Гуриев - пенсионная реформа, демедведизация, доллар / вДудь (1)

25.000000

— Доллару скоро конец.

(смеется)

(музыкальная заставка)

— Для начала концепция.

— Очень хочется задавать вам сегодня стыдные вопросы по экономике и получать ответы, которые будут понятны всем.

— Окей? — Давайте попробуем.

— А... Но для начала,

мы пишем это интервью в Англии.

Сколько лет вы здесь живете уже?

— Я жил здесь три года.

— Три года.

— Давайте коротко напомним, почему вам пришлось уехать из России.

— Это очень хороший вопрос,

потому что до конца я и сам не очень хорошо понимаю,

что произошло.

В...

двенадцатом году, как вы знаете,

Владимир Путин вернулся на пост президента,

и началась так называемая первая волна «демедведизации».

Атаки против разных людей

и организаций, которые

ассоциировались с какими-то вещами,

с какими-то выступлениями, проектами,

которые возникли во время президентства Медведева.

Одна из этих вещей, это было...

общественная экспертиза второго дела ЮКОСа,

второго дела Ходорковского.

В конце 2010 года

Ходорковский и Лебедев получили очередной срок.

Во время... «Медведевской оттепели»,

когда Медведев всё время говорил о важности верховенства права,

о том, что правовой нигилизм

не имеет права на существование...

Было большое возмущение этим приговором,

потому что было очевидно, что приговор возник из ниоткуда.

И Совет по правам человека

попросил несколько экспертов

написать, что они думают на эту тему.

И я был в числе этих экспертов.

Всего было 9 экспертов, из них трое было иностранцами.

И мы не обсуждали то, что мы пишем. Каждый из нас прочитал приговор и написал свою точку зрения.

И я до сих пор считаю, что

то, что я там написал — это правда.

Если вы прочитаете приговор, вы со мной согласитесь.

Там нет доказательств вины Ходорковского и Лебедева.

Это одна история. Вторая история — это…

история, связанная с Навальным и «Фондом по борьбе с коррупцией».

В мае 2012 года

«Фонд борьбы с коррупцией» начал делать публичный фандрайзинг.

И…

Алексей Навальный и Владимир Ашурков

считали, что им нужно начать это с привлечения людей, которые публично готовы дать деньги

«Фонду по борьбе с коррупцией».

И я и моя жена были в числе этих 16 людей,

которые поддержали «Фонд по борьбе с коррупцией» публично,

сказали: «Мы не стыдимся давать деньги "Фонду по борьбе с коррупцией"».

— 10 000 рублей вы перечислили? — К сожалению.

Все, что у нас было тогда на эту цель, но вы понимаете…

Для кого-то 10 000 рублей — несерьезные деньги, а для нас они были настолько же серьёзные,

как для других людей 300 000 рублей.

Третья история — это просто, как я слышал,

то, что Владимир Путин был не очень доволен тем, что я говорил в публичных интервью.

Мне тогда многое не нравилось.

Вы помните в двенадцатом году ситуация начала развиваться в странную сторону,

вот это всё: «бешеный принтер», «болотное дело».

И…

Многие из нас тогда думали, что

это не означает, что свобода слова вновь будет сворачиваться.

И продолжали говорить как ни в чем не бывало.

Я думал, что так и нужно делать.

Но в конце концов, один из этих трех факторов или три фактора вместе

привели к тому, что начались допросы, обыски, и мне пришлось уехать.

— У вас были допросы, в том числе десятичасовой допрос.

— Я не совсем понимаю, что… откуда взялась эта цифра. Это было устроено так:

сначала был допрос в Следственном комитете, потом еще был допрос. Наверно в сумме было часов десять.

То есть не было ничего страшного, разговор был вежливый.

Но во время этих вежливых разговоров были самые

прямые указания на то, что следующая встреча может быть… может кончиться очень неприятно.

— Прямое указание это что значит? Вот как выглядила эта цитата?

— Ну, мы обсуждали, например, то что…

то что следователь поступает незаконно и врет мне в лицо.

Я вам скажу, последняя встреча со следователем была устроена так, он сказал:

«Да, в принципе, у меня почти вопросов к вам не осталось, но давайте еще один допрос проведем».

Я говорю: «Хорошо, я к вам приду».

Он говорит: «Нет, не переживайте.

Вы важный человек, занятой. Я сам к вам приду в офис».

Я говорю: «Хорошо, я…

…позову своего адвоката. Следователь пришел раньше

времени, до того, как пришёл адвокат

и сказал: «Вы знаете, я вас обманул. Никакого допроса не будет, мне нужно провести обыск и конфисковать вашу…

…электронную почту за пять лет».

На что я ему ответил: «Вы знаете, что Конституция защищает

мою тайну переписки».

