#6: Независимая музыка в современной России и в СССР [1] #6: Unabhängige Musik im modernen Russland und der UdSSR [1] #6: Independent Music in Modern Russia and the USSR [1] #nº 6: La música independiente en la Rusia moderna y la URSS [1]. #6 : La musique indépendante dans la Russie moderne et l'URSS [1] #6: La musica indipendente nella Russia moderna e nell'URSS [1] #第6回：現代ロシアとソ連におけるインディペンデント音楽【1 #6: Onafhankelijke muziek in modern Rusland en de USSR [1] #6: Muzyka niezależna we współczesnej Rosji i ZSRR [1] #6: Música independente na Rússia moderna e na URSS [1] #6: Oberoende musik i det moderna Ryssland och Sovjetunionen [1] #6: Modern Rusya ve SSCB'de Bağımsız Müzik [1] #6: Незалежна музика в сучасній Росії та в СРСР [1].

Привет всем! ALEXEI Hi all!

Добро пожаловать на новый выпуск русского подкаста LingQ. Welcome to the new edition of the LingQ Russian podcast . LingQ is a modern user-friendly platform for learning foreign languages.

LingQ - это современная удобная платформа You choose only those materials that you like, import e them into LingQ and learn the language

для изучения иностранных языков.

Вы выбираете только те материалы, которые вам нравятся,

импортируетe их в LingQ и изучаете язык с удовольствием. your favorite platform.

Если вам нравятся эти выпуски, то ставьте лайк Podcast available on Spotify , Apple Podcasts , Google Play , Castos and all other platforms.

и подписывайтесь на русский подкаст LingQ на вашей любимой платформе. We are now sitting in the kitchen, and in Soviet times people often discussed some things

Подкаст есть на Spotify, Apple Podcasts, in the kitchens that they could not discuss somewhere on the street.

Google Play, Castos и на всех других платформах. The group Nautilus Pompilius even had this song, they sang: “Some words for kitchens,

Давайте начинать. That is, people discuss something in the kitchens, and something in public places.

Мы сейчас сидим на кухне, We're sitting in the kitchen now

и в советское время люди часто на кухнях обсуждали какие-то But today we will not discuss anything so forbidden.

вещи, которые они не могли обсудить где-то на улице. MAKSIM Lesha and I will just continue this tradition of talking in the kitchen. And Lesha and I will talk about music.

У группы Наутилус Помпилиус даже была такая песня, ALEXEI Hey Maxim! MAKSIM How are you? ALEXEI Wonderful.

там пелось: “Одни слова для кухонь, другие для улиц.” it sang: “Some words for kitchens, others for the streets.”

То есть что-то люди обсуждают на кухнях, That is, people are discussing something in the kitchens,

а что-то в публичных местах. ALEXEI I listen to a wide variety of music.

Но мы сегодня не будем обсуждать ничего такого запрещенного. I try to discover something new all the time. But the emphasis, of course, is more on rock and jazz music.

Мы просто с Лешей продолжим MAKSIM Do you remember, perhaps, the moment when

эту традицию разговоров на кухне. I'll even ask differently.

А говорить мы с Лешей будем о музыке. There are many different art forms.

Леха привет! Why were you attracted to music?

Привет, Максим! ALEXEI Because it has some effect on me.

Как твои дела? How are you?

Прекрасно. Отлично! I felt it, probably, about 12 years old.

Я сколько тебя помню, As long as I remember you

ты всегда у меня ассоциировался с музыкой. You have always been associated with music.

Можешь рассказать, какую музыку ты любишь? reading or while reading I do not have any such vivid emotions or feelings.

Какую музыку ты сейчас слушаешь?

Слушаю очень разнообразную музыку. When viewing some paintings by various artists, I also do not get such a feedback , but some

Стараюсь все время что-то открывать для себя новое. I try to discover new things all the time.

Но упор, конечно, больше на рок и джаз-музыку. But the emphasis, of course, is more on rock and jazz music.

А ты помнишь, Do you remember,

может быть, тот момент, когда ты начал слушать музыку? Maybe that moment when you started listening to music?

Даже по-другому спрошу. Почему именно музыка? emotional response.

