#015: Πλευρές μιάς ψυχολόγου, αιτίες νοσταλγίας, η δύναμη της μάζας, η αξία της παιδικότητας. #015: Seiten eines Psychologen, Ursachen von Nostalgie, die Macht der Masse, der Wert der Kindheit. #015: sides of a psychologist, causes of nostalgia, the power of the masses, the value of childhood. #015 : les facettes d'un psychologue, les causes de la nostalgie, le pouvoir des masses, la valeur de l'enfance. #015: Bir psikoloğun yanları, nostaljinin nedenleri, kitlelerin gücü, çocukluğun değeri.

(Χαλαρωτική μουσική σε μια καφετέρια) (Entspannende Musik in einem Café) (Relaxing music in a cafeteria)

Κατ' αρχάς η δουλειά σα ψυχολόγος με γειώνει στην πραγματικότητα. Zunächst einmal erdet mich meine Arbeit als Psychologin in der Realität. First of all, working as a psychologist actually ground me.

Εγώ αυτή τη στιγμή δουλεύω και σαν ερευνήτρια, ψυχολόγος-ερευνήτρια, αλλά και σαν ψυχολόγος μέσα από θεραπείες με ανθρώπους. Ich arbeite derzeit als Forscher, Psychologe-Forscher, aber auch als Psychologe durch Behandlungen mit Menschen. I am currently working as a researcher, psychologist-researcher, but also as a psychologist through treatments with people.

Η αλληλεπίδραση με τους ανθρώπους αυτούς σε ένα θεραπευτικό πλαίσιο εμένα με προσγειώνει στο πραγματικό νόημα της ζωής. Die Interaktion mit diesen Menschen in einem therapeutischen Kontext bringt mich zurück zum wahren Sinn des Lebens. Interacting with these people in a therapeutic context lands me in the real meaning of life.

Δηλαδή στο τι θεωρούμε πρόβλημα, τι θεωρούμε χαρά, τι σημαίνει ανακούφιση. Δηλαδή... That is, in what we consider a problem, what we consider joy, what relief means. I mean ...

Εγώ νιώθω ανακουφισμένη όταν πηγαίνει καλά μια συνεδρία. I feel relieved when a session goes well.

Γεμίζω όταν ο άνθρωπος με τον οποίο μιλάω απέναντί μου πάει καλά στη ζωή του. I am filled when the person I am talking to in front of me is doing well in his life.

Όταν βλέπω ανθρώπους που έρχονται σε εμένα... γιατί η αλήθεια είναι ότι οι ψυχολόγοι κάνουμε ένα επάγγελμα με πολύ αρνητικό πρόσημο. When I see people coming to me ... because the truth is that psychologists do a profession with a very negative sign.

Οι άνθρωποι που έρχονται σε εμάς έρχονται στο τελευταίο τους στάδιο της αντοχής πολλές φορές. The people who come to us come to their last stage of endurance many times.

Είναι άνθρωποι που έχουν περάσει πάρα πολύ δύσκολα, κουβαλάνε πάρα πολύ πόνο, πολλά τραύματα μερικές φορές, They are people who have had a very difficult time, they carry a lot of pain, a lot of injuries sometimes, they

έχουν χτυπήσει σε αδιέξοδα, οπότε όταν έρχεται ένας άνθρωπος σε εμένα have hit dead ends, so when a person comes to me they

είναι σε ένα πολύ δύσκολο στάδιο στην αρχή, στο ξεκίνημα της θεραπείας. are in a very difficult stage at the beginning, at the beginning of the treatment.

Αυτό που λέμε «η θεραπευτική σχέση» που χτίζεται στην αρχή, ας πούμε, και είναι μια σχέση βαθειάς εμπιστοσύνης, What we call the "healing relationship" that is built in the beginning, say, and is a relationship of deep trust,

είναι σημαντικό για εμένα να μπορώ να τον ακούσω. is important to me to be able to hear it.

Να μπορώ δηλαδή να έχω ενσυναίσθηση απέναντι στον πόνο του και στο πρόβλημά του και στη δυσκολία που αντιμετωπίζει. That is, to be able to have empathy for his pain and his problem and the difficulty he faces.