Он сказал: «Конечно, знаю, поэтому у меня есть

судебное решение».

Из Басманного или Мещанского суда, я сейчас не помню…

И я прочитал это решение. В этом решении было написано,

просто давайте заберем эту…

это конституционное право у этого гражданина.

И мы обсуждали со следователем, что может ещё случиться. Обыск дома…

…подписка о невыезде.

Мы обсуждали судьбу академика Сахарова. Я был очень польщён, что

следователь мне сказал, что у академика Сахарова было больше проблем чем у меня. Но…

…всё может измениться.

Но…

…тем не менее, разговор был неприятный.

Неприятный. И тот факт, что следователь пришел ко мне,

сказав, что «у вас допрос», а на самом деле

всё не совсем так.

Как-то…

Дало мне повод подумать, что в следующий раз он мне скажет:

«Я вам дам подписку о невыезде», — а на самом деле попробует меня задержать.

И эта история мне очень не понравилась.

— Через сколько дней вы купили билет на рейс Air FRance в Париж?

— Я был занят. У меня была конференция в Санкт-Петербурге… Я поехал в Санкт-Петербург.

Потом…

…из Санкт-Петербурга я полетел в Париж.

И из Парижа я вернулся в Москву.

И там я поговорил с некоторыми важными людьми.

И я… задал им вопрос:

«Как вы думаете, что это все означает?»

И эти люди, которые раньше говорили, что они разговаривали с Владимиром Путиным,

что Путин им сказал беспокоиться не надо, сказали мне следующее:

«Ты знаешь, если…

…это спецоперация,

то тебя могут арестовать, и я ничего даже не узнаю.

Поэтому зря ты приехал в Москву — чем быстрее ты отсюда уедешь, тем лучше».

И вот в этот момент, в этот день, я купил

билет в один конец и на следующий день улетел.

— Среди тех, кто говорил с вами об этом,

был Шувалов?

— Я не буду это комментировать.

(музыкальная заствка)

— Вы как-то сказали, что…

«российских студентов учат непонятно чему».

Расшифруйте, пожалуйста.

— Вы знаете…

…тогда мы действительно обсуждали

то, что

рынок труда и российская система образования не связаны.

И многие студенты приходят в ВУЗ, не зная то,

кем они будут и кем они станут.

Но главная проблема российского образовния то, что российских студентов не учат

принципам

конкуренции, меритократии, честности.

Очень многие ВУЗы поощряют списывания, поощряют нечестность.

И это, конечно, большая проблема. Может быть, в России можно добиться многого без…

…тяжёлой работы, таланта, усилий, и так далее. Но в мире — нет.

И большинство молодых людей сегодня будут жить, так или иначе,

в мировой экономике, в конкурентной экономике

которая, наверно, будет работать по тем же принципам и в России.

— Слушайте, а вот здесь не списывают?

— Если вас поймали на списывании, то у вас большие проблемы,

безусловно. — Какие?

— Ну, вас исключат. Да, вас исключат, безусловно.

И все письменные работы проверяются на плагиат специальным софтвером.

И в России теперь это тоже есть, но не в каждом вузе.

Но в России есть дополнительная проблема — сами преподаватели списывают.

Вы знате, есть такой проект «Диссернет» уже много лет. —Да.

— Который показывает, что многие ректоры

списали свою диссертацию. Более того, вы знаете,

пятнадцать лет назад была история, что

какие-то американские исследователи… я помню их, я просто не говорю, потому что они не очень известные.

Изучили кандидатскую диссертацию Владимира Путина. Вы знаете, он кандидат наук по экономике.

И нашли там целую главу, списанную из американского учебника.

Поэтому, проблема списывания в России — это большая проблема. Это, действительно, проблема, которая разрушает

самоуважение к процессу образования, к процессу исследований.

Девальвирует научные степени. Мне как учёному, конечно, очень обидно.

— Вы говорили, что, когда

в России, ну или если в России, отменят обязательный призыв в армию,

то это резко повысит уровень образования.

— Почему? — Безусловно. Дело в том, что…

…во многих ВУЗах

главная цель…

предоставления образования — это защита от армии.

И если люди не будут бояться идти в армию, то люди не будут чувствовать себя обязанными учиться в ВУЗе.

Сейчас это уже становится социальной нормой, но в целом было бы полезно, конечно, отменить призыв, чтобы люди не боялись

того, что им нужно найти хоть какой-то ВУЗ

просто для того, чтобы избежать армии.

Сейчас, конечно, ситуация меняется в том смысле, что

и срок службы теперь не такой длинный…

…и зарплата повышается в армии, но тем не менее.

— А, то есть, если люди не будут идти «лишь бы идти»,

то просто те ВУЗы которые вот на таких студентах… — Торгуют дипломами, да,

они будут закрываться или, по крайней мере…

…по крайней мере будут думать над тем, как повышать качество образования.