Есть много форм искусства разного. And so it was always very interesting, and I really wanted to listen to music, play music,

Почему тебя зацепила именно музыка? compose music.

Потому что она оказывает на меня какой-то эффект. We'll talk about it.

Я это почувствовал, наверное, лет Tell me, what instruments do you play?

в 12 приблизительно. ALEXEI Well, you can't say that I'm playing something

То есть, когда я читаю какую-то I play one instrument, the guitar.

книгу, даже очень интересную и всемирно известную, a book, even a very interesting and world-famous one,

то после прочтения или во время прочтения у меня не возникает каких-то then after or while reading it I don't have any

таких ярких эмоций или чувств. such vivid emotions or feelings.

При просмотре каких-то картин различных художников MAKSIM Who is your favorite guitarist?

у меня тоже не возникает ALEXEI It's really hard to say really.

такого фидбэка, отдачи какой-то. ALEXEI And so, in general, there are only foreign

А когда я слушаю музыку, я прямо чувствую каждой клеточкой тела условно, I mean, something that came to my mind right now is Guthrie Gowan, Guthrie Gowan.

у меня очень большая эмоциональная реакция, эмоциональный отклик. You may not have heard of this. But this is a well-known instrumentalist.

И поэтому всегда было ALEXEI Including, by the way, he came with a concert,

очень интересно, и очень хотелось слушать музыку, I even went to one of them.

играть, музыку, сочинять музыку. That is, he is a virtuoso guitarist.

Вот я знаю, что ты играешь тоже музыку. But the younger generation is, shall we say, younger than Steve Vai.

Мы об этом поговорим. We'll talk about it.

А скажи, на каких инструментах ты играешь? MAKSIM And Steve Vai, Yngwie Malstim - such dudes

Ну, нельзя сказать, что я сейчас играю что-то. did not inspire you, did not impress you?

Играю на одном инструменте, на гитаре. I play one instrument, the guitar.

Да, я могу что-то yes i can do something

сыграть на басу, но это абсолютно to play bass, but it's totally

такой дилетантский уровень. these things with a lever, of course, it's great, it's interesting.

Но чтобы что-то можно было записать, например, для какого-то демо домашнего, But so that something can be recorded, for example, for some demo at home, Pero para que se pueda grabar algo, como para alguna demo casera,

чтобы потом отдать нормальному басисту, чтобы можно было что-то показать. so that later I can give it to a normal bassist so that I can show something.

Кто твой любимый гитарист? Well, of course I'm exaggerating.

Сложно сказать на самом деле очень. Well, that's just not my thing.

Ну, давай кого-нибудь из иностранных сначала. You say that you play, played, play the guitar.

А так, в общем-то, только иностранных Do you remember when you started playing and why did you pick up the guitar?

и есть, для меня по крайней мере. And there is, for me at least.

То есть что-то из того, что мне сейчас в голову пришло, ALEXEI At the age of 13-14 I started playing.

это Гатри Гован, Гатри Гован At my request, my parents sent me to school, so to speak.

Гатри Гован. MAKSIM So you went to music school?

Ты, возможно, не слышал о таком. ALEXEI It's not a music school, it's like private classes. That is, there was a teacher who, in fact, taught the guitar.

Но это сильно известный инструменталист. That is, I went to different classes. In some classes, these were classes.

В том числе, кстати, приезжал There really were 15 people sitting there, and little time was devoted to each.

с концертом, а может быть, и несколько раз, в Россию. Some were one on one, some were two or three of us, and the teachers were different at

На одном из них я даже был. different times.

То есть это гитарист-виртуоз. ALEXEI I started going somewhere at the age of 13

Но более молодого поколения, скажем так, to the classical guitar first, to play Bach, for example.

помладше, чем Стив Вай. MAKSIM Did you play Bach?

А Стив Вай, Ингви Мальстим - такие чуваки ALEXEI It was a long time ago.

тебя не вдохновляли, не впечатляли? Well, and then already there ... It was on an acoustic guitar.

Ну, Стив Вай мне, безусловно, очень нравится.

И вообще его стиль,

как он это все делает, его идеи и как он это вживую делает, все вот эти in a band.