Που εκείνη την ώρα σα ψυχολόγος θα την ακούσω χωρίς φίλτρο, That at that time as a psychologist I will listen to it without a filter,

το φίλτρο, ας πούμε, που θα «κουβάλαγα» σε μια άλλη κοινωνική αλληλεπίδραση δε το κουβαλάω εκείνη την ώρα της συνεδρίας. the filter, let's say, that I would "carry" in another social interaction and I do not carry it at that time of the session.

Εκείνη την ώρα είμαι εκεί για να ακούσω, για να συναισθανθώ και είναι πολύ σημαντικό γιατί αισθάνομαι ότι εκεί χτίζεται κάτι εκείνη την ώρα, At that time I am there to listen, to feel and it is very important because I feel that something is being built there at that time,

υπάρχει μία συμφωνία ως προς το τι θέλουμε να κάνουμε εδώ που είμαστε. there is an agreement as to what we want to do here.

Το φίλτρο που έχω είναι το φίλτρο της ψυχολόγου. Δεν είναι το φίλτρο... The filter I have is the psychologist's filter. It is not the filter ...

που θα κουβάλαγα σε μία άνευ όρων κοινωνική αλληλεπίδραση, δηλαδή that I would carry in an unconditional social interaction, that is,

σε μία κοινωνική αλληλεπίδραση με έναν φίλο, με έναν γνωστό μπορείς να γίνεσαι επικριτικός. in a social interaction with a friend, with an acquaintance you can become critical.

Μπορείς να γίνεις... εμ... You can become ... em ...

Μπορείς εύκολα να πεις ότι «Εγώ τώρα δε θέλω να ακούσω τον πόνο σου» ή «Δε θέλω να μοιραστώ ή να συμπάσχω μαζί σου». You can easily say "I do not want to hear your pain now" or "I do not want to share or sympathize with you".

Αλλά στη διάρκεια της συνεδρίας είσαι εκεί για τον άλλον. But during the session you are there for the other.

Το φίλτρο που κουβαλάς ουσιαστικά είναι το επιστημονικό σου υπόβαθρο αλλά από εκεί και πέρα δε μπορείς να φέρνεις τα στερεότυπα σου The filter you carry is essentially your scientific background but beyond that you can not bring your stereotypes

ή τις προκαταλήψεις σου στην αλληλεπίδραση με τον άλλον γιατί εκεί γίνεται τροχοπέδη για να ακούσεις τον άλλον. or prejudices into the interaction with the other because that becomes a barrier to listening to the other.

Και προσπαθώ να είμαι συναισθηματικά όσο το δυνατόν πιο διαθέσιμη και ανοιχτή απέναντι σε αυτό χωρίς να βάζω άλλα εμπόδια And I try to be as emotionally open and open to it as possible without putting up other barriers

και κοινωνικές κατασκευές που θα με εμποδίσουν να δω έναν άλλον άνθρωπο. and social constructs that will prevent me from seeing another human being.

Γιατί να νοσταλγούμε; Γιατί νοσταλγείς ανθρώπους που έχουνε πεθάνει, ας πούμε, και ξέρεις ότι δε θα ξανάρθουνε; Why should we miss it? Why do you nostalgic people who have died, say, and you know they will not come back?

Τους νοσταλγείς γιατί ήταν σημαντικά πρόσωπα για εσένα. Γιατί κάπως σε κάνανε να νιώσεις όσο υπήρχανε. You miss them because they were important people to you. Because somehow they made you feel as long as they existed.

Δηλαδή εγώ πιστεύω ότι αυτό είναι ουσιαστικά, το συναίσθημα. Αναζητάμε το συναίσθημα, για αυτό πάμε... That is, I believe that this is essentially the feeling. We are looking for emotion, that's why we go ... We work

Λειτουργούμε αναμνηστικά προς τα πίσω. souvenirs backwards.

Μπαίνουμε σε μια διαδικασία ανάμνησης, αναβίωσης μίας συναισθηματικής κατάστασης, We enter a process of remembrance, of reviving an emotional state, of

αναβίωσης ίσως σαν ανακούφιση για τον πόνο που μπορεί να νιώθουμε τώρα reviving perhaps as relief for the pain we may be feeling now

ή για το κενό που μπορεί να νιώθουμε τώρα συναισθηματικά. or for the void we may now be feeling emotionally.

Είναι μία διαδικασία που μας δημιουργεί μία ασφάλεια έστω και επίπλαστη. It is a process that creates a security for us, even if it is artificial.

