[JPNCC]LearnJapanesewithNoriko#64日本語 学習者 さん に インタビュー 、ベルニ さん (1 )

皆さん 、こんにちは 。日本語 の 先生 、のりこ

です 。今日 の ゲスト は 、私 の 生徒 さん 。ハンガリー の ブダペスト に 住んで いる ベル二 さん

です 。ベルニ さん と は 、約 １年間 会話 の レッスン を 一緒に やってきました 。今日 は 、ベルニ

さん に 、ブタペスト の こと 、日本語 の 勉強 の こと 、そして お 仕事 に ついて 、いろいろ

聞いて いきたい と 思います 。それでは ベルニ さん 、今日 は よろしく お 願いします 。よろしく お 願いします 。

はい 、ベル 二 さん 、じゃあ 、あの 、聞いて いる 皆さん に 自己 紹介 を お願い します 。

はい 。はい 。みなさん 、はじめまして 。私 は ベルナデット と 申します 。

うん 、まあ 、ベルナデット は ちょっと 長すぎる から 、いつも 、ベルニ と いっても いい です 。

私 は ブダペスト に 生まれ 、ブダペスト で 生まれて 、

子供 の 時 ブダペスト の 近く に 育ちました 。今 でも ブダペスト に 住んで います 。

私 の 仕事 は 天文学者 です 。だから 毎日 いろいろな 面白い こと を やる こと が できて 、うれしい

です 。と 、ま 、趣味 は ゲーム とか 、読書 とか 、鳥 を 見る こと です 。よろしく お 願いします 。

はい 。よろしく お 願いします 。天文 学者 さん が 、私 の この チャンネル 、チャンネル と いいます

か 、ポッドキャスト に 出て くれる の は 初めて だ から 、その 仕事 に ついて は 、あとで いろいろ

聞いた 、聞きたい んだ けど 。まずは 、やっぱり 日本語 の 勉強 に ついて 聞かせて ください 。

ベル 二 さん が 日本語 の 勉強 を 始めよう と 思った きっかけ とか 、今まで の 勉強 の やり方 を ちょっと シェア して くれません か 。

うん 。 はい 。 私 は 子供 の とき 、 お 父さん が ハンガリー と 日本語 の 教科 書 を 買いました 。 私 は

この 教科書 を 見て 、「漢字 、すごく きれい 」と 思いました 。実は お父さん は 全然 日本語

を 勉強 しませんでした けど 、私 は どんどん 日本語 と 日本 に 興味 を 持つ ように なりました 。

それ は 何 歳 ぐらい の とき です か ね 。子供 の 時 ？

はい 、７歳 くらい と 思います 。

その とき 初めて 漢字 を 見た んだ 。

はい 、ま 、とっても きれい と 思いました 。ま 、これ を 言う 、これ

を 言う とき だいたい いつも 「 どうして 中国語 を 勉強 して い

ない です か 」という 質問 が あります 。ま 、実は 、

こんな とき インターネット と か ありません でした から 、私 は 漢字 が 、

中国語 に 、中国語 に も ある こと を 全然 分かりません 。分かりませんでした 。

子供 だ し ね 。７歳の時だから。

そう です 。だから 私 に とって 、か じゃ み 、私 に とって 、漢字 は 日本語 の こと です 。

わかる 、わかる 。そして やっぱり その お 父さん が 持って いた 、あの 日本語 の 教科書 が きっかけ って こと です よね 。

はい 、そうです 。え ！どうして お父さん 、それ 買った の かしら ？面白い ね 。うん 。

はい 。私たち の 町 で 、父 は 日本人 の おばあさん 、いつも 野菜 とか を 商売 しました から です 。あ 、そう ？日本人 の 人 が いたって こと ？

はい 、そうです 。この おばあさん に 、ちょっと 友だち に なって 、

この 教科書 を 買おう と 思い 、買おう と 思った かも しれません 。

そう ね 。いや 、だ から 、やっぱ その きっかけ 、お父さん も ありました 、ね 。あの 、町 に

日本 人 の 方 が 住んで いた 、ね 。え 、それ は 面白い 話 です 。で 、あの 、ベル 二 さん 、日本語 の 勉強 は 今まで どう やって やってきた んですか 。

まず 最初に 高校 生 の とき 、元 の 彼氏 と 一緒に ちょっと 日本語 を 勉強 し 始めました 。

でも そんな とき 、平仮名 と か 、平仮名 と カタカナ しか 勉強 しません でした 。

まあ 、そして 、まあ 、少し だけ 勉強 を したり 、やめたり 、そんな こと を 何 年間 続いて 、

4 年間 くらい 前 、まあ 真面目に 勉強 しよう と 思いました 。だから 本当の

学校 に 行き たく なりました 。ブダペスト に 日本 文化 センター という

日本語 の 学校 が あります から 、この クラス で ちょっと 通う （こと ）に なりました 。

通い 始めた ん です ね 、それ ４ 年 前 ？4 年 前 。

はい 、だいたい ４年 前 。

その 時 は 初級 の レベル から 始めた んですか ？

そう です 。はい はい 。

で 、今 ４年間 で どこ まで 行きました ？学校 。

うん 。

その レベル 、どこ まで 行きました ？初級 から 始めて 、今 どこ まで 、レベル が 進みました ？

うん 、はい 、まあ 今 は 、たぶん 中級 レベル くらい と 思います 。あの 、私 は JLPT

を 受けた こと も あり ま 、も あって 、今 は N4 が ある 。

しかない です 。ま 、それ は 実は 、コロナウイルス の せい ですから 。

そう です よね 、はい 。ま 、でも JLPT は 関係ない 。ベルニ さん 、私 は 、レッスン を して いて 、もう

上級 に 近い 中級者 だ と 思って います ね 。うん うん 私 の 中 で は ね 。はいはい 、だから 4 年間 で 初級 から そこ まで 行きました 。

