... Look. In addition to Chechnya, you still have Serbia during the Kosovo conflict ...

Сербия, да. Serbia, yes.

— ...и Таджикистан. — Да. — ... and Tajikistan. - Yes.

Блин, а туда-то зачем? Damn, why go there?

По Чечне нет вопросов. Это родина. There are no questions about Chechnya. This is the homeland.

Я ездил к служивым, I went to the servicemen

Юрий Александрович, потому что тогда армия была Yuri Alexandrovich, because then the army was

в полнейшей кромешной жопе. in a complete pitch ass.

Не было там... Ну просто... Wasn't there ... Well, just ...

Ну а что, если в Чечне бойцов одевали в телогрейки 42-го года? Well, what if in Chechnya fighters were dressed in 42-year-old quilted jackets?

За рукав рванул — и он оторвался просто. He pulled at the sleeve - and it just came off.

Я видел там тушёнку чёрт знает какого года, вздутую какую-то квашеную капусту. I saw a stew there, the devil knows what year, swollen sauerkraut.

Там жрали чёрт знает что. They ate the devil knows what.

Помогала благотворительность и так далее. Charity helped and so on.

Вообще ничего не было. There was nothing at all.

И там и сям я ездил к служивым, And here and there I went to the servicemen,

потому что армия тогда была в самом тяжелейшем положении в стране. because the army was then in the most difficult situation in the country.

А в Югославию вы ездили к нашим войскам? Did you visit our troops in Yugoslavia?

— Которыми то ли Евкуров, то ли кто другой командовал. — Мы туда ездили, прежде всего, рубиться за мир. - Which was either Evkurov, or who else was in command. - We went there, first of all, to fight for peace.

Мы там играли в Белграде. We played there in Belgrade.

Концерт был прерван налётом авиации натовской. The concert was interrupted by a NATO air raid.

Помню, там все разбегались. I remember everyone scattered there.

Но интересно было.

— И вот этот налёт. Тоже, знаешь, красивейший город... — Что вы играли тогда? - And this raid. Also, you know, a beautiful city ... - What did you play then?

Ну, «Не стреляй» играли, «Пластун» играли. Well, "Don't Shoot" was played, "Plastun" was played.

Ну, какие-то песни мира. Well, some songs of the world.

И вот это, стоишь там просто, в гостиницу мы залетели, And this, you just stand there, we flew into the hotel,

и смотришь: весна, город прекрасный, and you look: spring, a beautiful city,

и вдруг — дуф! дуф! and suddenly - doof! dof!

И какое-то здание просто при тебе падает, рушится. And some building just falls down with you, collapses.

Какой-то невероятный Армагеддон такой, блин. Some incredible Armageddon, damn it.

И весна такая прекрасная, красивая. And the spring is so beautiful, beautiful.

Думаешь: «Боже мой! Как же это всё так вот происходит в жизни?» You think: “My God! How does it all happen like this in life? "

Да.

Войны отличаются чем-то друг от друга? Are wars different from each other?

Да, безусловно. Yes, absolutely.

Чем? Чем Таджикистан, Югославия, Афган и Чечня? How? Than Tajikistan, Yugoslavia, Afghan and Chechnya?

Нет, это всё гражданские войны. No, these are all civil wars.

Ну, есть война, когда уже на нас точно напали, Well, there is a war, when we were definitely attacked,

когда ты спасаешь отечество и так далее. when you save the fatherland and so on.

Ну ты знаешь, вот... Хочу тебе сказать, что... Well, you know, here ... I want to tell you that ...

Вот, опять же, цитирую своего любимого Николая Бердяева. Here, again, I am quoting my beloved Nikolai Berdyaev.

Он хорошо сказал, что He well said that

«в глазах российских солдат я не вижу глаза убийц». "In the eyes of Russian soldiers, I do not see the eyes of the murderers."

Это тонкие вещи! These are subtle things!

Вот в миру ты идёшь по улице —  ты видишь больше глаз убийц, Here in the world you walk down the street - you see more killer eyes,

чем в глазах воина. than in the eyes of a warrior.

Когда он действительно ещё дрался за отечество, за правду. When he really was still fighting for the fatherland, for the truth.

Это такие тонкие вещи. These are such subtle things.

У тех ребят, с которыми я дружу и знаю, Those guys with whom I am friends and I know

у них нет глаз убийц. they don't have killer eyes.