Αναβιώνοντας και πηγαίνοντας προς τα πίσω ξαναθυμάσαι κάποια πράγματα. Reviving and going backwards you remember some things again.

Μπορεί να θέλεις να θυμάσαι και πράγματα που ήταν σημαντικά και που πια τα έχεις χάσει. You may also want to remember things that were important and that you have already lost.

Η σχέση, ας πούμε, με έναν παππού ή μια γιαγιά που χάθηκε. The relationship, say, with a lost grandparent.

Αυτή η σχέση όμως μπορεί να ήταν καθοριστική για εσένα But this relationship could have been crucial for you

οπότε πας προς τα πίσω για να θυμηθείς πώς ήσουνα. so you go back to remembering how you were.

Έχει σημασία να δούμε και το πλαίσιο στο οποίο γίνεται η διαδικασία της νοσταλγίας μερικές φορές. It is important to see the context in which the process of nostalgia sometimes takes place.

Ας πούμε: Ένας άνθρωπος που ζει στο εξωτερικό νοσταλγεί στιγμές του στην Ελλάδα Let's say: A man who lives abroad misses his moments in Greece

γιατί είναι το πλαίσιο, ενδεχομένως, της ζωής του εκεί πέρα που του λείπουν πράγματα απ' την Ελλάδα because it is the context, possibly, of his life beyond that he lacks things from Greece,

δηλαδή μπορεί να του λείπει ο ήλιος, ο καιρός, οτιδήποτε. that is, he may miss the sun, the weather, anything.

Ή νοσταλγούμε ωραίες μας στιγμές από σχέσεις παρελθοντικές Or we miss our beautiful moments from past relationships

γιατί ενδεχομένως σ'αυτή τη φάση τη ζωή μας είμαστε μόνοι μας και μας λείπει αυτό το κομμάτι. because maybe at this stage in our lives we are alone and we miss this part.

Μπορεί να μας λείπει ο εαυτός μας σε εκείνη τη φάση της ζωής μας. We may miss ourselves at that stage in our lives.

Το πώς ήμασταν συναισθηματικά, συμπεριφορικά, η εικόνα που είχαμε. How we were emotionally, behaviorally, the image we had.

Μπορεί να μας λείπουν οι δεσμοί μας με τους άλλους ή με τη συνθήκη. We may miss our ties to others or to the treaty.

Μπορεί να είχαμε μια καλή σχέση, ας πούμε, και μία καλή αλληλεπίδραση η οποία τώρα πια έχει φύγει και απουσιάζει. We may have had a good relationship, let's say, and a good interaction that is now gone and absent.

Γιατί μπορεί να σου λείπει αυτή η εικόνα. Μπορεί να σου λείπει ένα συναίσθημα, η ανεμελιά. Because you may be missing this image. You may be missing an emotion, carelessness.

Για πολλούς λόγους. Ποτέ πάντως για έναν. For many reasons. Never for one though.

Η κουβέντα γύρω από το πόση, μάλλον η απάντηση στο πόση δύναμη έχει η μάζα, είναι πολύ μεγάλη. The conversation about how much, probably the answer to how much power the mass has, is very long.

Στο μυαλό μου μπορώ να σου απαντήσω μόνο με μία εικόνα, ας πούμε, από ένα κύμα ανθρώπων, ας πούμε. In my mind I can only answer you with an image, let's say, of a wave of people, let's say.

Φαντάσου αυτό το κύμα των ανθρώπων, ένα απρόσωπο κύμα, να κατευθύνεται προς κάπου. Imagine this wave of people, an impersonal wave, heading somewhere.

Τόση δύναμη έχει η μάζα. So much power has mass.

Είναι άνθρωποι που μαζοποιούνται από επιλογή, που ακολουθούν τη μάζα γιατί δε μπορούν να υπάρξουν διαφορετικά. They are people who are massed by choice, who follow the mass because they can not exist otherwise.

Νιώθουν, ας πούμε, ότι αν πουν ότι διαφοροποιούνται από αυτό που γίνεται στην εποχή τους, They feel, say, that if they say that they are different from what is happening in their time,

στο περιβάλλον τους, στη χώρα τους, ότι δε μπορούνε να αντέξουνε τη σύγκρουση με τους άλλους, in their environment, in their country, that they can not stand the conflict with others,

οπότε ακολουθούν το ρεύμα της εποχής, τη μάζα. then they follow the current of the time, the mass.