такие штуки с рычагом это, конечно, здорово, Now you probably don’t play yet, right? ALEXEI I haven't played for a long time now.

это интересно. MAKSIM Here, can you tell a little about your experience,

Мальстим- это просто нео-классика, это не очень нравится,

которая так или иначе вся приводит к тыры-дыры-дыры, там-там-там.. ALEXEI Well, there were...

И вот она куда то к этому стремится в каждой абсолютно композиции. there were more than one group.

Ну, я, конечно, утрирую.

Ну, вот просто не совсем мое.

Хорошо.

Ты говоришь, что ты играешь, играл, играешь на гитаре.

А ты помнишь, когда ты начал играть, There were also some attempts to play something in the group.

и почему ты взял в руки именно гитару?

Лет в 13-14 я начал играть.

По моей просьбе родители отдали меня в школу, скажем так. At my request, my parents put me in school, shall we say.

То есть ты учился в музыкальной школе? That is, he composed Recorded.

Это не музыкальная школа, это как частные классы. We ended up recording two discs, at the very least. MAKSIM Two albums?

То есть был учитель, ALEXEI Two albums, yes.

который, собственно, преподавал на гитаре. Awesome all of them, of course, few people need.

То есть я ходил на разные классы. But anyway, it's a wonderful experience.

В каких-то классах это были занятия. That is, not on world tours, of course, but one way or another, in various cities of Russia.

Там действительно сидело 15 человек, и каждому уделялось мало времени. Several times in Finland.

Какие-то были один на один, какие-то там нас было двое-трое, Some were one-on-one, some there were two or three of us,

и учителя были разные в разное время. is, something similar to everything at once.

Начал ходить где-то лет в 13 на классическую сначала гитару, Started going somewhere around age 13 to classical guitar first,

играть Баха, например.

Ты играл Баха?

Было дело давно.

Потом перешел на эстрадную гитару.

Ну и дальше уже там... of similar style, with some attempts to make it somehow original.

Это было на акустической гитаре. MAKSIM That is, heavy.

А дальше уже электрогитара и другие учителя. And then there's electric guitar and other teachers.

На электрогитаре я знаю, что ты играл в группе. On electric guitar, I know you played in a band.

Сейчас уже, наверное, пока не играешь, да? MAKSIM Can you picture something?

Сейчас давно не играю. ALEXEI No, I'm not a professional, I can't do that.

Вот, можешь рассказать немного про свой опыт, что это была за группа I think it's really hard. Aquí, puedes contarnos un poco sobre tu experiencia, qué tipo de banda era

и какую музыку вы играли? ALEXEI Well it's some kind of pick squeal , in my

Ну, групп было... была не одна. opinion, is called.

То есть какое-то время я играл еще в готик-группе I mean, I was in a goth band for a while.

непродолжительное время, но так или иначе, наверное, не знаю, for a short time, but I guess I don't know one way or the other,

полгода, условно. I absolutely can't do it.

Еще были какие-то попытки что-то в группе играть. I'll start coughing, probably right away.

Но основная была команда, в которой несколько лет But the main one was a team that for several years.

я активно играл и не только играл. ALEXEI 10-15.

То есть сочинял. Записывали. Do you think this music was popular in Russia in general then?

Мы записали в итоге два диска худо-бедно. We ended up recording two disks, to a point. Acabamos grabando dos discos, para bien o para mal.

Два альбома?

Два альбома, да. when it was more or less popular in Russia, it was in some 1992, and then it’s a big

Офигенно все они, безусловно, мало кому нужны. Awesome all of them, certainly not many people need them.

Но так или иначе это прекрасный опыт. But either way it's a great experience.

Ну и ездили с концертами. That is music in the style of trash metal , it was at some point quite popular in Russia.

То есть не в мировые турне, конечно, но так или иначе, по различным городам России. That is, not on a world tour, of course, but in one way or another, in various cities of Russia.

Несколько раз в Финляндию.

Какой стиль, что вы играли?

