۲۴| فرداد فرحزاد: تیرانداری به معترضان (4)
24 | Fardad Farahzad: Shooting at protesters (4)
24 | Fardad Farahzad: Disparos contra manifestantes (4)
24 | Fardad Farahzad : Tirs sur des manifestants (4)
24| Fardad Farahzad: Sparare ai manifestanti (4)
24 | Fardad Farahzad: Atirando em manifestantes (4)
24 | Fardad Farahzad: Skjut mot demonstranter (4)
بحث مذاکرات هستهای با جمهوری اسلامی ایران بود که نسبت به اون
It was about the nuclear negotiations with the Islamic Republic of Iran
اعلام شد که باید مقامات جمهوری اسلامی به تعهدات خودشان عمل کنند و
Islamic Republic should fulfill their obligations
هرچه سریعتر با آژانس همکاری بکنند البته میدونیم که آقای بورل که
And they should cooperate with the agency as soon as possible, of course we know
مسئول گفتگوهای هسته ای هست اعلام کرد که فعلا هیچ مذاکرهای بین
The person in charge of the nuclear talks has announced that there are no negotiations between them at the moment
جمهوری اسلامی و جامعه بین المللی نیست و عملا مذاکرات با بن بست
at the moment, and that the negotiations have practically reached a dead end.
مواجه شده، نکته ای که وجود داره بعد از نشست دو روزه وزرا خارجه
faced, a point that exists after the two-day meeting of foreign ministers
کنفرانس خبری برگزار شد که خوب وزیر خارجه آلمان گزارشی را
A press conference was held that the German Foreign Minister made a report
ارائه کرد از این نشست و خوب اعلام کرد که جمهوری اسلامی
presented from this meeting and announced well that the Islamic Republic
اقداماتی که در انجام میده چهره خودشو چندین دهه است که مردم خودش نشان
His actions have been showing his face for decades
میده و حالا وقت آن رسیده که به عواقب کارهایی که داره انجام میده برسه
and now it is time for him to face the consequences of what he is doing
و خوب اعلام کرد که در سطح اتحادیه اروپا قرار هستش که تحریم های
And he announced that at the level of the European Union, other sanctions are going to be
دیگری را بخاطر نقض حقوق بشر توسط مقامات جمهوری اسلامی علیه اونها اعمال بشه
imposed against them due to the violation of human rights by the authorities of the Islamic
آقای آنتونی بلینکن وزیر خارجه ایالات متحده هم در نشست خبری
Republic. Mr. Anthony Blinken, the Secretary of State of the United States, also addressed
خود به این موضوع پرداخت و اعلام کرد که تحریمهای دیگری
this issue in his press conference and announced that Another sanctions is on the way
در راه است، چه بخاطر ارسال سلاح به روسیه که در جنگ اوکراین داره
It is on its way, whether it is to send weapons to Russia, which it has in the war in Ukraine
استفاده میشه بویژه پهپادهای انتحاری و همچنین بخاطر نقض حقوق بشر توسط
also because of the violation of human rights by the Islamic
جمهوری اسلامی تحریم های جدیدی علیه جمهوری اسلامی اعمال خواهد شد
Republic, new sanctions will be imposed against the Islamic Republic.
احمد صمدی گزارشگر میداد
it was a report from Ahmed Samadi
رویترز در گزارشی گفته شرکت معاملات رمز ارز یا کریپتو بایننس علیرغم
In a report, Reuters said that the cryptocurrency trading company Binance despite
تحریمها به شرکت های ایرانی برای جابجایی حدود ۸ میلیارد دلار کمک کرده
billion dollars despite the sanctions. Binance is one of
بایننس یکی از بزرگترین وب سایت های خرید و فروش کریپتو در دنیا است
the largest crypto buying and selling websites in the world.