Και υπάρχουν και άνθρωποι που δε μπορούν να φανταστούν τον εαυτό τους And there are people who can not imagine themselves

να χάνει το χαρακτήρα του για να ακολουθεί τους άλλους. losing their character to follow others.

Δηλαδή αυτοί που επιλέγουνε να μπούνε και να μαζοποιηθούν είναι και άνθρωποι σίγουρα που αισθάνονται ανασφάλεια. That is, those who choose to enter and gather are certainly people who feel insecure.

Θα' λεγα το μεγαλύτερο μέρος είναι άνθρωποι που αισθάνονται ανασφάλεια. I would say most of them are people who feel insecure.

Μπορεί να είναι και άνθρωποι που αισθάνονται όμως ότι δε μπορούν να υπάρξουν διαφορετικά There may be people who feel, however, that they can only exist

παρά μόνο ακολουθώντας τους άλλους by following others.

Η σύνδεσή μας με τους άλλους είναι ένα από τα βασικά χαρακτηριστικά της ανθρώπινής μας ύπαρξης. Our connection to others is one of the basic characteristics of our human existence.

Το να καθρεφτίσουμε τον εαυτό μας στα μάτια των άλλων υπήρξε πάντα ένα ζητούμενο. Mirroring ourselves in the eyes of others has always been a requirement.

Υπάρχω επειδή ο άλλος με αναγνωρίζει σαν ύπαρξη. I exist because the other recognizes me as a being.

Ήτανε από αρχαιοτάτων χρόνων ένα φιλοσοφικό πολύ μεγάλο ερώτημα. It has been a very big philosophical question since ancient times.

Συνδεόμαστε με τους άλλους και είμαστε σημαντικοί για τους άλλους, We connect with others and are important to others,

αλλά δεν υπάρχουμε μόνο για αυτό το λόγο. but we do not exist just for that reason.

Μία σημαντική ανακάλυψη που έκανα μέσα από το επάγγελμα An important discovery I made through the profession

ήτανε να εμπιστεύομαι την ανθρώπινη φύση. was to trust human nature.

Η ανθρώπινη φύση πραγματικά είναι πάρα πολύ ισχυρή και γεμάτη εκπλήξεις. Human nature is really very powerful and full of surprises.

Και ότι ακόμα και άνθρωποι που πιστεύεις ότι δε θα τα καταφέρουν να επιβιώσουν And that even people who you think will not be able to survive

μέσα από μια δύσκολη συνθήκη, μέσα από μία ψυχοπιεστική συνθήκη, εν τέλει έχουνε through a difficult situation, through a stressful situation, ultimately have

όλους τους μηχανισμούς μέσα τους για να τα καταφέρουν και να επιβιώσουν. all the mechanisms within them to succeed and survive.

Δηλαδή... That is ...

Ακόμα και αν η ψυχή σου βγει με τραύματα και πραγματικά... Even if your soul comes out with injuries and really ...

...ξέρεις... ... you know ...

πολύ πληγωμένη από μία διαδικασία, από μία συνθήκη, από μία φάση, θα βγει. very hurt by a process, by a condition, by a phase, it will come out.

Και θα την κουβαλήσεις μαζί σου μετά από αυτό. And you will carry it with you after that.

Δε θα πεθάνεις. Ακόμα και σε συνθήκες που νομίζεις ότι μπορεί να πεθάνεις ή You will not die. Even in situations where you think you may die or you

μπορεί να χάσεις τον εαυτό σου ή οτιδήποτε, may lose yourself or whatever,

αυτό είναι το πιο τρομακτικό και ταυτόχρονα υπέροχο, είναι ότι επιβιώνεις. this is the scariest and most wonderful thing about surviving.

Η αξία της παιδικότητας είναι ανεκτίμητη The value of childhood is invaluable,

για αυτό λέμε ότι τα παιδικά μας χρόνια είναι ανεκτίμητα. which is why we say that our childhood is invaluable.

Γιατί δεν είναι μόνο αυτό που χτίζουμε εκείνη τη στιγμή όταν είμαστε παιδιά, ας πούμε, Because it's not just what we build in that moment when we are children, say,

οι αρχές, οι συμπεριφορές, οι συναισθηματικοί δεσμοί, principles, behaviors, emotional bonds,

το αίσθημα της ασφάλειας με τη μαμά και όλα αυτά. a sense of security with mom and all that.