Я бы сказал, что это Old School Death Metal. of 2 million copies. ALEXEI And unofficially, taking into account piracy

То есть что-то такое похожее на все и сразу. in Russia in the 90s, I think there were all six million copies, which is a lot for this

Если мы возьмем различные команды такого стиля, If we take different teams of this style,

какого-нибудь там типа с 91-го по 95-й год, some kind of type from the 91st to the 95th year,

то есть что-то от ранних Cannibal Corpse, And such music, in general, in principle, can be listened to by more ... a large number

что-то от Carcass, что-то от других команд подобной стилистики,

с какими-то попытками сделать это как-то своеобразно.

То есть тяжеляк. abroad

Тяжеляк, такой серьезный тяжеляк Heavy stuff, so serious heavy stuff.

с гитарами, настроенными в си. That is, this music market is generally developed, there are some, radio is not radio, somewhere

То есть это значительно более низкий строй, нежели стандартный в ми. That is, it is a significantly lower string than the standard one in E.

Вокал growl, соответственно. Vocals growl, appropriately enough.

Можешь изобразить что-нибудь? There is no such thing in Russia.

Нет, я не профессионал, у меня так не получится. And, in general, there are some enthusiasts, fans of such music, they are certainly present.

Мне кажется, вообще очень тяжело. I think it's very hard in general.

Ну, это какой-то pick squeal, по-моему, называется. Well, it's some kind of pick squeal, I think it's called.

Growl, вот, не знаю. now, I know, some festivals are held in the summer, there, I think, 1000 people.

Самый яркий, наверное, известный пример это вокал в Cannibal Corpse. are many different groups.

Мне кажется, это очень тяжело делать качественно. ALEXEI In Russia for sure.

У меня абсолютно это не получается. MAKSIM I understood you well.

Я начну кашлять, наверное, сразу.

Как ты думаешь, такая музыка? What do you think this kind of music is?

Но это было лет 10 условно назад, да? in Finland. Ma è stato, tipo, 10 anni fa, giusto?

10-15. ALEXEI Yes.

10-15 назад.

Как ты думаешь, тогда

эта музыка была популярна в России в целом?

Нет, я думаю, что если был какой-то короткий период, когда в России fact that there were, in general, very few people at these performances. But one way or another, it’s customary to do that, apparently, we spent money on tickets,

это было худо-бедно популярно, это было в каком-нибудь там 92-м году, that in principle we turn out to be a foreign group for Finland and we were paid some money

и то под большим вопросом, ALEXEI And all officially, with the contract, signed.

настолько тяжелая музыка. Quite a small amount of money. música tan pesada.

То есть музыка в стиле

trash metal, она была в какой-то момент достаточно популярна в России. Maybe 150-200, but, in my opinion, still 100.

Я знаю, что какой-то альбом группы Мастер One way or another, at least some money that pays for gasoline, partly food.

был продан официально только тиражом 2 миллиона экземпляров. Here. sólo ha vendido oficialmente 2 millones de copias.

А неофициально с учетом пиратства ALEXEI We are not.

в России в 90 е годы, я думаю, было все шесть миллионов экземпляров, And, let's just say, in this genre of music, there are few teams that get something for

что очень много для такого стиля музыки, потому что тогда это было в новинку.

Железный занавес только открылся, и все это только начиналось. The Iron Curtain had just opened, and it was all just beginning. El Telón de Acero acababa de abrirse y todo estaba empezando.

И такую музыку, в общем, в принципе, может слушать более... And this kind of music, in general, in principle, can be listened to by more...

большое количество людей,

такую реально тяжелую музыку, как are unlikely to make money on this?

условно Cannibal Corpse, Carcass и подобные из-за границы Cannibal Corpse, Carcass and the like from overseas.

не такое прямо большое количество людей это слушают. not that many people listen to it.

Но там все-таки есть какое-то... Well, there is certainly a famous team.

какие-то развитые субкультуры, что ли. And then they became known already 30 years ago in fact.

То есть вообще развит этот музыкальный рынок, есть какие-то,

радио не радио, где то клипы показывают и так далее.

Вот в России такого нет. In general, you read and watch that even teams that have some kind of world-wide fame, which

И, в общем, есть какие-то

энтузиасты, фанаты такой музыки, они, безусловно, присутствуют.