گزارش تحقیقی رویترز میگه علیرغم تحریم های خزانه داری آمریکا علیه ایران
Reuters investigative report says that despite the US Treasury sanctions against Iran
از سال ۲۰۱۸ بایننس بیش از ۸ میلیارد دلار
2018, Binance has traded more than 8 billion
با شرکتها و افراد حقیقی در ایران معامله کرده، همکارم آرش علایی اینجا
dollars with companies and individuals in Iran. My colleague, Arash Alaei, here in the studio
در استودیو با ما است، رقم قابلتوجهی است آرش ۸ میلیارد دلار تقریباً
It's in the studio with us, it's a significant figure Arash 8 billion dollars approx
تولید ناخالص داخلی بعضی کشورهای کوچک است، چه میگه گزارش رویترز، گزارش
The GDP of some countries is small, according to the Reuters report
رویترز بررسی کرده یک سری از اطلاعاتی را که یک شرکت تحقیقات کریپتو به اسم
Reuters has reviewed a series of information that a crypto research company named
"چینالسیس" که این شرکت ها میرن سراغ اون تکنولوژی بلاکچین ما میدونیم که
go to that blockchain technology, we know that Bitcoin and
بیتکوین و خیلی دیگر از این رمزارزها بر اساس تکنولوژی بلاکچین هستند
many other cryptocurrencies are based on blockchain technology.
در واقع شما یک بلاک کد را که بتونی پیدا کنید میتونی تمام رشته را قبل و بعدش را ببینید
In fact, if you find a block code, you can see the whole string before
با ارزیابی این اطلاعات بلاکچین شرکت بایننس دریافتند که بیش از ۸
By evaluating this blockchain information, Binance found that more than 8
میلیارد دلار از سال ۲۰۱۸ تا حالا بایننس به شرکت های حقیقی و افراد
Binance has given billions of dollars to real companies and individuals since 2018
حقوقی در ایران سرویس داده است و نکته اصلیش هم این است که
He has provided legal services in Iran and the main point is that
رویترز میگوید که بیش از ۷.۸ میلیارد دلار از آن پول با یک وب سایت ایرانی
more than 7.8 billion dollars of that money was
تراکنشهاش انجام شده به اسم نوبیتکس یک وبسایت ایرانی خرید و فروش رمز ارز هست
transacted with an Iranian website called Nobitex, an Iranian cryptocurrency trading website.
و به کاربران ایرانی این امکان را میده که به توانند با ریال معاملات
And it gives Iranian users the possibility to transact with Rials
ارزی انجام بدهند، معاملات رمزارزی انجام بدهند و بعد شما بعدا اگر
They do currency, they do cryptocurrency transactions and then you later if
بتونید اون رمزارز را منتقل کنید به بایننس اون چیزی که گزارش رویترز نشان میده
You can transfer that cryptocurrency to Binance, which is what the Reuters report shows
اونوقت میتونید معامله کنید، با این حال بایننس میگوید که تا حالا خیلی در این مورد
However, Binance says that it has been very careful
دقت کرده، از سال ۲۰۱۸ که خزانهداری آمریکا بهش اخطار داده است
Pay attention, since 2018, the US Treasury has warned him
مطمئن شده که تمام کسانی که دارند معامله انجام میدهند از
It is ensured that all those who are doing transactions from
ایران نیستند حتی یک سری از ایمیل هایی که مدیران شرکت بایننس
Even a series of e-mails that Binance company managers
با همدیگر رد و بدل کردند، نشان میدهد که گذاشتن اولویت اصلی برای بایننس که
exchanged with each other, it shows that putting the main priority for Binance
اصلاً معامله انجام ندهند، اما در عین حال رویترز با چندتا کاربر ایرانی هم
Do not do any transaction at all, but at the same time Reuters also with several Iranian users
مصاحبه کرده، فارسی زبانانی که ادعا می کردند که از بایننس استفاده
Farsi speakers who claimed to use Binance, many of them said that
کردن، خیلی هاشون میگفتند دلیلشون این است که خیلی یوسر فرندلی بوده
the reason is that it was very user-friendly, it did not ask a lot
خیلی اطلاعات زیادی از افراد نمیخواسته احراز هویت بسیار سخت نداشته
of information from people, and authentication was not very
مثل خیلی از وبسایتهای دیگر که در آمریکا دارن سرویس ارائه میدن
difficult, like many other websites that provide services in America.
و نکته دیگری هم که بایننس بهش اشاره می کنه این است که
And another point that Binance mentions is that the Treasury now has to prove that
خزانه داری حالا باید ثابت هم بکنه که خیلی از این افرادی که
Treasury now has to prove that many of these people
اگر هم از سرویس بایننس استفاده کردن به نوعی تحریم ها را دور زدند
If they use the Binance service, somehow they bypassed the sanctions
بخاطر اینکه الان هم میدونیم که مدتهاست بایننس حدودا چندین ماه است
Because we know now that Binance has been around for a long time, about several months
که تحت تحقیقات وزارت خزانه داری آمریکا و وزارت دادگستری
which is under investigation by the US Department of Treasury and the Department of Justice
آمریکا قرار داره برای این که بخوان بفهمند سر منشا
to find out where the transactions that are being carried out on the Binance
این معاملاتی که داره روی وب سایت بایننس انجام
These transactions are done on the Binance website
میشه از کجا آب میخوره و این پولها به کجا میره
Where does he drink water and where does this money go?