まあ 、よく 頑張って みました よ ね 。

そう 、本当に 、本当に 。でも その 私 は よく 話 を 知ってる けど 、この 日本 文化 センター で 勉強した だけ じゃないんです よね 。

うん 。はい 、そうです 。私 は いろいろな 勉強 方法 を ちょっと やって みました 。

まあ 、ちょっと 考えて 、たぶん 、16個 の 、別々の 方法 も やる こと が あります 。

お ー ！ いろいろ やって みました 。

そう です 。 ちょっと これ も して みて 、 じゃ 、 例えば 、 私 も Wanikani を

始めて から 、うん 、使います 。今 、最近 ちょっと あまり しません けど 、だいたい いつも 続けて います 。

Wanikaniは もちろん 漢字 の 勉強 、ね ？

これ は 漢字 の 練習 の ため に 、の 、アプリ です 。はい 。

はい 、と 、うーん 、ま 、と か 、実は 、漢字 の 練習 の ために 、ちょっと 日本語 の 日記 も

書いて みました けど 、全然 続ける こと が できません でした 。

これ は 、私 も です ね 。日記 って 意外 と ね 、難しい よ ね 。毎日 続ける の は 、たまに なら ね 、いい けど 。

はい 、と 、私 は 天文学者 です けど 、だいたい いつも プログラミング する こと から 、

ちょっと 日本 語 の 漢字 の 練習 、練習 する ために 、の 、プログラム も やった こと が あります 。

自分 で 作った んだ よ ね 。はい 、そう です 。

それ は ものすごい 。いえいえ 、とても 簡単な プログラム です けど 。

本当 ？

まあ 、これ で 、漢字 の 書き方 、ちょっと 練習 する こと が できます 。

本当に 漢字 じゃ なくて 、全部 の 文 の 中 で 漢字 を 書く こと の 練習 する ために 作りました 。

そんな こと も やって みたり ね 。

はい 、はい 、と 、まあ 、だいたい 1 年 半 前 くらい 、 Tofugu ウェッブ

サイト で Teppei 先生 の ポッドキャスト の おすすめ を 見つかりました 。うーん 、ま 、

あんな とき から 、たぶん だいたい 毎日 ポッドキャスト を 聞いています 、実は 。

そこ で 、あの 有名な てっぺい 先生 と 出会う わけです よ 。出会うって いう のは ポッドキャスト

を 通して だ けど 、ね 、でも 実際に 、今 ベルニ さん は 、 Teppei 先生 と も レッスン を してる んだ よ ね 。

うん 、はい 、はい 。たまに 、たまに やります 。

そう な んです よ 、みなさん 。だから 会話 が 上手 に なってます 。で 、私 とも 、会話を 中心とした レッスンを 一緒に させてもらってる 、ありがとう 。うん 。

こちら こそ ありがとう ございます 。

どう です か 。じゃあ 、ポッドキャスト を たくさん 聞く ように なって から 、あと 、会話 の 練習

を たくさん する ように なって から 、その ベル二さん の 日本語 の 力 は 伸びた と 思います か 。

はい 、伸びた と 思います 。ま 、なぜ か と いう と 、この 、この クラス で 、今 は 4 人 で

しか いません 、けど 、みんな の レベル と 比べて 、私 の 話し方 は 、まあ 、速い です 。

本当に ？

はい 。

あの 、皆さん 、他の 生徒 さん より 、この クラス で 一緒で 勉強 して いる 皆さん より 、

私 の 日本語 は ちょっと 簡単に 、ださ そうです 。

あ 、何か 簡単に 話してる ように 見える って こと ？他の 人 から 見て 。そうです 。

でも 、その 、ベル 二 さん にしては 、一生懸命 話してる けど 。「え 、ベルニ さん 、上手 」って 思われてる んだ 、クラスメート から 。多分 。

ま 、それ は わかりません 。そう よ 。すごい 。

私 は 、たくさん 練習 して います から 。そうです 。そうです 。

本当に たくさん ポッドキャスト を 聞く こと は 、まあ 、助かります 、本当に 。

そう です よ ね 、 みなさん 、 そこ を 私 は アピール したい です ね 。 ね 、 ベルニ さん は 、 やっぱり 私 と てっぺい 先生 と の 会話 の ポッドキャスト も 聞いて くれてる ん だ よ ね 。