Это прекрасные парни. These are great guys.

Но они воины, да. Это другая жизнь. But they are warriors, yes. It's a different life.

Но зло — в мирной жизни. Война — это следствие. But evil is in a peaceful life. War is a consequence.

Следствие. И война, с другой стороны... Consequence. And war, on the other hand ...

Как бы там сейчас меня ни ругали, No matter how they scold me now,

ну, я, в принципе, пацифист, well, I'm basically a pacifist,

но с другой стороны, война проявляет человека как ничто другое. but on the other hand, war manifests a person like nothing else.

Я видел там такие торжества- высо́ты духа, понимаешь? I saw such celebrations there - the heights of the spirit, you know?

Такую храбрость, смелость. Такие личные качества. Such courage, courage. Such personal qualities.

Вот смотришь на человека —  он здесь, в быту, никто. You look at a person - he is here, in everyday life, nobody.

Одет немодно. Какой-то Петрович, знаешь? Работяга. Dressed unfashionably. Some kind of Petrovich, you know? Hard worker.

А вдруг он там раскрывается, за други своя, и ведёт себя благороднейшим образом. And suddenly he opens up there, for his friends, and behaves in the noblest way.

И храбр, просто как дьявол. And brave, just like the devil.

В лучшем смысле этого слова, прости господи. In the best sense of the word, God forgive me.

Ну как-то вот, понимаешь, она раскрывает. Well, somehow, you know, she reveals.

Если вы за служивых, If you are for the servants,

почему вы не ездили ни на Донбасс, ни в Сирию? why didn't you go either to Donbass or to Syria?

Нет, нет, нет. Сейчас нет. Сейчас нет. Всё. No no no. Not now. Not now. Everything.

Ну, с меня хватило, Юрий. Well, I've had enough, Yuri.

Во-вторых, я... Нет, нет. Secondly, I ... No, no.

Ну сколько можно? Ну что же..? Well, how much can you? Well ..?

Я уже побывал Хэмингуэем. I have already visited Hemingway.

Но с другой стороны, да, получил But on the other hand, yes, I got

по башке и по душе достаточно. on the head and to the liking is enough.

(тяжело выдыхает) Да. (exhales heavily) Yes.

То есть речь о возрасте, а не характере этих войн? That is, it is about age, not the nature of these wars?

Не о возрасте, а просто я знаю, что уже там ничего Not about age, but I just know that there is nothing there

такого нового... so new ...

Не то что... Я не за новым же езжу. Просто... Not that ... I'm not going for a new one. Just...

Ну...

Не знаю, Юрий Александрович. I don’t know, Yuri Alexandrovich.

Как-то у меня уже туда ноги в ту сторону не идут, да. Somehow my legs don't go there in that direction, yes.

Картина! Painting!

— (Шевчук) Картина — это... — Это «Кресты». — Да. - (Shevchuk) A painting is ... - This is "Crosses". - Yes.

Я, как человек, выросший на сериале «Бандитский Петербург»... I, as a person who grew up on the TV series "Gangster Petersburg" ...

— Догадался. Ну, одно время я вообще много выступал. - I guessed it. Well, I played a lot at one time.

Мы с «ДДТ» занимались благотворительностью, ездили по лагерям, по тюрьмам. DDT and I did charity work, traveled to camps and prisons.

— От тюрьмы и сумы не зарекайся. — Да. - Do not excuse yourself from prison and money. - Yes.

Это, в общем-то, не так давно. This is, in general, not so long ago.

— (Дудь) Тем более в России. — Был случай, да, играли в «Крестах». - (Dud) Especially in Russia. - There was a case, yes, we played in Kresty.

Большой концерт. Great concert.

Все заключённые... Часть их сидела в уголке в этом. All the prisoners ... Some of them were sitting in a corner in this one.

Как они называются, уголки эти культуры? What are they called, the corners of these cultures?

— Типа, актовый зал? — Да, да, да. - Like, an assembly hall? - Yes Yes Yes.

А остальные слушали по радиоточкам. And the rest listened on the radio.

Когда я выходил уже из тюрьмы, When I was already leaving prison,

все заключённые all prisoners

мне что-то кричали, аплодировали. they shouted something at me, applauded.

Я вышел вот прямо перед ними поклонился. I went out right in front of them and bowed.

А они из-за решётки вам кричали? Did they shout at you from behind bars?