محمد ماشینچیان پژوهشگر ارشد دانشگاه پیتزبورگ هم از پنسیلوانیا به ما پیوسته
Mohammad Mashinchian, a senior researcher at the University of Pittsburgh, also joined us from Pennsylvania
آقای ماشینچیان، چقدر واقعا برای نیروهای وزارت
Mr. Maschinchian, how easy is it for the US Department of Justice to prove that
دادگستری ایالات متحده آمریکا آسان هست که بتونن ثابت بکنن که کسانی که این
It is easy for the justice of the United States of America to prove that those who
تراکنشها را در بایننس انجام دادند بایننس آگاهانه به اونها خدمات داده
They made transactions in Binance, Binance consciously served them
اصلا کار سادهای نیست، دورد بر شما عذز میخوام فراموش کردم
It is not an easy task at all, I apologize to you, I forgot
خدمتتان عرض کنم این قضیه خیلی پیچیده است و پراسکیوت کردنش
complicated and it is even more difficult to
اثبات کردنش حتی از توضیح دادنش هم سختتر است، یک بخش بزرگی از این
It's even harder to prove than to explain, a big part of it
هشت میلیارد دلاری که به درستی اشاره کردن این ها غیرمستقیم اصلا
Eight billion dollars, which correctly mentions these indirectly at all
اینکه مثلا نوبیتکس را مثال زدن یا والکس یا بقیه
take Nobitex or Valex or other online exchanges,
صرافیهای آنلاین، اینها مستقیما توی بایننس معمولاً نمیان
these are usually not directly in Binance.
البته الان که دیگه بایننس حتی غیر مستقیم هم تراکنش غیر مستقیم
Of course, now that Binance sometimes flags even indirect
را هم گاهی اوقات فلگ میکنه پرسش میگیره و اویدنس میخواد بابتش
transactions, asks questions and asks for documents.
ولی معمولا اینجوری است که شما میروید مثلا به ریال فرض کنید
But it is usually like this that you go, for example, to assume Rials
تتر میخرید توی نوبیتکس بعد این را میفرستید به یک کیف پول شخصی
send it to a personal wallet or take it to another
یا میبرید توی یک حساب دیگری بعد از اونجا دوباره دوباره منتقل میکنید
account, and then transfer it to Binance again.
به بایننس و این باز بله وقتی که یک فرمی میره دقیق این موضوع را
To Binance and again, yes, when a form goes, the exact issue
بررسی میکنه، همانطور که به درستی اشاره کردن میتونه خطش را بگیرد بگه
take its line and say that its origin was in Iran,
اوریجینش در ایران بوده اما لزوما بایننس که خبر نداره از این موضوع
but Binance is not necessarily aware of this matter.
مثل اسکناس نقد است دیگر ممکن است در یک مقطعی مثلا در دست یک قاچاقچی مواد مخدر
It's like a cash, it might have been in the hands of a drug smuggler at some point,
بوده ولی در نهایت به من رسیده من نمیتونم پیدا کنم منبع اصلیش الزاما کجا بود
but it finally came to me, I can't find where its original source was necessarily.
این حتما یکی از بحثهاشون خواهد بود یکی از ادعاهای بایننس قطعا خواهد بود
This will definitely be one of their arguments, it will definitely
ولی نکته دیگری که خیلی ها میگن این است که بعضی از این
be one of Binance's claims, but another point that many people say
صرافی های آنلاین از جمله بایننس آگاهانه تا حدودی شاید
is that some of these online exchanges, including Binance, knowingly,
خیلی سخت نمیگیرن بر کاربران جدیدی که وارد میشن، مثلا گذرنامه رو
They don't take too hard on new users who enter, for example passports
ممکن است یک گذرنامه تقلبی بدهند یا هستند حداقل چند سال پیش بودند
They may give a fake passport or they were at least a few years ago
صرافی هایی که خیلی حتی مدرکی از کاربران شون نمیخواستند، چقدر این کمک میکنه به
Exchanges that didn't even ask for proof from their users, how much this helps
کاربرانی که دارن الان بهش اشاره میکنن که نزدیک ۸ میلیارد دلار در ایران تراکنش داشتند
pointing out that they had nearly 8 billion dollars in transactions in Iran?