Όχι, είναι πολύ βαθύτερα. Είναι πράγματα στα οποία θα επιστρέφουμε σε όλη την πορεία της ζωής μας. No, it is much deeper. These are things we will return to throughout our lives.

Είναι καλό να κρατάμε It is good to keep

ένα δίαυλο επικοινωνίας με τις ρίζες μας, a channel of communication with our roots,

από που ξεκινήσαμε, ποιοι είμαστε. where we started, who we are.

Να θυμόμαστε ότι όλοι εν τέλει κάποτε υπήρξαμε παιδιά. Remember that we were all children after all.

Και παίζαμε και ήμασταν ανέμελοι και δε μας απασχολούσαν πράγματα που And we played and we were carefree and we did not care about things that

στην ενήλικη ζωή μάς βαραίνουνε και μερικές φορές in adulthood weigh on us and sometimes

υπάρχει ανάγκη να μας βαραίνουνε, όπως είναι το κομμάτι της επιβίωσης, αλλά there is a need to weigh on us, such as the part of survival, but

ως πού μπορεί να μας βαραίνει, ας πούμε, το κυνήγι των χρημάτων; how much can, say, the hunt for money weigh on us?

Ή το κυνήγι της φήμης; Or the hunt for fame?

Πόσα κομμάτια μπορούμε να θυσιάσουμε για να πετύχουμε αυτό; How many pieces can we sacrifice to achieve this?

Σε ένα επίπεδο τα κοινωνικά φίλτρα χρησιμεύουνε, δηλαδή On one level social filters work, meaning

ήσουν παιδί και δεν είχες την αίσθηση του κινδύνου. you were a child and did not have a sense of danger.

Τώρα που είσαι ενήλικας οφείλεις να έχεις την αίσθηση του κινδύνου Now that you are an adult you have to have a sense of danger

και το κοινωνικό φίλτρο μπορεί να σε προστατεύσει σε αυτό. and the social filter can protect you in this.

Στο ότι, ας πούμε, αν πιεις πολύ, κινδυνεύεις μετά όταν θα οδηγήσεις. That is to say, if you drink a lot, you are in danger later when you drive.

Την παιδικότητα όπως τη διαμορφώνουμε τώρα και τη συζητάμε I perceive childhood as we form it now and discuss

την αντιλαμβάνομαι σα μια αίσθηση απλότητας, ουσιαστικότητας, it as a sense of simplicity, of substance,

ότι περνάω καλά με έναν άνθρωπο και θα κάνω παρέα με αυτό τον άνθρωπο that I get along well with a person and I will hang out with that person

και δε με νοιάζει αν αυτός ο άνθρωπος είναι φτωχός ή πλούσιος ή έχει έναν τίτλο ή όχι. and I do not care if that person is poor or rich or has a title or not .

Και νομίζω ότι αυτές είναι βασικές αρχές που πρέπει λίγο να μας ανατροφοδοτούν And I think these are basic principles that should give us a little feedback

στην ενήλική μας ζωή και να τις κουβαλάμε για να διαμορφώνουμε on our adult life and carry them to form

μία πιο ευτυχισμένη ύπαρξη στο σύνολό μας. a happier existence as a whole.

Αν μπορούσα να φωνάξω κάτι στον κόσμο αυτό θα ήταν: «Ακούστε την καρδιά σας». If I could shout something to the world it would be, "Listen to your heart."

Να ακούσουμε την εσωτερική μας φωνή, τις εσωτερικές μας ανάγκες To listen to our inner voice, our inner needs

και να κατευθυνθούμε στο να πραγματοποιήσουμε αυτό που πραγματικά επιθυμούμε and to direct ourselves to achieve what we really want

χωρίς να περιοριζόμαστε από «πρέπει» και από περιορισμούς που πολλές φορές οι ίδιοι θέτουμε στον εαυτό μας without being limited by "musts" and by limitations that we often set ourselves

από αμφιβολίες προσωπικές ή οτιδήποτε. out of personal doubts or anything.

Να βγούμε εκεί έξω και να διεκδικήσουμε αυτό που θέλουμε. Let's go out there and claim what we want.