はい 、もう 、そう 、そう 、そうです 。はじめ から です 。ずっと ね 。

私 は 、のりこ 先生 の こと を 、この

JapanesewithTeppei&Norikoの ポッドキャスト から 、わかる ように なりました 。

ありがとう 、これ は 本当 Teppei 先生 の おかげ です ね 。どう ですか 。あの 会話 の Podcast 、最初 から 今 まで 聞いて て ？

大好き です 。本当に 。うれしい 。

はい 。本当に 。まあ 、なんか 、

事実 の 日本人 の 会話 を 聞く こと を できる と いう こと は 、ま 、最高 と 思います 。

実際 の ね 、 実際 、 ね 。 実際 の リアルな 、 リアルな 、って いう か 、 日本人 が 、 普通に 、 結構 普通に 話してる 。

はい 、それ は いい です ね 。インターネット とか ポッドキャスト 、なかったら こんな こと 、全然 できません 。

ああ 、良かった 。そう 言って くれる と 嬉しい です 、これからも ちょっと 頑張ろう と 思いました 。じゃあ 、ちょっと 話 が 長く なっちゃった んだ けど 、次の トピック ね 。

お 仕事 に ついて 。この 、天文学者 、私 ものすごく 興味 が ある んだ けど 。どうして 天文学者 に なった の ？

ま 、これ は 、ま 、お母さん の おかげ で かも しれません 。

お母さん の おかげ ？はい 、はい 、はい 。じゃ 、面白い 、日本語 の 勉強 は お父さん の おかげ

かも しれ ない 。天文 学者 に なった きっかけ は 、お母さん の おかげ 、どういう こと です か 。

ま 、いい こと です ね 、と 、もう 一 つ は 、私 の 今 、婚約 、婚約した 彼氏 は

日本語 の おかげ です 。本当に 。日本語 の クラス で 、初め に 会いました から 。

そっか 。え 、じゃ 、日本語 の 勉強 を 始めて 、何か いい こと たくさん あった って こと です ね 。

そう です 、全部 お父さん の おかげ で 。

そう そう 、面白い 、で 、ごめんなさい 、天文学者 に ついて 。

はい 、 はい 、 はい 、 はい 。 あの 、 お母さん は 、 数学 と 物理 の 先生 です から 、 私 は

子供 の 頃 から 、いつも この 物理学 の 面白い こと に ついて 話して くれました 。

だから 私 は いつも 、あ 、これ 、どうして

そう です か ？あれ 、どうして そう です か ？と いう 考え は 、たくさん ありました 、

けど 、実は ほんとに 、実は 、私 は 、高校生 の とき 、えがい 、を やりたい という ・・・絵画 ？絵画 ？絵 を 描きたかった ？

はい 、絵 を 描き たかった です 。具体的に 、アニメーション を やり たかった です 。

そう ね 、アニメ 大好き だった から ね 。今 でも ね 。

はい 、そう です 。

そう か 、高校生 の 時 の 夢 は そう だった んだ 。そうです 。

だから 私 は 毎週 ４回 、この 、絵 を 、絵 を 、描き

方 を 学ぶ する 、こと が できる 学校 に 通いました 。

じゃあ 、本当に 頑張って たんだ 、ね 。学校 に も 行って 。

はい 、大学 に も 予約 しました 、けど 、まあ 、私 は 19 歳 の 時 、突然 病院 に 、

病院 に 行か なければ なりません でした 。まず 最初に 、手術

を 受けて 、 その後 、 数 日 経って 、 別の 病気 の せい で 、 本当に 、 病院 に ちょっと 、 運 が 悪かった ね 、 その 時 ね 。

戻りました 。そう です 。だから 約 １ カ月間 、ちょっと 病院 に いて 、

大体 いつも 部屋 、部屋 に １人 いました から 、たくさん 考えました 。

わかる 、そういう とき に 人間 って いろいろ 考えちゃう んだ よね 。はい 、そうです 。

なんか 人生 に ついて 。

はい 、本当に 、自分 の 生活 から ちょっと 離れて 、いろいろな こと を 気づく こと が できます ね 。はい 、本当に 。

そう 、何 を 考えた の ？その 入院 生活 中 に 。

はい 、私 は 、絵 を 描き 方 、本当に 好きだ けど 、

この アーティスト の 生活 は 、 私 に とって 良くない と 思いました 。 今 でも そう 思い

ます 。実は 、私 が 、私 に は 、それ は とても 恥ずかしい です から です 。他の 人 に ・・・

恥ずかしい 、え ？恥ずかしがり屋 なの ？恥ずかしがり屋 ね 、多分 。

そう そう そうです 。他の 人 に 私の 、私が 作った 作品 を 、あまり 見せたくない です ね 。

そう ね 、それ は ちょっと 大きな 問題 だ ね 。アーティスト として 。

難しい でしょ 。

あ 、そう だ ね 、せっかく 描いた けど 見せ たく ない 。

そう です 、だ

から 今 から どう しよう と 思って 、あ 、高校 を

卒業 した 後 、約 ３年間 いろいろな 仕事 を しました 。そんな とき 私 に

何 か 大事 です か 、と いう こと を よく わかって きました 。それ から こそ 、３年間 経った 、