قبلا این کمک میکرد، قبلا بایننس سهلگیری میکرد ولی الان واقعا اینطور نیست، الان
This used to help, Binance used to be lax, but now it really isn't
بایننس استانداردهایی که سخت گیریهایی که داره به خرج میدهد قابل مقایسه است با
Binance's standards of strictness are comparable to
بانکها با نهادهای مالی شناخته شده دنیا، یعنی از همان استانداردها دارن استفاده می کنند
the world, that is, they use the same standards.
کیس ایران کیس سخت و پیچیدهای به قول معروف کیس شازی است، علتش هم این است
The case of Iran is a difficult and complicated case, the reason
که مثلا معمولا این نهادهای مالی و همینطور بایننس در این مورد که فرمودین
is that, for example, usually these financial institutions, as
بیشتر روی پی ای پی ها روی به زبان فارسی بخوام بگم روی دستهای آلوده حکومتی
I want to say more about the PEPs in Persian, about the dirty hands of the government
معمولا تمرکز دارند و مثلا در کیس روسیه وقتی تحریم میخواستن اعمال کنند
And for example, in the case of Russia, when they wanted to
مشخص بود کی را میخواهند تحریم کنند و به راحتی میتوانستند این را انجام بدهند
impose sanctions, it was clear who they wanted to sanction
اونا معمولا مباشر دارند وکیل دارند وابستگان دارند و اینها
They usually have stewards, lawyers, dependents, and so on
اونها را راحت میشه تحریم کرد، در مورد ایران قضیه خیلی پیچیده است
In the case of Iran, the matter is very complicated, you
شما دارید کل یک کشوری را خوب این کشور افرادی هستند که دسترسی دارند به گذرنامه
You have a whole country, well this country has people who have access to passports
خارجی دسترسی دارند به سیمکارت خارجی و چیزهای دیگه، قضیه واقعا پیچیده است و
and other things, the matter is really complicated and
مردم ایران هم مثلا یک موقعی آی پی ایران را خوب اینها
the people of Iran, for example, at one time, they thought that they could filter
فکر میکردند که آی پی ایران را میتوانند فیلتر کنند
They thought they could filter Iran's IP
ولی مردم ایران دور زدن آی پی برایشان کار بسیار ساده و پیش پا افتادهای بود
But for the people of Iran, bypassing the IP was a very simple and trivial task
به هر حال الان دارند، چون فرصتمان کم است آقای ماشینچیان این را میخوام ازتون بپرسم
Anyway, they have now, because we have little time, Mr. Maschinchian, I want to ask you this
شما تقریبا تازگی از ایران آمدید بیرون و میدونم که در زمینه بانکی هم فعال بودید
that you were active in the banking field. How
واقعا چقدر گسترده است نفوذ رمز ارز در ایران
widespread is the penetration of cryptocurrency in Iran?
نفوذ رمزارز بین نهادهای رسمی اتفاقاً عمرش کم است، اما بین مردمان عادی
The influence of cryptocurrency among official institutions is short-lived, but among ordinary people as a place of value,
بعنوان یک محل ذخیره ارزش مورد توجه قرار داشته و داره متاسفانه خوب این
unfortunately, these restrictions that the American government
محدودیتهایی که الان دولت امریکا داره برای مردم ایران ایجاد میکنه، دوباره
is creating for the people of Iran are still being considered.
میگم پی ای پی ها را دولت آمریکا خیلی میتواند با دقت زیادی کنترل کنه
I say again that the American government can control the PEPs very carefully, but they are putting
ولی خوب فشار را دارن به مردم ایران هم میارن و
the pressure on the people of Iran and this
این خیلی کار را سخت میکنه متاسفانه من فکر میکنم
makes it very difficult, unfortunately, I think.
ممنونم از شما محمد ماشینچیان پژوهشگر ارشد دانشگاه پیتزبورگ
Thank you, Mohammad Maschinchian, a senior researcher at the University of
از پنسیلوانیا و اینجا در استودیو هم همکارم آرش علایی
Pittsburgh from Pennsylvania, and here in the studio is my colleague Arash Alaei.
و ممنونم از شما در این ۲۴ همراهی کردید تا دقایقی
And thank you for being with me in these 24 minutes
دیگر در یک برنامه دیگه همراه شما خواهم بود
I will be with you in another program