И на какие-то сборные концерты And to some benefit concerts

может прийти, не знаю, и 500 человек, и, в общем-то, и kind of work and just periodically record albums and go on tours.

сейчас, я знаю, проводятся какие-то Simply because it is impossible to live on this money, support a family and do something

летом фестивали, там, я думаю, 1000 человек. else.

Но это такие разовые события, там много разных групп. It is also like the choice of those people who play this music. MAKSIM They just play it because they want to play it, they can't not play it.

То есть тяжело играть тяжелую музыку? their albums, go to their concerts.

В России точно. В России.

Хорошо понял тебя.

Расскажи тогда.

Вы с группой выступали в разных городах России?

Я помню, ты рассказывал об этом, и вы с группой It's okay because it's an extreme genre in my opinion.

также выступали в нескольких городах Финляндии. MAKSIM Was there any funny incident from your tour, from your tour life?

Правильно? Да. What do you remember in Finland or in Russia, something that impressed you, frightened you,

Можешь ли ты рассказать, в чем разница or some kind of emotion was strong.

между игрой в России и игрой на Западе? entre jugar en Rusia y jugar en Occidente?

Первое, что мне в голову приходит, что

на Западе, как сказано...

в Финляндии, нам платили за выступление,

несмотря на то, что народу на этих выступлениях, despite the fact that the people at these shows,

в общем, как бы было совсем немного. and shook their hair.

Но так или иначе так принято делать, что, But that's the way it's done anyway, which is the way it's done,

видимо, мы потратили деньги на билеты, что мы в принципе для Финляндии Apparently we spent money on tickets, which we did for Finland.

получается как иностранная группа и какие-то там деньги нам платили. it's like a foreign band and they're paying us some money.

Причем все официально, с договором, ставили подпись. ALEXEI Something told us there with such a look E tutto è ufficiale, con un contratto firmato.

Небольшие совсем деньги.

Я даже точно не помню, 100 евро, наверное. This looked very epic.

100 евро на человека или на группу? From time to time it seemed that she would hit her head on this monitor with a sound,

На группу. because she was shaking her head all the way to the floor.

Может быть, 150-200, но, по-моему, все-таки 100. Then people took autographs.

Так или иначе, хотя бы какие-то деньги, которые окупают бензин, частично еду. That is, there was a feeling that he really came to perform, and someone is interested. ALEXEI It was certainly very pleasant.

Это приятно. Вот. It was a very thrilling experience.

А в России вы не выступали за деньги? MAKSIM That is, even better than the concert in St.

Мы нет. И, скажем так, в таком жанре музыки ALEXEI Yes. By the way, a lot of people are talking about this.

мало команд, которые что-то получают за это, это все-таки all kinds of well-known Western groups.

не коммерческая музыка. Or even if they are less well-known, all the same, they have very high quality all this

И здесь такого рынка, как я понимаю, я, может быть, не прав,

но его вроде как нет. going on there.

То есть, в принципе, если ты играешь как бы тяжелую музыку I mean, basically, if you're playing kind of heavy music.

в России, очень тяжелую музыку в России, то, groups.

скажем так, зарабатывать на этом музыкантам вряд ли удастся? And, in general, no one really needs them, and this is perceived as very ordinary. But it's logical enough.

Крайне вряд ли. ALEXEI There are fewer concerts in smaller cities,

Да и за рубежом тоже не так много таких команд, которые что-то там зарабатывают. especially Western artists. And, accordingly, there is more interest in the performances of artists, let's say, of

Ну, есть, безусловно, известная команда. a local spill, which is logical.

И то они известны стали уже 30 лет назад на самом-то деле. MAKSIM Okay, I agree. Let's talk some more then. Let's take a little step back in history.

Какие-то современные, худо-бедно современные команды, которые что-то там Many believe that during the Soviet Union, in the 90s, the music, let's call it that,

как-то зарабатывают и могут на это жить, наверное, это единичные случаи. some kind of protest music was rock. And that rock was something there against the system? Do you agree with this? ALEXEI Yes, I absolutely agree.