— Вы никогда не списывали? — Я никогда не списывал.

— Ну вот ни в школе, ни в универе? —Нет, я никогда не списывал.

Но я отличник, вы знаете, я…

…я круглый отличник. (смеётся)

Но, вы знаете, в РЭШ это была отдельная история, потому что мы действительно выгоняли людей за списывание.

— Вот как это выглядело?

— Вот так это и выглядело… — Что человек должен списать?

— Ну он списал экзамен. Мы сказали:

«В первый раз мы тебе поставим двойку, а в следущий — выгоним».

— С мобилы списал, да? — Нет,

у… другого человека.

— А… — А нет!… Со шпаргалки, со шпаргалки…

Была отдельная очень интересная история. Была…

студентка, которая получала пять с минусом, а хотела пять или пять с плюсом.

И поэтому она приходила к профессорам и говорила:

«Вы знаете, вы проверили мой экзамен и не заметили, вот

тут полстраницы…

решения».

Выяснялось, что она просто, когда экзамены раздавали назад, дописывала эти полстраницы.

И как-то не задумывалась о том, что эти…

ксерокопировались до раздачи…

…документы. И, в общем, она была на этом поймана, исключена…

Её родители — влиятельные люди — угрожали нам.

Но, что делать? Принципы важнее.

— Мы уже привыкли, что в наши интеграции

всегда вторгается какой-то голос

из-за камеры.

Как правило, этот голос принадлежит

Серёге Лынкову.

Нашему… большому мастеру видеосъёмки.

Мы довольно разные чуваки

и по многим вопросам зарубаемся.

Самая перманентная заруба

касается съёмки на экшн-камеру.

Когда я впервые, кажется, в выпуске из Голливуда…

начал снимать, я просто прозрел!

Я подумал, нахрена нам вообще операторы?!

А Серёга всегда говорит: «Юрец, это говно!»

А я ему говорю: «Если бы не было этого, не было бы, там, великих деталей!»

Вот почему я не прав? Серёг, скажи, пожалуйста.

(за кадром) — Мы снимаем 4К, чтобы смотреть это всё на большом экране круто. А когда ты снимаешь на экшн-камеру, у тебя этот 4К

превращается во что-то мыльное, шумное, тёмное, да еще с хреновым звуком,

потому что там любят все взять камеру

и, например, с двух-трёх метров поснимать.

— А надо вплотную, да? —Ну, поближе,

а если поближе снимать, то это вот как раз

и получается какое-то POV-порно.

— POV порно — это порнуха от первого лица?

— Ага.

— По экшн-камере мы, видимо, никогда не придём к согласию.

Также мы с ним всегда зарубались по поводу автомобилей.

Серёга до этой зимы

гонял на шипованной зимней резине.

Даже я, абсолютный авточайник,

понимаю, что шипованная резина — это

так себе выбор. Я наконец-то склонил Серёгу

не к сожительству, а к тому

чтобы он всё-таки зимнюю резину приобрёл себе.

Липучка это называется, да?…

(за кадром) — Нешипованная зимняя резина.

— Короче, прямо сейчас мы будем покупать ему зимнюю резину.

А сделаем мы это с помощью Е-katalog.

Шины…

Michelin,

Nokian.

— Continental. —Семнадцатый радиус.

Так уже лучше, 159…

Так ширина 225, да, у тебя?… — Да…

— Пофиг какой… Так, уже пятьдесят моделей!

Индекс скорости это что такое?

У Е-katalog отличная есть история, которая для таких необразованных автолюбителей вроде меня, они все объясняют.

Так…

Зимние нешипованные…

Вот ключевое!…

Показать. Смотри, 41 позитивный отзыв про Michelin Xi 3.

62, ну-ка, смотрим… Так!

«Отличная модель», «хорошая модель, понравилась».

«Тишина при езде, отлично ведет себя на снежных поверхностях».

Давай сравним по оценочкам, больше всего плюсов у Continental…

ContiWinter и у…

Да, у Xi. Сравнить две модели… все параметры…

Michelin дешевле.

Я… Серёг, на тебя денег не жалко вообще…

…но чуть-чуть жалко.

Сравниваем.

Так, охренеть сколько резины продаётся… Так, так, так…

Смотри, есть вариант 7900.

Если я вижу, что есть место, где на 400, даже на 500 рублей одно колесо дешевле,

я в голове сразу же это умножаю на четыре колеса

и получаю почти две тыщи рублей экономии.

В корзину… и буду заказывать.

Серёг! Поздравляю с обновками.

Ну а всем кому тоже нужно переобуть свою тачку

или просто что-нибудь купить,

бегом по ссылке в описании.