Вообще ты читаешь и смотришь, что That is, it seems to me that at that time, the end of the 80s, in the 90s, it was this

даже команды, у которых какая-то мировая есть известность, even teams that have some kind of world-wide fame,

которые даже, допустим, играют там по 30 лет, и больше, who even, let's say, have been playing there for 30 years or more,

многие из них музыканты все равно все работают на каких-то работах many of them musicians still all work at some kind of work

и просто периодически записывают альбомы и ездят в туры. and just do the occasional album and tour.

Просто потому что невозможно на эти деньги жить, содержать семью Simply because it's impossible to live on that money, to support a family.

и что-то еще делать. That is, it cannot be said that they copied everything there, but one way or another they

Это тоже как бы выбор

тех людей, которые играют эту музыку.

Просто они ее играют, потому что они хотят играть, они не могут ее не играть. They just play it because they want to play it, they can't not play it.

У них, безусловно, есть фанатская база, люди покупают их And now, in general, there is no such protest.

альбомы, ходят на их концерты. MAKSIM Yes.

Но количество этих людей таково, что My next question, you just foresaw it.

тут невозможно заниматься Many also believe that now this music is rather Russian rap.

только этим и на это жить для большинства абсолютного. only by this and to live on this for the majority of the absolute.

Это нормально, потому что это экстремальный жанр, на мой взгляд.

Был ли какой-то забавный случай Was there some funny incident

из твоих гастролей, из твоей гастрольной жизни? from your touring, from your touring life?

Что тебе запомнилось в Финляндии или в России, что-то такое,

что тебя впечатлило, испугало или какая-то эмоция была сильная. But to say that this is the music of some kind of protest, I absolutely do not agree

Запомнилось. Например, мы выступали в городе Череповец. Remembered. For example, we performed in the city of Cherepovets.

И там было на удивление достаточно много зрителей, которые ... And there were surprisingly quite a few spectators there who ...

многие из которых не просто стояли, со скучающим видом потягивая пивко, many of whom weren't just standing around bored, sipping a beer,

а действительно колбасились, listener.

отрывались по полной и трясли волосами. That is, there is an understandable rhythm, beat. That is, there are no complex arrangements, conditionally some difficult-to-understand

Причем не только парни. musical fragments.

Запомнилась девушка, которая была недалеко от сцены, ALEXEI That is, when an ordinary person hears this,

и она прямо жутко, в общем, перло ее от этого действа, the musical structure is very clear to him, it is immediately remembered, it is repeated e lei era davvero molto presa dall'intera faccenda,

и в перерывах между песнями она growl-ом на латыни, and in between songs she growl in Latin,

Что-то нам там говорила с таким видом На латыни? an infinite number of times, and the words there can be made out.

Ну да. То есть что-то там типа Incubus Satanus, No one yells in an incomprehensible voice.

Malius Maleficarum, что-то такое.

Вот это очень эпично выглядело. Now that was pretty epic.

Периодически казалось, что она головой ударится ringing, low-tuned, conditionally guitars, or some other incomprehensible things.

в этот монитор со звуком, потому что головой трясла до самого пола. ALEXEI At the same time, in comparison with pop music,

Потом люди брали автографы. Then people were getting autographs.

То есть было такое ощущение,

что прямо действительно приехал выступать, и кому-то это интересно. that he really came to perform, and someone is interested in it.

Это было, безусловно, очень приятно.

Это были очень кайфовые впечатления. It was a very kickass experience.

То есть даже лучше, чем в Питере концерт прошел? You mean even better than the concert in St. Petersburg?

Да. Про это, кстати, многие говорят. Yeah. That's what a lot of people are saying, by the way.

То есть в Питере, в Москве очень большое количество концертов, a bit.

в том числе всевозможных западных известных групп.

Или если даже они менее известны, все равно у них там очень качественно Or even if they are lesser known, they still have a lot of quality there

все это происходит. all this is happening.

Ну, и отношение к иностранным группам другое. Well, the attitude towards foreign bands is different.

А соответственно, как бы And accordingly, how

очень много выступлений мелких малоизвестных групп. a lot of performances of small little-known groups.

И они, в общем-то, особо никому не нужны, и воспринимается это очень обыденно. they sing in principle.

Но это достаточно логично. В городах поменьше ALEXEI I am sure that there are a lot of unknown